Hollande a la mémoire courte ou sélective

1/la traître négrière oui elle a été importante met on parle que de celle fait par les blanc on parle jamais de qui les a vendu au blanc ,on parle pas non plus celle fait par les musulman l'esclavage des noire l'esclavage blanc l'esclavage slave

2/ en quantité je dirai plutôtle massacre des indou qui es très méconnu car beaucoup plus ancien

1/Si c'est la durée alors c'est la traite négrière européenne, en effet il existait une traite arabo-musulmane, mais les esclaves avait le statut d'homme et donc au bout de moins d'une génération pouvait intégré la société comme un homme libre à part entière.

En revanche pour ce qui est de la traite négrière, l'esclave est marqué par sa peau.

2/As-tu des références d'historiens ?

Hollande aurait mieux fait de fermer sa gueule ,plutôt que de sortir des idioties pareilles ...

On achetait des esclaves pour les faire travailler, on internait les juifs pour les exterminer......

La plus grande idiotie est de comparer ce qui n'est pas comparable, une déportation à but lucratif et un génocide visant à l'extermination de masse d'une population.....

Il vaut mieux "fermer sa gueule" que de sortir de telles conneries!

semblerait que l'anti-hollandisme primaire ne rend guère intelligent.....

Nous ne pouvons pas comparer, sinon parlons des plus grands esclavagistes du monde le peuple arabe.

1/Si c'est la durée alors c'est la traite négrière européenne, en effet il existait une traite arabo-musulmane, mais les esclaves avait le statut d'homme et donc au bout de moins d'une génération pouvait intégré la société comme un homme libre à part entière.

En revanche pour ce qui est de la traite négrière, l'esclave est marqué par sa peau.

A bon entendeur.

D'ailleurs c'est pour cela que les premiers esclavagistes avaient choisis les noirs pour esclave, car marquer par la peau et facile à reconnaître parmi les européens.

En revanche, les vagues successives d'esclavage arabo-musulman, son assimilée au société musulmane, ainsi les gnawa descendant d'esclaves (noir) sont assimilés et ressemble aux autres marocains.

Contrairement au Brésil, aux Etats-Unis, à l'Afrique du Sud..., ou les descendants d'esclaves continuent à être marquée par leurs peaux.

Tous ces massacres de « masse » n’ont eu lieu que par l'utilisation des institutions d'états, si il y a une chose qui a donné les moyens financier et matériel d'organisé tous ces massacres, c'est le fait des institutions d'états et des banques … si dans ces massacres certain on été sauvé d'une mort certaine cela a été fait par des civils … tous ces politiciens crasseux devrais plus tôt ce taire a jamais au lieu de victimisé les peuples et par la même utiliser ces fait comme de la récupération pour ce glorifier d'une soit disant bonne conscience.

comme il a été cité ici le cas de conscience entre les français et les Allemands , c'est qu'on a conscience qu'on c'est tous fait enculé et par ce fait on s'octroie le droit a l'oublie .

si un peuple cherche la paix , qu'il commence déjà a apprendre a ce taire .

amen .

« Je sais ce qui vous tourmente : qui parlera quand vous ne serez plus là ? Je vous fais cette promesse : la République française n’oubliera jamais », a déclaré mardi matin le président français, s’adressant aux survivants de la déportation. Hollande a rendu hommage aux victimes du « plus grand crime jamais commis contre l’humanité ».(François Hollande )

"Vous avez osé, Mr Hollande, en 2015 au vu et au su de tous, insulter par omission des peuples, oui des peuples entiers. Lors de la commémoration du 70ème anniversaire de la libération du camp d'extermination d'Auschwitz, vous avez affirmé que : « LA SHOAH EST LE PLUS GRAND CRIME, LE PLUS GRAND GENOCIDE, JAMAIS COMMIS ».

Alors Mr le président je suis furieuse d'une telle déclaration. Car ou vous êtes inculte ou vous faites semblant de l'être........

.........................................

Mon but ici n'étant pas de chercher à communautariser ni l'Histoire ni les Mémoires, ce qui serait la porte ouverte à une hiérarchisation victimaire. Car il n'y a pas de degrés dans l'horreur, ni de monopole de la souffrance. Aussi, comme l'histoire nous l'enseigne la Shoah et ses 6 millions d'innocents immolés, est une de ces taches indélébiles et inoubliables dans l'histoire de l'humanité. Mais force est de reconnaître aussi, que la dimension prise par la traite et l'esclavage dont ont été victimes les peuples noirs, dépasse en nombre de morts, en traitement des victimes déportées, en durée et en horreurs, tout ce qui l'avait précédée ou suivie. La traite négrière, invention du monde arabo-musulman aura concerné près de 17 millions d'individus. Quant au commerce triangulaire – dont la France a une très grande responsabilité -, les historiens admettent qu'environ 11 millions d'Africains furent déportés dans le Nouveau Monde. Soit pour l'ensemble de ces déportations, 28 millions de malheureux ont été arrachés à leurs terres..............."(Joëlle Ursull )

Hollande aurait mieux fait de fermer sa gueule ,plutôt que de sortir des idioties pareilles ...

bien sûr que la Shoah a été un épisode tragique de l'histoire de l'humanité ,mais la faire passer au premier plan avant l'esclavage qui a fait bien plus de victimes est une erreur politique et historique ....

sans vouloir faire de hiérarchie victimaire ,on peut éviter de donner une place prépondérante à l'un ou à l'autre peuple massacré ......

je sais que je vais faire le bonheur des anti sémites ,mais on est obligé au moins de rétablir une vérité....

je ne comprends d'ailleurs toujours pas comment un type intelligent a pu sortir une connerie pareille

Commentaire totalement stupide de cette Joëlle Ursull, confondre l'esclavagisme (dont les musulmans étaient aussi les pourvoyeurs...) et l’extermination il y a à peine 70 ans des juifs programmée et organisée méthodiquement, est tout simplement scandaleux !

Le danger aujourd'hui, ce n'est pas le retour à esclavagisme mais bien le racisme et l'intégrisme religieux, le discours de Hollande était dans cette logique.

On achetait des esclaves pour les faire travailler, on internait les juifs pour les exterminer......

La plus grande idiotie est de comparer ce qui n'est pas comparable, une déportation à but lucratif et un génocide visant à l'extermination de masse d'une population.....

Il vaut mieux "fermer sa gueule" que de sortir de telles conneries!

semblerait que l'anti-hollandisme primaire ne rend guère intelligent.....

rassure toi je suis très à l'aise avec l'anti Hollandime primaire ...j'ai fait partie des 15% de ceux qui ont une bonne opinion du président ...je suis sûr que toi tu en étais à faire du Hollande bashing ...

avec un raisonnement aussi peu convainquant tu peux aussi rejoindre la position de la Turquie qui n'a qu'occupé un territoire sans avoir la responsabilité de la mort de millions d'arméniens ...

excuser la traite négrière sous prétexte de commerce dénote un mépris de l'être humain ...

Joelle Ursull ne revendique rien ,ne demande rien ,juste que la vérité historique soit respectée ...

c'est trop demander pour seulement respecter la mémoire de 100 millions d'êtres humains ???

W.E.B Dubois estime qu’il faut compter en moyenne 4 victimes collatérales pour 1 esclave vendu, soit près de 100 millions de personnes selon l’estimation intiale de Pétré-Grenouilleau, et plus de double si l’on s’appuie sur les chiffres de Queneuil. 100 millions de personnes, c’est la population totale du continent africain au début du XX° siècle…

Commentaire totalement stupide de cette Joëlle Ursull, confondre l'esclavagisme (dont les musulmans étaient aussi les pourvoyeurs...) et l’extermination il y a à peine 70 ans des juifs programmée et organisée méthodiquement, est tout simplement scandaleux !

Le danger aujourd'hui, ce n'est pas le retour à esclavagisme mais bien le racisme et l'intégrisme religieux, le discours de Hollande était dans cette logique.

je ne sais comment le dire pour que ce ne soit pas perçu comme une stigmatisation !!!

les nazis ont exterminés 5 millions de juifs et plus d'un demi millions de tziganes car ils n'en voulait pas sur leurs terres ,

les Turcs ont tués entre un et deux millions d'arméniens pour s'approprier leurs terres ..

la traite négrière et le commerce triangulaire a fait 100 millions de victimes pour pouvoir asservir 28 millions de noirs africains pour des raisons diverses

déclaration de Hollande "

la Shoah est "le plus grand crime jamais commis contre l’humanité"

et bien non le plus grand crime jamais commis contre l'humanité c'est la traite négrière ....

même si des duban ou Murat font les pieds au mur ,ils ne changeront jamais la donne

Joelle Ursull désigne également le monde musulman ,pas seulement l'occident ...

"La traite négrière, invention du monde arabo-musulman aura concerné près de 17 millions d'individus"

Salut,

Qu'est-ce qui compte la durée, la quantité ou l'atrocité ?

1/Si c'est la durée alors c'est la traite négrière européenne, en effet il existait une traite arabo-musulmane, mais les esclaves avait le statut d'homme et donc au bout de moins d'une génération pouvait intégré la société comme un homme libre à part entière.

En revanche pour ce qui est de la traite négrière, l'esclave est marqué par sa peau.

2/Si c'est la quantité alors c'est le massacre des indiens d'Amérique.

3/Si c'est l'atrocité, alors c'est les génocides (juifs, tzigane, chinois,...) de la seconde guerre mondiale, ou les pires expériences étaient tentés.

A bon entendeur.

/Si c'est l'atrocité, alors c'est les génocides (juifs, tzigane, chinois,...) de la seconde guerre mondiale, ou les pires expériences étaient tentés (contrexemple).

ah oui on les avait oublié ces pauvres Chinois ....

"la Shoah est "le plus grand crime jamais commis contre l’humanité"

c'est vrai qu'on peut se demander de laquelle il parle

Crimes de guerre du Japon Shōwa

En raison du grand degré de souffrance causé par l’armée japonaise au cours des années 1930 et 40, elle est souvent comparée à l’armée du troisième Reich au cours de la période 1933-1945. L’historien Chalmers Johnson a écrit que :

Salut,

Qu'est-ce qui compte la durée, la quantité ou l'atrocité ?

1/Si c'est la durée alors c'est la traite négrière européenne, en effet il existait une traite arabo-musulmane, mais les esclaves avait le statut d'homme et donc au bout de moins d'une génération pouvait intégré la société comme un homme libre à part entière.

En revanche pour ce qui est de la traite négrière, l'esclave est marqué par sa peau.

2/Si c'est la quantité alors c'est le massacre des indiens d'Amérique.

3/Si c'est l'atrocité, alors c'est les génocides (juifs, tzigane, chinois,...) de la seconde guerre mondiale, ou les pires expériences étaient tentés.

A bon entendeur.

bien vu mais ta oublie l’Algérie , elle englobe tous ce que tu as dis un ex 132 ans de colonialisme et aussi ça

http://www.memoria.dz/d-c-2014/grandes-dates/des-enfumades-dahra-1844-1845-celles-pic-marceau-ramadan-1957

je me limite a ça , trop de choses que j'aime pas évoqué

ah oui on les avait oublié ces pauvres Chinois ....

"la Shoah est "le plus grand crime jamais commis contre l’humanité"

c'est vrai qu'on peut se demander de laquelle il parle

Crimes de guerre du Japon Shōwa

En raison du grand degré de souffrance causé par l’armée japonaise au cours des années 1930 et 40, elle est souvent comparée à l’armée du troisième Reich au cours de la période 1933-1945. L’historien Chalmers Johnson a écrit que :

« Établir lequel des deux agresseurs de l’

Axe

, l’Allemagne ou le Japon, fut au cours de la Seconde Guerre mondiale le plus brutal à l’égard des peuples qu’ils martyrisèrent est dénué de sens. Les Allemands ont tué six millions de

Juifs

et 20 millions de

Russes

(c à d de citoyens

soviétiques

); les Japonais ont massacré pas moins de 30 millions de

Philippins

,

Malais

,

Vietnamiens

,

Cambodgiens

,

Indonésiens

et

Birmans

, dont au moins

23 millions étaient ethniquement chinois

. Ces deux pays ont pillé les pays qu’ils ont conquis à une échelle monumentale, encore que le Japon a volé plus, et sur une plus longue période, que les

Nazis

. Les deux conquérants ont réduit en

esclavage

des millions de personnes et les ont exploités comme main d’œuvre forcée – et, dans le cas des Japonais, comme

prostituées

(de force) pour les troupes du front. Si vous étiez un prisonnier de guerre Nazi aux mains du

Royaume-Uni

, des

États-Unis

, de l’

Australie

, de la

Nouvelle-Zélande

ou du

Canada

(mais pas de la

Russie

), vos chances de ne pas survivre à la guerre s’élevaient à 4 % ; en comparaison, le taux de mortalité pour les prisonniers de guerre aux mains des Japonais approchait les 30 %

³

. »

Comment est-il possible d'être assez bête pour confondre des actes de guerres et même génocides inqualifiables (ceux-nommé ci-dessus) et qui sont une honte pour les responsables et l'extermination programmée et réalisé de façon "industrielle" d'un peuple précis sur base de la race ou de la religion, un peuple qui en plus n'était en guerre avec personne !!!

Est-ce si dur même à ceux qui ont un QI d’une moule de Zélande, de comprendre ça ?

Les gens de gauche oublient volontiers :

- les purges staliniennes dans les goulags (20 millions de morts)

- le grand bon en avant de Mao (autant)

- les purges systématiques de Pol Pot au Cambodge - 2M

- les purges dans les "démocraties populaires" de l'ex bloc soviétique.

Bref, il n'y a pas que les dictateurs de droite qui massacré allègrement !

bien vu mais ta oublie l’Algérie , elle englobe tous ce que tu as dis un ex 132 ans de colonialisme et aussi ça

http://www.memoria.dz/d-c-2014/grandes-dates/des-enfumades-dahra-1844-1845-celles-pic-marceau-ramadan-1957

je me limite a ça , trop de choses que j'aime pas évoqué

Au fait, les arabes et plus particulièrement les musulmans, n'ont pas été des colonisateurs, ils n'ont pas pratiqué le trafic d'esclaves et ils n'ont jamais massacré, non, c'était de vrais pacifiques, de vrai saints !

Au fait ceux qui on colonisé durant des siècles, je parle des ottomans, ils étaient bien des musulmans, non ?

Le génocide assyrien ou araméen / assyrien / chaldéen / syriaque (également connu sous le nom Sayfo ou Seyfo) se réfère au meurtre en masse de la population « assyrienne » de l'Empire ottoman musulman lors de la Première Guerre mondiale.

La population assyrienne du nord de la Mésopotamie (Tour Abdin, Hakkari, Van, Siirt, régions du sud-est de l'actuelle Turquie et la région du nord-ouest de l'Iran, Urmiah) a été déplacée de force et massacrée par les forces ottomanes (turques) et les forces kurdes entre 1914 et 1920.

Les estimations sur le nombre total de morts varient. Certains rapports citent le nombre de 270.000 morts2, bien que les estimations récentes aient révisé ce chiffre au nombre plus réaliste de 500.000 à 750.000 morts représentant environ 70 % de la population assyrienne de l'époque...

Wiki

Des exemples comme ça on en trouve quelques-uns !!!

Comment est-il possible d'être assez bête pour confondre des actes de guerres et même génocides inqualifiables (ceux-nommé ci-dessus) et qui sont une honte pour les responsables et l'extermination programmée et réalisé de façon "industrielle" d'un peuple précis sur base de la race ou de la religion, un peuple qui en plus n'était en guerre avec personne !!!

Les chinois étaient massacré par les japonais parce que chinois, avec volonté claire de repeuplé la Chine par des japonais...

Les gens de gauche oublient volontiers :

- les purges staliniennes dans les goulags (20 millions de morts)

- le grand bon en avant de Mao (autant)

- les purges systématiques de Pol Pot au Cambodge - 2M

- les purges dans les "démocraties populaires" de l'ex bloc soviétique.

Bref, il n'y a pas que les dictateurs de droite qui massacré allègrement !

mais aussi l e chili (allende) et pourtant c'est socialiste

http://upload.wikime...dor_Allende.jpg

,junte Argentine

http://fr.wikipedia....tine_(1976-1983)

Au fait, les arabes et plus particulièrement les musulmans, n'ont pas été des colonisateurs, ils n'ont pas pratiqué le trafic d'esclaves et ils n'ont jamais massacré, non, c'était de vrais pacifiques, de vrai saints !

Au fait ceux qui on colonisé durant des siècles, je parle des ottomans, ils étaient bien des musulmans, non ?

Le génocide assyrien ou araméen / assyrien / chaldéen / syriaque (également connu sous le nom Sayfo ou Seyfo) se réfère au meurtre en masse de la population « assyrienne » de l'Empire ottoman musulman lors de la Première Guerre mondiale.

La population assyrienne du nord de la Mésopotamie (Tour Abdin, Hakkari, Van, Siirt, régions du sud-est de l'actuelle Turquie et la région du nord-ouest de l'Iran, Urmiah) a été déplacée de force et massacrée par les forces ottomanes (turques) et les forces kurdes entre 1914 et 1920.

----------------- -----------------

il savoir faire faire la différence entre musulman ---ça englobe tout le monde , toute personnes de confession musulmane et un ottoman qui est turcs , ceci d'une part par contre les croisades ça c'est religieux------ catholique -----a toi d'en déduire leurs massacres

Les gens de gauche oublient volontiers :

- les purges staliniennes dans les goulags (20 millions de morts)

- le grand bon en avant de Mao (autant)

- les purges systématiques de Pol Pot au Cambodge - 2M

- les purges dans les "démocraties populaires" de l'ex bloc soviétique.

Bref, il n'y a pas que les dictateurs de droite qui massacré allègrement !

Communisme = +/- 80 millions de morts et n'oublions pas que Staline ne se limitait pas aux purges ou aux goulags, des peuples entiers ont été anéantis y compris par des famines "organisées", n'oublions pas aussi que les pertes extraordinairement élevées de soldats soviétiques (bien plus que les soldats nazis pourtant vaincus...) sont dues au fait que pour Staline la vie d'un soldat ne comptait pas, s'il fallait faire mourir 75 soldats pour détruire un panzer, on y allait sans réfléchir !

Même à Stalingrad, les pertes allemandes étaient inférieures à celles des soviétiques alors que ces derniers étaient vainqueurs !

et le Vietnam aussi , ça s'oublie pas cette image et pleins d'autres

http://www.aloufok.n...G/arton7426.png

Comment est-il possible d'être assez bête pour confondre des actes de guerres et même génocides inqualifiables (ceux-nommé ci-dessus) et qui sont une honte pour les responsables et l'extermination programmée et réalisé de façon "industrielle" d'un peuple précis sur base de la race ou de la religion, un peuple qui en plus n'était en guerre avec personne !!!

Est-ce si dur même à ceux qui ont un QI d’une moule de Zélande, de comprendre ça ?

comment est ce possible d'être aussi borné ...tu ne me feras pas changer d'avis même avec des insultes et surtout avec des insultes ...je rappelle quand même la phrase de François Hollande "la Shoah est "le plus grand crime jamais commis contre l’humanité"

la phrase correcte aurait été "est un des plus grands crimes commis contre l'humanité "

lui donner une position de suprématie dans l'horreur se comprend dans la mesure ou il parle devant des anciens déportés ,mais c'est la seule excuse que je lui trouve ....

les massacres en masse dus à la traite des noirs et du commerce triangulaire ,à mon avis dépassent en horreur,en cruauté et en nombre tous les génocides et massacres de l'histoire de l'humanité ..que ce ne soit pas ton avis ça m'est complètement égal ....

et je ne suis ni juif ni noir ,ni raciste,ni antisioniste ....