Elections en Grèce:

Chacun voit midi à sa porte !

Tu estimes que la société toute entière

doit se soumette à la "loi de la concurrence libre

et non faussée" et que ceux qui y résistent freinent

le développement économique !

Celui qui se retrouve exclu et chômeur

à cause de cette "concurrence libre ",

celui qui voit son entreprise bénéficiaire pourtant,

se délocaliser car le patron va exploiter

ailleurs une main d'œuvre moins chère,

laissant tous les travailleurs sur le carreau,

celui-là mesure à quel point cette loi est

antisociale !

Et tous ceux qui l'entourent mesurent bien que l'usine fermée,

c'est aussi les commerces fermés, les écoles fermées,(...)

une ville toute entière sinistrée !

La concurrence c'est la loi du profit non pour

la société mais pour UN !

Le chômeur et le commerçant, et le médecin, et tout le

corps social a plus intérêt à une société de

coopération que de concurrence !

Il n'y a qu'à observer le monde pour voir que partout

l'armée des chômeurs augmente !

Avec cette loi de la concurrence, tout se bloque et la

pauvreté s'installe ...il n'y a qu'à regarder !

Oui, oui, oui, bon !

Moi, je constate simplement que depuis plus de trente ans désormais la France perd un point de croissance en moyenne pour chaque décennie, que le poids de notre endettement public ne cesse de progresser de façon exponentiel dorénavant, que jamais le nombre de chômeurs longue durée ni de précaires n'a été aussi dramatiquement massif qu'actuellement, et que le nombre de nos jeunes qui préfèrent désormais aller tenter leur chance à l'étranger n'a jamais été aussi élevé qu'aujourd'hui.

Je constate simplement qu'il n'existe aucune réelle volonté politique de sortir la France et sa population de la logique de l'assistanat à outrance, qui se paye de façon très concrète par une criminalisation de ceux qui ont l'audace de se démerder sans rien devoir à l'Etat-nounou par le biais de l'impôt punitif notamment (mais pas seulement, hélas !), un découragement des classes moyennes et une explosion record du nombre de d'assistés et de précaires.

Je constate aussi que Bruxelles nous menace de pénalités de plusieurs milliards d'euros pour non-respect de nos obligations européennes financières, et que manifestement, on va devoir encore se coltiner une année d'augmentation du chômage !

Où est la différence avec ce que tu dénonces plus haut, il va falloir que tu me l'expliques !

"

Le Premier ministre grec Alexis Tsipras a déclaré dimanche que la Grèce souhaitait la conclusion d'un nouvel accord avec ses partenaires européens qui prendrait notamment la forme d'un programme relais valable jusqu'au mois de juin.

Devant le parlement ce dimanche, le Premier ministre grec et nouvel homme fort du pays, Alexis Tsipras, a affirmé que son gouvernement tiendrait "toutes ses promesses" de campagne, tout en indiquant qu'il "honorerait sa dette". Pour ce faire, il a exprimé le souhait de son pays à la conclusion d'un nouvel accord avec ses partenaires européens, et la mise en place d'un programme relais.

Il a estimé que la conclusion d'un tel accord pourrait intervenir dans les 15 jours malgré des négociations qu'il prévoit difficiles. Il a souhaité que ce "New Deal" respecte les règles communautaires et qu'il constitue une solution viable afin de ne pas plonger la Grèce dans une nouvelle récession.

Nourriture et électricité gratuite pour des milliers de Grecs

Rappelant que le programme d'aide mis au point par le FMI et l'Union européenne avait été suspendu en raison de son échec, Alexis Tsipras a promis que les premières mesures de son gouvernement viseraient à panser les plaies sociales provoquées par l'austérité menée depuis cinq ans.

Plusieurs milliers de foyers bénéficieront de dons de nourriture et d'une gratuité de l'électricité, a-t-il ajouté, tandis que les fonctionnaires licenciés illégalement seront à nouveau engagés dans l'administration. Il a également promis de "réinstaller" la télévision publique ERT qui avait été fermée du jour au lendemain par le précédent gouvernement en juin 2013, et de rétablir "graduellement le salaire minimum à 7560 euros" par mois d'ici 2016.

Pour réduire les dépenses publiques, il propose une réduction du train de vie des ministres et des parlementaires, avec la suppression des voitures de fonction et la vente d'un avion mis à disposition du chef du gouvernement. Ses principaux combats, a-t-il dit, concerneront la lutte contre la corruption dans la passation de marchés publics et la lutte contre l'évasion fiscale."

http://www.franceinfo.fr/actu/europe/article/grece-tsipras-veut-un-nouvel-accord-avec-les-europeens-641943?google_editors_picks=true

Excellent discours de politique generale de Tsipras. Positions fermes, demandes claires, si Merkel se bute, le grexit est pour demain.

Sinon, j'ai retrouvé le rapport d'Attac autriche in extenso sur qui profite de la dette grecque. Là :

http://www.attac.at/news/detailansicht/datum/2013/06/17/greek-bail-out-77-went-into-the-financial-sector.html

Il a également promis de "réinstaller" la télévision publique ERT qui avait été fermée du jour au lendemain par le précédent gouvernement en juin 2013, et de rétablir "graduellement le salaire minimum à 7560 euros" par mois d'ici 2016.[/size][/font][/color]

:smile2:

Ils sont forts ces grecs quand même ! 7560 € de salaire minimum par mois ! :smile2:

la bouffe gratuite, l'électricité gratuite, 7560 € de salaire minimum par mois ! :smile2:

Et après ils disent qu'ils savent gérer leur argent ! :smile2:

Un zéro de trop.

A mon avis elle va chercher ses sources sur qatar.com.

:smile2:

Un zéro de trop.

oui, bon... France info s'est un peu laché visiblement... :D, c'est 750 en effet.

A mon avis elle va chercher ses sources sur qatar.com.

Tout le monde ne reçoit pas les "éléments de langage" de la BCE...

Tiens, je viens d'apprendre que Tsipras réclame à l'Allemagne une indemnité de guerre; certainement une tentative supplémentaire de ne pas remboursé la dette colossale que doit la Grèce à l'Europe.

Mais bon, Merkel lui répondra certainement par un majeur dressé.

Mon lien

Mon lien

La Merkel va profiter que la BCE est à sa botte pour ne pas payer mais est-ce que le fait d'être un mauvais payeur est moralement satisfaisant ?

J'aime beaucoup l'argument foireux :

L'Allemagne a, à plusieurs reprises, refusé de payer cette somme à la Grèce en soutenant que cette affaire n'a pas de base juridique et qu'elle a perdu sa légitimité après la fin de la guerre.

De la guerre d'agression considérée comme une partie de Monopoly : la partie est finie !!

Comment Tsipras va-t-il financer toutes les mesures qu'il a, semble-t-il, annoncées ? Je croyais les caisses vides, en Grèce encore plus qu'ailleurs ...

La Merkel va profiter que la BCE est à sa botte pour ne pas payer mais est-ce que le fait d'être un mauvais payeur est moralement satisfaisant ?

J'aime beaucoup l'argument foireux :

De la guerre d'agression considérée comme une partie de Monopoly : la partie est finie !!

Ben pas sur... s'ils déposent plainte à la CEDJ, ou peut etre à la Haye, possible qu'ils aient des juges un peu plus objectifs. D'ailleurs au fond, leur argumentaire tient parfaitement la route : aucun accord n'a jamais eté signé reconnaissant l'abandon du remboursement du "credit" imposé par l'allemagne aux grecs (soit le syphonnage de leur réserve d'or), problème different des indemnités de guerre.

Mais bon, j'ai (moi et d'autres) déjà mis avant plein d'articles detaillant l'histoire.

Comment Tsipras va-t-il financer toutes les mesures qu'il a, semble-t-il, annoncées ? Je croyais les caisses vides, en Grèce encore plus qu'ailleurs ...

Economie et rigueur fiscale. Les évadés, au pied ! :D

Comment Tsipras va-t-il financer toutes les mesures qu'il a, semble-t-il, annoncées ? Je croyais les caisses vides, en Grèce encore plus qu'ailleurs ...

Justement, c'est tout le champ des negociations qui s'engagent. Ou pas :D

"La BCE a choisi d’être ferme vis-à-vis de la Grèce. En refusant désormais d’accepter les titres de la dette grecque à l’actif de son bilan, elle rappelle simplement que la zone euro n’est pas la jungle mais un ensemble structuré de pays qui ont choisi de suivre des règles communes. Dans ce cadre, si la Grèce ne trouve pas d’accord avec ses créanciers eurolandais d’ici début mars, elle devra quitter la zone euro.C’est d’ailleurs peut-être là que réside la sortie de crise pour l’économie hellène. N’oublions effectivement pas que le niveau d’équilibre de l’euro/dollar pour la Grèce est inférieur à 0,70 dollar pour un euro, contre 1,15 pour l’ensemble de l’UEM, 1,05 pour la France et 1,35 pour l’Allemagne. De la même façon que l’Argentine est sorti de la crise de 1998-2002 en annulant une partie de sa dette et en dépréciant fortement le peso, il en sera de même pour la Grèce. De toute façon, elle ne remboursera pas une grande partie de ses obligations. C’est d’ailleurs vraisemblablement parce que Tsipras l’a confirmé à ses homologues eurolandais que la BCE a été si directe et si rapide. Autrement dit : quitte à faire une croix sur ce remboursement, autant accompagner les Grecs hors de l’euro tout en les maintenant dans l’Union européenne.

La Grèce sera ainsi sauvée et la zone euro avec. Car si un nouveau cadeau est consenti à la Grèce sans contrepartie, les autres pays du Sud sauront quoi faire à l’avenir : élire un parti extrémiste à leur tête et supprimer tout ou partie de leur dette, signant l’arrêt de mort de l’UEM et le début d’une nouvelle crise dévastatrice.

L'attachement au Deutsche mark

Et ce d’autant que si Tsipras obtient gain de cause, les Allemands pourraient bien être les premiers à quitter la zone euro. Et oui, à force d’imaginer que la Grèce, pourrait sortir de la zone euro, on a fini par oublier que le pays le plus enclin à claquer la porte de cette dernière pourrait bien être l’Allemagne. Les récentes déclarations des dirigeants allemands ont d’ailleurs de quoi inquiéter. Ainsi, que ce soit les Ministres de l’économie, des Finances ou encore Angela Merkel en personne, tous ne cessent de souligner que la zone euro est toujours en crise existentielle, tout en s’interrogeant sur la place de l’Allemagne dans l’Union Economique et Monétaire. Pis, ces questions et ces inquiétudes ne sont pas le simple fait des dirigeants politiques, mais elles s’imposent de plus en plus au sein de la population. Depuis 2010, des sondages indiquent régulièrement que près de 60 % des Allemands pensent qu’ils auraient dû conserver le mark. Tout un programme !

Certes, les Allemands oublient un peu trop vite que la zone euro a aussi été une chance pour eux. En effet, elle leur a permis de figer leur monnaie vis-à-vis de celle de leurs principaux partenaires européens, évitant par là même de pâtir d’un taux de change trop élevé. En d’autres termes, il est clair que si l’euro n’existait pas, le deutsche mark se serait fortement apprécié face aux autres devises européennes, pénalisant les exportations et favorisant les importations. A l’inverse, l’Allemagne a aujourd’hui la chance de disposer d’un marché colossal et presque captif, avec un taux de change sous-évalué.

Dynamisme des exportations

Si cet argument est imparable et montre que l’Allemagne n’aurait pas forcément intérêt à sortir de la zone euro, il doit néanmoins être relativisé. En effet, ce qui permet aux entreprises allemandes d’exporter réside principalement dans la qualité et la technicité de leurs produits. Ainsi, avec un deutsche mark fort, elles auraient tout de même pu continuer à exporter fortement. En outre, n’oublions pas qu’à l’inverse de la majorité de ses partenaires européens, l’Allemagne a su diversifier la destination de ses exportations et miser très vite sur les pays émergents en forte croissance. C’est d’ailleurs la principale raison pour laquelle, les exportations allemandes restent dynamiques quel que soit le niveau de l’euro.

Mais, au-delà de ces bons choix stratégiques (tant d’un point de vue sectoriel que géographique), les entreprises d’outre-Rhin bénéficient également d’une forte modernisation de leur économie. Celle-ci s’est notamment traduite par une réduction de l’impôt sur les sociétés (de 35 à 20 %), par un marché du travail plus flexible, par un amoindrissement du coût de la main-d’oeuvre et, plus globalement, par une réduction des dépenses publiques. Après avoir avoisiné les 50% du PIB il y a dix ans, ces dernières n’en représentent plus que 45% aujourd'hui, contre par exemple 57,1% pour la France.

Et c’est sur ce point précis que les Allemands ont de quoi taper du poing sur la table. En effet, après avoir, eux aussi mais avant tout le monde, sombré dans une crise dramatique en 2001-2003, ils ont réussi à prendre le taureau par les cornes et à rompre avec l’atonie économique. Cela a pris dix ans, mais depuis lors, ils ont retrouvé le leadership de la croissance de la zone euro. Ayant relégué leurs complexes aux oubliettes, les Allemands souhaitent désormais reprendre également leur leadership politique et imposer leur vision du monde à l’ensemble de la zone euro.

De plus, si depuis l’après-guerre, les Allemands ont constamment avalé des couleuvres et volé au secours de leurs partenaires européens, aujourd’hui, ils ne semblent plus disposés à le faire aussi facilement. Ou du moins à une condition : que les pays eurolandais engagent les même réformes qu’ils ont réussi à mener dans les années 2000. Sinon, l’Allemagne retrouvera le pouvoir de dire "Nein !". Et ce tant pour la Grèce que pour de nombreux autres pays eurolandais, France comprise.

Dans ce cadre, à force d’avoir répété "faites comme nous", sans être suivie, l’Allemagne pourrait tout simplement se retirer de la zone euro et revenir à sa proposition initiale d’une UEM limitée à des pays économiquement et socialement proches (en l’occurrence les Pays-Bas, l’Autriche et le Luxembourg). Une crise sans précédent s’imposerait évidemment aux autres pays européens. Alors que faire ? Accompagner en douceur la Grèceen dehors de la zone euro ou inciter les Allemands à quitter cette dernière ? Pour nous, il n’y a pas photo.

Par Marc Touati, économiste, auteur de Guérir la France "

http://www.challenges.fr/tribunes/20150209.CHA2908/qui-de-la-grece-ou-de-l-allemagne-quittera-la-zone-euro.html

Analyse tres survolée, et c'est un euphémisme....

Décidément, cette crise déclenche tous les fantasmes et a au moins le merite de dévoiler clairement les sympathies des uns et des autres.

La Merkel va profiter que la BCE est à sa botte pour ne pas payer mais est-ce que le fait d'être un mauvais payeur est moralement satisfaisant ?

J'aime beaucoup l'argument foireux :

De la guerre d'agression considérée comme une partie de Monopoly : la partie est finie !!

Les allemands ne doivent rien du tout !

Rappelons plusieurs choses :

Quand les états-Unis ont demandé aux pays européens d'alléger la dette de l'Allemagne dans les années 50 afin que l'Europe de l'ouest soit plus forte et plus compétitives, tous les pays européens dont la France et la Grèce ont accepté en signant un accord.

Alors que l'Allemagne a l'époque voulait payer sa dette pour prouver à l'Europe qu'elle avait signé un acte de paix.

Alors aujourd'hui quand la Grèce revient sur cette histoire 70 ans après et dit : Ben l'Allemagne ils ont jamais payé ce qu'ils devaient et patati... Euh, des accords ont été passés non ? Les grecs ont accepté non ? Ca veut donc bien dire que l'Allemagne ne doit plus rien, et qu'elle a tout fait raison de ne pas capituler car à l'époque les pays européens étaient bien content d'avoir comme voisine une Allemagne forte pour faire bondir l'europe de l'ouest. Et puis c'était, faut-il encore le rappeler l'époque de la guerre froide, ou l'europe de l'ouest voulait avec les USA prouver à la Russie et à l'europe de l'est qu'ils étaient plus forts. Faut-il refaire l'histoire pour la Grèce ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_de_Londres_sur_les_dettes

Cet accord repoussait le paiement des dommages.

Il faut être allemand pour croire que repousser et annuler c'est la même chose.

Comment Tsipras va-t-il financer toutes les mesures qu'il a, semble-t-il, annoncées ? Je croyais les caisses vides, en Grèce encore plus qu'ailleurs ...

En imposant les églises orthodoxes , les armateurs , le foncier etc etc ...

Nan j'déconne .

Comme tous les démagos , une fois élu , lui manque une bonne paire de c... !!!

Cet accord repoussait le paiement des dommages.

Il faut être allemand pour croire que repousser et annuler c'est la même chose.

Il n'a jamais été question de repousser mais d'annuler comme le dit si bien le lien que je vous ai apporté.

Il n'a jamais été question de repousser mais d'annuler comme le dit si bien le lien que je vous ai apporté.

Wikipedia n'est pas une source fiable sur les sujets de controverse.

PS: Essayez de lire TOUS les mots de cette phrase avant d'y répondre. Nous gagnerons du temps.

Comment Tsipras va-t-il financer toutes les mesures qu'il a,

semble-t-il, annoncées ? Je croyais les caisses vides,

en Grèce encore plus qu'ailleurs ...

Le mieux serait qu'il ne dise rien

et surtout qu'il ne fasse rien ! :smile2:

N'est-ce pas !

On n'y peut rien !!!