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Les rapports entre le Génie...

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Invité Quasi-Modo

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Posté(e)
il y a 42 minutes, zenalpha a dit :

Il y a un énorme topic sur le creationnisme concernant  les "faux arguments"

Honnêtement, ce n'est plus ma tasse de thé trouvant ce sujet terriblement ennuyeux

Je défends le droit de croire et je comprends bien qu'il vous faille d'autres repères que ceux de la bible pour y croire....

Tu m'étonnes 

Mais je ne comprends pas pourquoi dire qu il y a des contradictions c est un faux argument. Il n y a aucune contradiction ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 060 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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La beauté est non seulement subjective mais elle est surtout subjective pour soi même en fonction du temps qui passe puisque l'on change soi-même...ce n'est pas seulement fonction de la personne...mon jeune Demonax

Ceci étant, je ne vois pas comment on pourrait trouver belle une theorie sans la connaître par exemple...ou un tableau de Kandinski sans entrer dans son univers 

Concernant le pur génie de Bach, disons que je n'en comprends pas la nature parce que j'en suis loin mais je reconnais des formes qu'on retrouve en logique, en mathematique ou dans les tableaux d'Escher

Bach remue une harmonie fondamentale 

Mais d'aussi bas que je sois, je perçois beaucoup plus facilement les âneries parce que leur laideur se porte comme le nez au milieu de la figure

 

 

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Membre, Posté(e)
zeugma Membre 670 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le génie humain est une surélévation de la contradiction de plusieurs éléments dissociés, dans l'obtention d'une forme supérieur...

une personne est appelée géniale lorsque son activité intellectuelle et/ou pratique témoigne d'une nouvelle unité, et surtout que son choix personnel transparait dans "une œuvre", que nous osons appeler un chef d’œuvre, mais comme le génie s'étend à bien d'autres domaines que l'art, nous disons géniaux beaucoup d'autres précurseurs...

la marque de la génialité est hors temps historique, et même si le recouvrement des activités par d'autres activités, nous donne avec moins d'éclat la prégnance de l'œuvre géniale, elle reste dans la mémoire collective, abusivement comme une émergence...

pourtant toute génialité est soumise à une finalité supérieure à la productivité intellectuelle et/ou pratique, car c'est justement dans cette répercussion de l’œuvre dans la sphère collective, que la plus ou moins universelle acceptabilité du génie se fera...

ainsi certaines œuvres, ayant été produites par des intelligences soumises à une volonté de domination, ne sont "géniales" que dans la valorisation de l'ego de celui ou de celle qui en est l'auteur...

seul le bien selon la vie, comme bien universel, et selon le vrai comme bien de l'intelligence, sont les juges impartiaux d'une œuvre, et combien alors d’œuvres géniales, sous ce jugement, ne sont que des manifestations de la prédominance d'une personne sur d'autres personnes, juste pour avoir produit dans un contexte de conditionnement artificiel, une œuvre originale et dite géniale, mais tellement éloignée du bien vital...

toute culture portent en elles ces génies, et Nietzsche si je me souviens en parle avec emphase, car lui même revendiquant le statut de génie, oriente la stature du génie vers une signification et une appropriation plus commune aux humains, plus induite dans sa volonté de productivité laborieuse, comme une personne qui lisant en sa propre vie intérieure une forme aboutie, en fait part aux autres et trouvent parfois, en réception un écho de reconnaissance...

cette démocratisation de la génialité, Nietzsche semble y tenir beaucoup, car il a trop horreur des sphères autoritaires pour accepter l'ordre établi sous des lois conventionnelles qui réduise le génie humain à une expressivité prédictive, c'est son "intuition du surhomme" qu'il met en place aussi dans cette nouvelle valorisation du génie, son Zarathoustra en étant une figure archétypale...

seulement, la génialité confiée à cette énergisante valorisation de la volonté de puissance, ne conduit-elle pas à un oubli de la vie, ou plus exactement à une mise sous tutelle de la vie, comme bien universel, inaliénable donc par la seule espèce humaine...?

et n'est-ce pas ce projet Nietzschéen qui se retrouve concrétisé peu à peu dans notre techno-centrifugation de la nature ?

 

 

Modifié par zeugma
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 23 heures, zenalpha a dit :

Ceci étant, je ne vois pas comment on pourrait trouver belle une theorie sans la connaître par exemple...ou un tableau de Kandinski sans entrer dans son univers

Connaitre le contexte (que tu écris: "entrer dans son univers") et connaitre l'information (que tu écris: "la connaître") sont deux choses différentes !

Nous sommes d'accord sur la subjectivité de la beauté, mais pas sur les moyens de la percevoir, visiblement.
Je considère qu'il suffit d'avoir l'information pour être capable d'en trouver (subjectivement) une beauté.
Je considère qu'il n'est pas nécessaire, comme tu l'entends, de connaitre le contexte d'une information, pour en déceler (subjectivement) une beauté. Bien sûr, connaitre le contexte, permet une meilleur analyse (et potentiellement plus de moyen surjectif d'en voir une beauté), mais sans plus.

Et sinon le rapport avec le génie (autrement dit: l'intelligence) ou la folie (autrement dit la maladie mentale OU l'originalité) ?

 

Il y a 23 heures, zenalpha a dit :

Bach remue une harmonie fondamentale

Attention à l'interprétation abusive !
Une harmonie non-fondamentale, ça existe ? :happy:

 

Il y a 23 heures, zenalpha a dit :

Mais d'aussi bas que je sois, je perçois beaucoup plus facilement les âneries parce que leur laideur se porte comme le nez au milieu de la figure

Tien ! Une fausse modestie..
C'est drôle, pour quelqu'un qui prétend définir des absolut ou des beautés universel, que de prétendre être "aussi bas" ;)
La laideur est subjectif, tu ne perçois pas plus facilement les âneries, tu rejette seulement ce qui peu te contredire.
Quelque soit ton intelligence, tu auras toujours l’impression d’en avoir assez pour juger le nez des autres, parce que c'est avec ça que tu te juge apte à le faire.

L’ânerie n'est ni belle, ni moche. Mais pour faire contre-poids je dirais bien qu'elle est magnifique, car c'est grâce à elle qu'on apprends à s'améliorer ! Qui plus ait, ce n'est pas tant l'ânerie qui est laid, mais l'intention d'y resté et la malveillance.

________

Il y a 9 heures, zeugma a dit :

le génie humain est une surélévation de la contradiction de plusieurs éléments dissociés, dans l'obtention d'une forme supérieur...

Ta phrase ne veux plus rien dire à partir de "dissociés". [et je parlerais pas du reste]
Simplifie la construction de ta pensée, et si besoin écrit la définition impartiale (celle qui permet à des individus différents de se comprendre, malgré leur différence) des mots que tu utilises. #Conseil

Ensuite, ta définition (en plus de ne pas être explicite) est non conforme !
çàa.PNG

Donc, comme je le disais, dans notre cas (en rapport avec ce topic) le génie représente d'avantage un stéréotype sur l'intelligence des Haut Potentiel Intellectuel. Ce n'est pas une obligation de créer un concepts d'une qualité exceptionnelle de façon naturel (parfois, il faut faire des efforts. Parfois ce n'est pas naturel, le potentiel intellectuel est acquis).

 

Il y a 9 heures, zeugma a dit :

[...] cette démocratisation de la génialité, Nietzsche semble y tenir beaucoup, car il a trop horreur des [...]

Bah, on pourra lui posé la question quand on ira prendre un café avec lui, non ?
C'est plus honnête, que de parler à la place des gens ("surtout s'ils sont mort": cf Confucius) ;)
 

Il y a 9 heures, zeugma a dit :

[...]

et n'est-ce pas ce projet Nietzschéen qui se retrouve concrétisé peu à peu dans notre techno-centrifugation de la nature ?

La masturbation intellectuel c'est pas mon genre.
Donc, désolé, je ne répondrais pas à ta question ;)
 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 060 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Je sais bien Demonax qu'une jolie paire de seins sera perçue par le jeune homme empli d'hormones comme esthétiquement beaux sans entrer dans leur structure comme tu le dis si bien mais arrive donc cet age ou on y rentre quand même (ce passage est classé X je ne m'étendrai pas...) puis un autre ou la beauté recouvre bien d'autres aspects 

Le scientifique comme Bach ou comme le poète se laisse guider par des considérations esthétiques et Je developperai sur ce thème du genie des fous la singularité de Dirac comme un physicien hors norme et autiste pour qui la beauté était un guide de tous les instants 

Mais pour le moment, développons ce lien entre rationalité et Beauté emprunté ici par Bach

Pour Poincaré, "Le scientifique n'étudie pas la nature par but utilitaire, il l'étudie parce qu'il y trouve du plaisir. Si la nature n'était pas belle, elle ne vaudrait pas la peine d'être etudiée et la vie ne vaudrait pas la peine d'être vécue"

Il ajoute sa definition de la beauté :

"je parle de la beauté intime qui vient de l'ordre harmonieux des parties et qu'une intelligence pure est capable d'appréhender"

Bon... Il ne pensait pas à toi c'est vrai...

Pour Heisenberg, 

"Si la nature nous conduit à des formes mathematiques d'une grande simplicité et beauté, par le mot formes, j'entends des systemes cohérents d'hypothèses, d'axiomes, etc, et que personne n'a entrevue auparavant, nous ne pouvons nous empêcher de penser qu'elles sont vraies, qu'elles révèlent un aspect réel de la nature...vous avez du le sentir aussi : la simplicité presque effrayante et la totalité des interconnexions que la nature étale soudain devant nous et pour laquelle nous n'étions pas du tout préparés"

Einstein écrit à la fin de son article sur la RG que "toute personne qui comprendra cette theorie ne pourra echapper à sa magie"

Encore une fois....tu y echappes....

Mon petit Demonax, la beauté dont je parle est tres differente de celle qui te provoque une légère erection par exemple même si j'y suis sensible moi aussi

La beauté des femmes a des canons qui varient dans le temps, selon les hommes, selon les âges et ton canon d'aujourd'hui te fera boire des canons demain pour l'oublier, crois ce que te dit le vieux boulet

La beauté d'une theorie physique ou de la musique de Bach est belle parce qu'elle a cet air d'inévitabilité, rien ne peut être changé sans rompre son équilibre 

Einstein parlait ainsi :

"L'attrait principal de la theorie reside dans le fait qu'elle se suffit à elle même. Qu'une seule de ses conclusions soit invalidée et il faut abandonner la theorie. La modifier sans détruire toute la structure est impossible"

Alors bien sûr, c'est autre chose qu'une femme à poil mais il n'y a pas que les hormones dans la vie d'un homme

J'ai aussi étendu après quelques femmes canon mes canons de beauté !

Une belle theorie est simple.

Non dans ses mathématiques mais dans ses principes ce qui pourrait te réjouir 

L'univers héliocentrique est beaucoup plus simple que l'univers géocentrique où la terre occupe le centre mais ou les planetes se déplacent sur des epicycles dont les centres se deplacent sur d'autres cercles qui Se deplacent sur d'autres cercles encore....

Tout ce qui n'est pas necessaire Est inutile comme quelques unes de tes remarques (des miennes aussi ? Ça m'étonne...)

Le dernier point qui va t'échapper...parce qu'il n'a pas des gros seins...c'est qu'elle coincide à La verité 

Pour Heisenberg "la beauté est la conformité des parties les unes avec les autres et avec le tout"

La Relativité est belle parce qu'elle a connecté des concepts fondamentaux initialement distincts : le temps et l'espace, la masse et l'énergie, La matiere et le mouvement 

C'est un tel désir esthétique de conformité avec le tout qui pousse les physiciens à poursuivre et la RG nous a revelé le big bang, les trous noirs, le modele cosmologique standard 

Bach code son nom dans ses contrepoints et joue avec des structures d'une telle beauté que, le nez sur les posters de jolies fesses, l'intellect ne prend le temps de prendre le relais dans une ferveur qui t'habite à prendre avec la bonne orthographe 

Sur ces critères, c'est moche ce que tu ecris mais je m'amuse et c'est le principal 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Tu n'as pas autre chose que des arguments fallacieux d'autorité ou des arguments fallacieux ad personam ?
Parce que ton discours n'est pas très constructif :(

Si ça t'amuse de troller, c'est toujours ça de gagner, mais ce n'est pas très respectueux des gens qui prennent ce topic aux sérieux.
Ce n'est pas en méprisant tes interlocuteurs que tu les encourageras à dialoguer avec toi. Je ne sais pas si tu as vraiment 48 ans (ta réflexion, ici, ne correspond pas vraiment à la maturité supposée d'une personne de cet âge) mais je te souhaite d'avoir le temps de comprendre ton erreur. :happy:

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 060 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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S'il en est un pour qui parler nécessitait d'avoir vraiment quelque chose à dire pour nous changer de toi, c'est Dirac

Et n'oublie pas ta dent qui traîne au sol, elle risquerait de me faire glisser 

J'en parlerai en plusieurs fois tant ce personnage navigue entre génie et folie au coeur de la beauté qui est celle qui lui servit de guide

"qu'on s'en souvienne, je ne jouis pas mais je vis dans la beauté" (Mallarmé)

Paul Adrien Maurice Dirac est un grand taiseux comme dirait ma grand-mère, le champion du monde du laconisme proche de l'autisme, de ceux qui frisent le pur génie 

Pour l'introduire voici l'extrait d'une interview qui caracterise son niveau en relation sociale

"Professeur Dirac, j'ai remarqué que vous aviez beaucoup d'initiales devant votre nom de famille : P,A et M. Ont elles une signification ?

- Non

- Vous voulez dire que je peux les interpréter à ma guise ?

- Oui

- Par exemple, si je disais que les lettres P,A et M signifient Poincaré, Aloysius et Mussolini, cela vous irait ?

- Oui

- Pouvez vous me donner des nouvelles de vos recherches ?

- Non

- Qu'est-ce que vous aimez le plus en Amerique ?

- Les pommes de Terre

- Allez vous au cinéma ?

- Oui

- Quand ?

- En 1920

- ?

après un long silence...

- En 1930 aussi"

Ce petit extrait ne relève pas d'une animosité particulière avec ce journaliste et le fait est que Dirac ne donnait aucune forme d'importance au langage autre que s'assurer que ses phrases soient vraies

Son Nobel ne l'amenait pas à etre plus prolixe avec ses confrères physiciens.

Etienne Klein rapporte cette anecdote d'un voyage en train qu'il fit avec Pauli

Apres une heure de silence, Pauli cherchait désespérément une remarque pour amorcer la conversation. Voyant au loin un troupeau de moutons, il se tourna vers Dirac :

"On dirait que ces moutons ont été tondus tout récemment"

Dirac regarda et repondit

"Oui, au moins de ce côté...."

Cet homme au limite de l'autisme fut un chercheur fulgurant et prolifique.

Bien que sa vie nous apparaisse linéaire, morne, dans un complet toujours apprêté, ses pensées et sa manière de conduire ses recherches développèrent des idées exceptionnelles d'une façon originale avec une profondeur singulière 

C'est ce voyage en plusieurs étapes que je vous propose d'emprunter en lui tenant compagnie dans ce train.

En effet, nous allons voir comment ce genie qui frise la folie s'appuya sur la beauté que j'évoquais ci dessus comme d'un vrai guide pour inventer un nouveau formalisme pour la physique qui ferait entendre pour la premiere fois ce que l'univers avait produit dans sa phase primordiale : l'anti matiere

Ceci clot la premiere partie et je vous invite à nous asseoir avec Paul Dirac au coeur de la beauté silencieuse de l'univers 

Modifié par zenalpha
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Membre, Posté(e)
zeugma Membre 670 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Demonax a dit :

Ta phrase ne veux plus rien dire à partir de "dissociés".

court de rattrapage pour Demonax (dont le nom peut-est éventuellement comprit comme "génie de la persécution)...

"le génie humain est une surélévation de la contradiction de plusieurs éléments dissociés, dans l'obtention d'une forme supérieure..."

veux dire que le génie opère une unité conceptuelle entre une diversité de saisies personnelles, par son intelligence, qu'il réorganise dans un nouvel objet..."l'oeuvre"(appelé aussi chef d'oeuvre en art)

si vous supprimez la fin de la phrase, c'est bien que vous ne comprenez rien au génie, ce qui n'est pas grave en soi, mais que vous fassiez aussi de votre jugement arbitraire, une mesure de l'intelligibilité universelle, et là c'est une catastrophe...

car vous faites mourir une des qualités propre de l'intelligence, qui est de saisir l'unité par l'unification...

vous mettez donc en berne l'intelligence, sous la seule motivation de berner vos interlocuteurs...

cela ne m'étonne pas d'ailleurs, votre seule joie est la psychologie oppositionnelle, et comme tel votre destin c'est de vouloir ridiculiser ce qui vous empêche de régner...comme petit tyran sans cervelle, je comprend que vous évinciez la dernière question de mon post, ne sachant mettre votre caricaturale intelligence au service du bien commun que nous partageons ici...une recherche de vérité...

et que vous critiquiez Zenalpha ne vous accorde pas l'autorité nécessaire à poster votre jugement restrictif qui ne tient sur rien d'autre que sur ce mauvais sens du partage, pour ne pas dire ton impossibilité et ta mauvaise volonté à la coopération...mais comme je viens en aide gracieusement à tous, je te repose personnellement cette question : 

et n'est-ce pas ce projet Nietzschéen qui se retrouve concrétisé peu à peu dans notre techno-centrifugation de la nature ?

avec deux indices pour t'aider à répondre :

1/  la finalité de la nature est une unité évolutive du diverse et du multiple par l'individualisation...

2/ la finalité de la technique est une réduction involutive de la diversité par la multiplication des individualités...

 

P.S bonus pour ta réponse ...techno-centrifugation est un mouvement générale de pensée qui se trouve concrétisée dans l'automatisation des facultés psychophysiologiques de l'être humain, par les machines...

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 060 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Retour à Dirac

Il rencontre Heisenberg en 1925 lorsque ce dernier presente sa mecanique des matrices à Cambridge

 Heisenberg propose de résoudre le paradoxe du principe d'incertitude qui veut qu'on ne puisse connaitre la position et la vitesse d'une particule en posant que cette notion de simultanéité de vitesse et de position prises ensemble, au meme moment, n'a pas de sens physique

Du coup la notion de trajectoire comme cette juxtaposition vitesse / position n'a plus de sens non plus...

Heisenberg a donc construit une description des atomes ne s'appuyant que sur des quantités physique observables telles que, par exemple, la fréquence ou l'intensité qu'un atome peut émettre ou absorber

Pour se faire, il utilise des objets mathematiques qui n'ont jamais eu d'application en physique ! Les matrices qui sont des sortes de tableaux carrés ou rectangulaire 

Heisenberg fournie aussi les equations qui relient ces matrices ce qui permettra à Pauli de calculer le spectre de la lumiere qu'emet un atome d'hydrogène (le spectre est un ensemble dé traits car La lumiere est arrêtee en traversant la matiere et est une signature de reconnaissance de ladite matière)

Dirac est fasciné par ce formalisme qui lui semble élégant ..,

Cet homme déclare aimer La beauté...il escaladera nombre de sommets dont le mont Elbrouz point culminant du Caucase

Mais c'est par dessus tout la beauté de l'invisible et des equations qui le fascine avec une ferveur quasi religieuse alors qu'il se déclare agnostique 

Pauli ecrira de lui : "Notre ami Dirac a lui aussi sa religion et son premier commandement est : Dieu n'existe pas mais Dirac est son prophète"

Arggg quel humour à l'epoque...

Aux yeux de Dirac, "l'unique realité qui vaille est celle de "la forme pure" que seules les mathematiques peuvent saisir. Echappant à l'emprise du temps et du hasard, elle porte en exclusivité la marque de l'incorruptible vérité. Voila pourquoi la physique doit être vécue comme une sorte d'alpinisme intellectuel consistant à grimper à des altitudes himalayennes ou le vrai logos peut s'exprimer"

Dirac pense que le beau et le vrai sont deux facettes de la meme realité 

Il fait reference à Platon pour qui la decouverte de la beauté parfaite est aussi celle de La verité 

Je rappelle que la beauté en soi est pour Platon une premiere étape vers la connaissance et c'est l'eros qui nous porte vers elle qui n'est pas seulement le desir charnel mais inspire tant le héros qui se surpasse que le poète attaché au beau 

Bref, pour Dirac, Pulchritudo splendor veeitatis (la beauté est splendeur de la verité) et, sans faire allusion aux belles theories physique qui ont échoué (theorie scalaire de la lumiere, theorie de l'onde pilote de De Broglie, theorie de l'univers stationnaire de hoyle...) Dirac n'hésite pas à ériger l'esthétique comme principe méthodologique : cherchez le beau et vous trouverez le vrai

Position personnelle pourtant difficile à ériger au rang de methode !!!

A l'inverse, les sciences n'hésitent pas à changer de paradigme et de "style de theories" si de nouvelles s'avèrent plus pertinentes

Mais voila qui clôt cette deuxième partie de presentation, nous verrons plus amplement comment Dirac definie La beauté (et ça vaut le détour...) et comment cette sensibilité fera avancer la physique

 

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zeugma Membre 670 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

 "Voila pourquoi la physique doit être vécue comme une sorte d'alpinisme intellectuel consistant à grimper à des altitudes himalayennes ou le vrai logos peut s'exprimer"

oui l'air grisant des sommet, qui met la tête hors de porté du corps, et fait que la vanité de l'apparence rejoint l'orgueil de se savoir le plus haut...on connait la rengaine... 

"Dirac pense que le beau et le vrai sont deux facettes de la meme realité"

le beau n'est pas un transcendantale, mettre le beau comme en équivalence au vrai fini par rejeter le bien comme une valeur aléatoire de la morale, ce qui advient à tous ceux qui vivent dans le monde clos et englobant du formalisme idéologique...

ne nomme-t-on pas la beauté du diable cette séduction de la forme et l'oubli du fond...

si la physique veut rester dans cette autosuffisance qu'elle le fasse, mais qu'elle ne prétende pas s’instituer comme règle générale dans la recherche du vrai...

aucune théorie physique ne sera source de vie, entendu comme ce qui est dynamique dans l'orientation des moyens vers une fin vitale et viable...

les productions intellectuelles seules ne sont pas aptes à organiser la vie concrète de la personne humaine, et c'est même en cela que nous devons reconnaître la limite de la science dans la sphère publique, car sans une connaissance de toutes les dimensions de la personne, on obtient une monstrueuse déformation de sa présence dans le monde...pas besoin d'exemple, ils sont tous les jours sous nos yeux...

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 060 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Manque de temps ce matin

Conference extraordinaire sur ce sujet

 

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Membre, Posté(e)
zeugma Membre 670 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

merci de cette vidéo qui pose bien la réalité d'une radicalité, au delà de la morale ou des éthiques, au delà de l'acceptation d'une intelligibilité dominante plutôt qu'une autre pour dire le vrai, au delà de la relativisation des intentionnalités psychophysiologiques du vécu des personnes productrices et transformatrices de notre commune société humaine, au delà du constat des problèmes environnementaux récurrents de notre développement civilisationnel, au delà même du choix partial d'une minorité dirigiste et des contraintes systémiques qui sont les leurs...

 

"je mettrais de coté la question du bien qui n'est pas dans mes compétences "

dit-il au début de cette vidéo...mais est-ce que tout n'est-pas déjà dit dans cette phrase ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 060 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

C'est marrant parce qu'autant il m'apparaît évident que le bien n'est pas du tout de la competence du physicien en tant que physicien....autant il m'apparaît très difficile de cerner votre domaine de compétence pour sortir de telles sornettes, je veux dire qu'être mauvais dans tout n'est pas fondamentalement une competence

Si le bien est de la competence du physicien, vous pensez qu'on peut confier la physique au pape ou la production d'électricité au dalaï-lama ?

Quel souc dans votre monde quand même... 

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Membre, Posté(e)
zeugma Membre 670 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c'est en passant par votre visualisation "modo géométriqué" du monde que ma "compréhension", vous semble... comment dites vous...le souk...

mais allons, si vous devez être honnête une seule fois dans votre vie que se soit maintenant, en reconnaissant que votre modalisation et modélisation sont tronquées...

en faisant un saut au dessus du bien, vous vous interdisez la complétude de votre personne, et vous errer comme une âme en peine, voulant se justifier justement par l'injustifiable oubli de ce bien...

que vous vouliez le remplacer comme le fit Nietzsche, par le beau, n'est ni original, ni réjouissant, juste qu'il vous laisse encore l'espoir d'être au monde comme une partie de son harmonie...

c'est déjà ça me direz-vous peut-être, oui sans doute mais vous devez vous rendre compte qu'un jour ou l'autre, vous allez être découvert comme un être aillant fait un choix nihiliste...que direz-vous alors ?

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tison2feu Membre 3 032 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, zeugma a dit :

... visualisation "modo géométriqué" du monde...

(vision more geometrico du monde)

Modifié par tison2feu
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Membre, Posté(e)
zeugma Membre 670 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, tison2feu a dit :

(more geometrico)

no, no modo-géométriqué ...

c'était une blagounette pour dire que sa vision voudrait être celle d'un modérateur étriqué ...modo étant le diminutif de modérateur et "géométriqué" une allusion il est vrai à René, mais juste une allusion pour dire que son action est une tentative de mettre chacun dans une position que lui seul peut comprendre, car il ne voit d'ordre et de sens dans nos interventions, que dans sa formalisation psycho-physique...

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 032 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a une heure, zeugma a dit :

no, no modo-géométriqué ...

c'était une blagounette pour dire que sa vision voudrait être celle d'un modérateur étriqué ...modo étant le diminutif de modérateur et "géométriqué" une allusion il est vrai à René, mais juste une allusion pour dire que son action est une tentative de mettre chacun dans une position que lui seul peut comprendre, car il ne voit d'ordre et de sens dans nos interventions, que dans sa formalisation psycho-physique...

Dont acte, Zeugma, ce jeu de mot m'ayant échappé. C'est d'ailleurs la deuxième fois que vous le faites. Merci pour cette précision utile.

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Membre, Posté(e)
zeugma Membre 670 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, tison2feu a dit :

C'est d'ailleurs la deuxième fois que vous le faites.

à bon ? je ne me souviens pas de cela...

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 032 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, zeugma a dit :

à bon ? je ne me souviens pas de cela...

Dans le topic "Les courants de la pensée philosophique", p. 7, 10 janvier, vous écriviez à Zenalpha : "ce que je vous ai donné dans cette petite partition du temps, c'est justement une ouverture à autre chose qu'une analyse modo géométrico, mais plutôt une version de la spatialité du temps humain...une sorte de vécu optionnel de "quelques" dimensions de cette dimension..."

(Mais ici, je pense qu'il fallait lire more geometrico, sans jeu de mot)

Modifié par tison2feu
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Membre, Posté(e)
zeugma Membre 670 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

 non "seulement géométrique", donc modo géométrico dans celui ci et qui devient modo géométriqué ... comme jeu de mot...merci de ce rappel...tison2feu et bonne soirée...

Modifié par zeugma
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