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Identité nationale

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Membre, Posté(e)
Gerinimo Membre 825 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

De toute façon , l'dendité française y a pas à se gratter la t_te ;

Y une carte nationale pour ça .

T'as la carte : t'es français .

T'as pas la carte : tu l'es pas !

Et fi cé pou !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

L'identité quelle qu'elle soit est en constante évolution. Elle se nourrit des diverses influences apportées par son histoire. elle n'est pas la même qu'hier et ne sera pas la même demain. Être français aujourd'hui, c'est accepter d'évoluer dans le sens de l'histoire, accepter la mutation sociétale post-colonisation qui tend à terme vers le métissage des diverses cultures qui composent notre population...

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

Un autre système est en train de se mettre en place, plus adapté à la société.

Je crois que tu n'as pas compris que c'est justement ce système qui tente de se superposer au concept de nation, et que tu sembles aduler, qui est en train de se vautrer lamentablement...

L'identité quelle qu'elle soit est en constante évolution. Elle se nourrit des diverses influences apportées par son histoire. elle n'est pas la même qu'hier et ne sera pas la même demain. Être français aujourd'hui, c'est accepter d'évoluer dans le sens de l'histoire, accepter la mutation sociétale post-colonisation qui tend à terme vers le métissage des diverses cultures qui composent notre population...

Ainsi, l'identité française n'a jamais véritablement évolué comme vous le décrivez, cette dernière ayant toujours été un carrefour gigantesque culturel...

Au delà de ça, vous avez tendance, de manière imagée, à vouloir trop prendre la France pour une docile éponge (concept qui relève plus du mondialisme post-moderne) et écartez un peu trop rapidement le fait que certaines cultures peuvent ne pas recevoir l'approbation majoritaire et populaire.

Modifié par Madmartigan
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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
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La nation est juste un système... s'il se fragmente c'est qu'il n'est plus assez grand pour le peuple français. Qui est encore nostalgique de son pyjama d'enfance avec les éléphants qui font du tricycle dessus? Un autre système est en train de se mettre en place, plus adapté à la société.

Faudra expliquer ça aux chômeurs et SDF dont le nombre n'a cessé de croître depuis des DIZAINES d'années!

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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
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Je suppose qu'on ne peut pas émettre l'hypothèse qu'être Français devrait (je dis bien devrait) être un état d'esprit qui ferait d'abord qu'on aime la France pour ce qu'elle est et non pour ce qu'elle peut rapporter comme avantages? Et aussi que les "cartes d'identité" ne représentent plus rien (jusqu'à preuve du contraire, tous nos terroristes de ces dernières années en possédaient bien une, non?)!

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Membre, Posté(e)
Amin-2emFr Membre 395 messages
Baby Forumeur‚
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Vivre en France.

L'identité national c'est stupide comme concepte... Imposer une identité ça veut dire quoi ça ? Entre une seul couleur et un arc en ciel de couleurs, faut etre stupide pour préféré qu'une seul couleur.

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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vivre en France.

L'identité national c'est stupide comme concepte... Imposer une identité ça veut dire quoi ça ? Entre une seul couleur et un arc en ciel de couleurs, faut etre stupide pour préféré qu'une seul couleur.

Faudrait aller expliquer tout ça dans pas mal de pays d'Afrique et du Moyen-Orient, non?

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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
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Et pourquoi pas ici puisqu'on y vie....

Et justement parce que j'y vis aussi, je vois autour de moi des personnes de toutes les couleurs (pas toutes ensemble, biensûr) et ça ne m'a pas l'air de trop mal se passer, me semble t'il, comme d'ailleurs dans tous les pays européens?

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Membre, 58ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Vivre en France.

L'identité national c'est stupide comme concepte... Imposer une identité ça veut dire quoi ça ? Entre une seul couleur et un arc en ciel de couleurs, faut etre stupide pour préféré qu'une seul couleur.

Oui enfin ... il y a des concessions que je suis prêt à faire et d'autres pas : moi les femmes voilées me gênent énormément, je ne les considère pas comme européennes, tant que j'en verrai dans la rue je me sentirai menacé et je voterai en conséquence.

Parce que nous ne sommes pas orientaux ici, notre religion est devenue discrète, nous sommes heureux qu'elle ne s'affiche pas dans les rues : notre spécificité c'est d'être les SEULS AU MONDE en occident, à ne vivre que dans le réel et aimer les sciences d'avantage que les religions.

Or j'ai le sentiment que cette particularité, qui pour moi est heureuse, gène ceux qui ne sont pas sortis des superstitions : on veut faire disparaître notre rationalisme !

Ça il n'en est pas question, plutôt passer pour un salaud que d'accepter de ressembler aux pays orientaux, qui pour moi sont une vision de régression.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
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Il y a des gens, une toute petite minorité de « décident » , qui on dessiné des cartes, qui ce sont échangé, donné, ou volé des territoires et souvent en commentant des horreurs.

Cette question « territorial » n'a jamais été demandé au gens si ils voulaient appartenir ou pas a une soit disant nation.

l'identité national n'est qu'un terme pour désigner des gens sur un certain périmètre, sa n'a rien a voir avec une identité dite « personnelle » ou plus de chose rentre en compte et qui est plus approfondie dans l'histoire des « nations » et de leur création , une identité national est dépourvue de sentiment profond ou alors ceux qui y voie un quelconque sentiment d'appartenance sentimental a un terme « administratif » est pauvre d'esprit et ignorant de l'histoire , ou préfère en faire abstraction pour ce simplifier la vie ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Ainsi, l'identité française n'a jamais véritablement évolué comme vous le décrivez, cette dernière ayant toujours été un carrefour gigantesque culturel...

C'est en effet ce qui fait sa richesse et sa capacité à constamment évoluer...

Au delà de ça, vous avez tendance, de manière imagée, à vouloir trop prendre la France pour une docile éponge (concept qui relève plus du mondialisme post-moderne) et écartez un peu trop rapidement le fait que certaines cultures peuvent ne pas recevoir l'approbation majoritaire et populaire.

La force de la France , c'est justement de ne pas être cette docile éponge, mais justement de se nourrir de ces divers courants culturels qui traversent son histoire. Ainsi de l'invasion romaine, du catholicisme.

Pour ce qui est du mondialisme post-moderne, d'aucun pensent qu'il date de la Révolution française, et est la conséquence directe de la déclaration des droits de l'homme, destinée à terme à l'universalité. On peut donc dire à notre peuple, si peu approbateur qu'il soit de la situation actuelle, qu'en perpétuant le régime Républicain, laÏc et démocrate avide de liberté universelle né de la révolution française qu'il révère tant, cette situation, c'est lui qui l'a voulue...

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Membre, Posté(e)
Amin-2emFr Membre 395 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui enfin ... il y a des concessions que je suis prêt à faire et d'autres pas : moi les femmes voilées me gênent énormément, je ne les considère pas comme européennes, tant que j'en verrai dans la rue je me sentirai menacé et je voterai en conséquence.

Parce que nous ne sommes pas orientaux ici, notre religion est devenue discrète, nous sommes heureux qu'elle ne s'affiche pas dans les rues : notre spécificité c'est d'être les SEULS AU MONDE en occident, à ne vivre que dans le réel et aimer les sciences d'avantage que les religions.

Or j'ai le sentiment que cette particularité, qui pour moi est heureuse, gène ceux qui ne sont pas sortis des superstitions : on veut faire disparaître notre rationalisme !

Ça il n'en est pas question, plutôt passer pour un salaud que d'accepter de ressembler aux pays orientaux, qui pour moi sont une vision de régression.

Heureusement que tous le monde ne s'amusent pas à diriger (de leurs points de vus) la vie des autres comme toi. Vous etes vraiment dangereux. Attaque toi au jeans non ? Les usa on rhabiller le monde entier c'est rien, une musulmane porte le foulard et c'est gravisime car orientaux. lol

Pour moi c'est du pure racisme, et faut consulter un psychologue.

Je suis pas l'avocat des pays orientaux..

Ils sont complètement instable depuis la chute de l'empire ottomans oui, et je trouve pas ça étonnant.

Mais non le monde musulmans déjà n'est pas un block uniforme comme vous aimeriez le faire croire.. Y a des pays qui s'en sorte plus ou moins (Maroc, Turquie, etc) même si dans le fond y a des problèmes absolument partout.

Quand je pense que bagdad était l'uns des plus grand centre culturel et scientifique à une époque, ça me dégoûte.

Modifié par Amin-2emFr
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Membre, 49ans Posté(e)
Topden Membre 1 120 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Être Chinois - avoir des yeux Bridé

Être Congolais - avoir une couleur foncé

Être Marocain - être musulman

Être American - être gros et avoir une collection d'armes à la maison

Être français - ne s' intéresser à la politique quand il y a plus le choix.

Il faut arrêter avec des stereotypes et accepter les différences.

À quoi ça rime de discuter sur un concept qui est multiple et indefinable. Chaqu'un a sa propre notion de l'identité nationale et la ressent différemment des autres.

C'est quoi l'identité nationale pour vous?

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Avoir "quand te révérais je pays merveilleux" dans la tête quand le télésiège s'arrête au ski...

Pour faire simple si on part sur l'idée du nationalisme, je vais me prendre la tête avec tous les nostalgiques d'une France qui n'a jamais existé... alors que si on partage une raclette, un boeuf bourguignon, un concours de pets ou des chansons paillardes... là on est français et on a de la cohésion.

Tout ça pour dire que si on cherche à faire de la cohésion autour du nationalisme, faudra pas compter sur la majorité des français...

Aujourd'hui, l'Europe est au bord du gouffre. Malgré le recul des conditions de vie et le blocage de l’économie, c’est l’extrême droite et non la gauche qui progresse en Europe. Nous pensons qu’elle réussit, en ne fuyant pas le sujet de la souveraineté nationale, à incarner une forme de résistance à la mondialisation libérale auprès des classes populaires.

Pour l’essentiel, la gauche lui a abandonné ce terrain, soit en sacralisant l’Europe des marchés et du libre-échange, soit en refusant de reconnaître la dimension fondatrice de la souveraineté nationale.

En France, le référendum de 2005 a apporté la preuve que le peuple entend la gauche quand elle lutte contre la mondialisation. Le peuple a donc montré à la gauche qu’il sait répondre présent lorsque cette dernière porte l’exigence de rupture avec la mondialisation et l’eurolibéralisme.

Source

De toute façon , l'dendité française y a pas à se gratter la t_te ;

Y une carte nationale pour ça .

T'as la carte : t'es français .

T'as pas la carte : tu l'es pas !

Et fi cé pou !

Si tu donnes la carte d'identité française à l'intégralité des turques et que tu les invites sur notre territoire, serons-nous encore français? Même culturellement?

Oui enfin ... il y a des concessions que je suis prêt à faire et d'autres pas : moi les femmes voilées me gênent énormément, je ne les considère pas comme européennes, tant que j'en verrai dans la rue je me sentirai menacé et je voterai en conséquence.

Parce que nous ne sommes pas orientaux ici, notre religion est devenue discrète, nous sommes heureux qu'elle ne s'affiche pas dans les rues : notre spécificité c'est d'être les SEULS AU MONDE en occident, à ne vivre que dans le réel et aimer les sciences d'avantage que les religions.

Or j'ai le sentiment que cette particularité, qui pour moi est heureuse, gène ceux qui ne sont pas sortis des superstitions : on veut faire disparaître notre rationalisme !

Ça il n'en est pas question, plutôt passer pour un salaud que d'accepter de ressembler aux pays orientaux, qui pour moi sont une vision de régression.

:plus:

Nos valeurs ont été troquées en échange d'intérêts économiques lors des dernières vagues d'immigration.

Lorsqu'on affirme qu'il suffit de travailler en France et de payer ses impôts comme tout le monde pour être français ou mériter sa carte d'identité, et qu'en même temps on troque l'assimilation contre l'intégration (comprenez : l'Etat s'est porté garant du fait que chacun puisse continuer à vivre comme dans son pays d'origine), on comprend en lisant entre les lignes, que l'humanisme, aux yeux de nos élites, est subordonné à l'économique.

Heureusement que tous le monde ne s'amusent pas à diriger (de leurs points de vus) la vie des autres comme toi. Vous etes vraiment dangereux. Attaque toi au jeans non ? Les usa on rhabiller le monde entier c'est rien, une musulmane porte le foulard et c'est gravisime car orientaux. lol

Pour moi c'est du pure racisme, et faut consulter un psychologue.

Je suis pas l'avocat des pays orientaux..

Ils sont complètement instable depuis la chute de l'empire ottomans oui, et je trouve pas ça étonnant.

Mais non le monde musulmans déjà n'est pas un block uniforme comme vous aimeriez le faire croire.. Y a des pays qui s'en sorte plus ou moins (Maroc, Turquie, etc) même si dans le fond y a des problèmes absolument partout.

Quand je pense que bagdad était l'uns des plus grand centre culturel et scientifique à une époque, ça me dégoûte.

Il ne t'a pas accusé d'être représentant des musulmans ou des orientaux : il explique que certaines pratiques lui paraissent abusives ou incompatibles, et il a raison.

Ceux qui considèrent que les femmes n'ont pas à porter le voile (si ils sont d'une obédience différente) ne sauraient être blessés par une loi qui en interdirait le port.

C'est quoi l'identité nationale pour vous?

La France c'est la monarchie et la révolution.

Quand on a dit ça, on a tout dit et on peut en déduire le reste : traditionnellement chrétienne, puis républicaine, la France est devenus ouverte et tolérante, capable d'assimiler d'autres populations. Malheureusement elle est resté dans le giron des états-unis et n'a pas su imposer son propre modèle ni le porter suffisamment haut au niveau international. Les states nous ont imposé la vision d'un christianisme occidental ennemi d'un islam oriental.

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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Heureusement que tous le monde ne s'amusent pas à diriger (de leurs points de vus) la vie des autres comme toi. Vous etes vraiment dangereux. Attaque toi au jeans non ? Les usa on rhabiller le monde entier c'est rien, une musulmane porte le foulard et c'est gravisime car orientaux. lol

Pour moi c'est du pure racisme, et faut consulter un psychologue.

Je suis pas l'avocat des pays orientaux..

Ils sont complètement instable depuis la chute de l'empire ottomans oui, et je trouve pas ça étonnant.

Mais non le monde musulmans déjà n'est pas un block uniforme comme vous aimeriez le faire croire.. Y a des pays qui s'en sorte plus ou moins (Maroc, Turquie, etc) même si dans le fond y a des problèmes absolument partout.

Quand je pense que bagdad était l'uns des plus grand centre culturel et scientifique à une époque, ça me dégoûte.

Puisque tu veux comparer les USA et les pays du Moyen-Orient, que tu parles de tolérance et de racisme, allons-y et prenons des exemples: Aux USA on ne brûle pas d'églises (ni de mosquées d'ailleurs)! aux USA une femme peut se promener seule et court-vétue sans se faire lyncher! si son mari est violent,elle peut le quitter sans être lapidée (au sens propre du terme)! Je ne sais pas trop QUI devrait consulter le-dit "psy"?

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Salut,

J'ai toujours pensé, qu'il y a quelque chose de propre aux Français.

Je pense effectivement que ce qu'il manque à la France, c'est un cap un élan vers.

Etre Français c'est : tendre la main tout en restant ferme sur ses positions.

Et en cela je suis Français.

Cela suffit-il à entrainer une cohésion nationale, certainement pas.

Le cap : rendre la science accessible à tous.

Avec, c'est posture et ce cap, les Français peuvent aller très loin, j'en suis persuadé.

Fraternellement.

Modifié par contrexemple
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Membre, 49ans Posté(e)
Topden Membre 1 120 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Les plusieurs points de vu de ce que c'est l'identité nationale Française:

PINOCCHIO - Manger du cochon ,du camembert ,et boire du pinard.

Aubin24 - Parler Français, habiter sur le territoire Français, travaillez pour la France et ses intérêts, ne pas laisser un agent ennemie voler nos technologie.

Gerinimo - Être né en France et avoir des ancêtres Français.

Avoir la carte d'identité Française

hdbecon - Être français aujourd'hui, c'est accepter d'évoluer dans le sens de l'histoire, accepter la mutation sociétale post-colonisation qui tend à terme vers le métissage des diverses cultures qui composent notre population...

Amin-2emFr - L'identité national c'est stupide comme concepte... 

contrexemple - Etre Français c'est : tendre la main tout en restant ferme sur ses positions.

Heureusement que je suis Brésilien, c'est beaucoup plus simple.

Ne vous inquiétez pas les Français, je n'habite pas en France et je ne travaille pas en France non plus. En plus j'achète des produits français que j'aime beaucoup et j'aime les femmes françaises libertines et libérales. Et même en étant Brésilien je peux dire "VIVE LA FRANCE"

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Membre, Posté(e)
Amin-2emFr Membre 395 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Puisque tu veux comparer les USA et les pays du Moyen-Orient, que tu parles de tolérance et de racisme, allons-y et prenons des exemples: Aux USA on ne brûle pas d'églises (ni de mosquées d'ailleurs)! aux USA une femme peut se promener seule et court-vétue sans se faire lyncher! si son mari est violent,elle peut le quitter sans être lapidée (au sens propre du terme)! Je ne sais pas trop QUI devrait consulter le-dit "psy"?

Toi, ton manque de culture en la matière, et t'es propagande débile, en plus de déformer complètement ce que je dis.

T'es trop endoctriné, c'est une boule de neud qui faut défaire, et la tache s'annonce pénible.

Et comme on dit, il ne faut pas perdre son temps à avancer des arguments de bonne foi face à des gens qui sont de mauvaise foi.

Donc cher pas.. Renseigne sur le foulard.

Le nombre de pays musulmans. Leurs diversité culturel, économique, politique, religieux, etc. Fait nous pas un melange de cinglé hein, regarde ce que la majorité pense et pratique. Dépassionne le sujet.

Et revient.

Modifié par Amin-2emFr
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Membre, Posté(e)
Amin-2emFr Membre 395 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il ne t'a pas accusé d'être représentant des musulmans ou des orientaux : il explique que certaines pratiques lui paraissent abusives ou incompatibles, et il a raison.

Ceux qui considèrent que les femmes n'ont pas à porter le voile (si ils sont d'une obédience différente) ne sauraient être blessés par une loi qui en interdirait le port.

Et pourquoi pas si ils voyent en ça une injustices ?

Et puis un pays serein ça ce construit avec tous le peuple.

Modifié par Amin-2emFr
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