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Extraction d'un arbre dans l'eau


raybas

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Membre, 30ans Posté(e)
raybas Membre 253 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Bien le bonjour ami forumeur.

Si je fais appel à vous aujourd'hui c'est pour un problème professionnel. Voila, je suis apprenti dans un parc ( Lyon ). Je suis au service arbre, et le problème c'est que sur une île au milieu d'un lac, nous avons 2 arbres qui sont tombés dans l'eau. Le problème c'est qu'on ne peux pas traîner ces arbres pour les sortir, car le fond du lac étant en argile, on risquerais de le percer.

Je me demandais donc si il y en avait certains d'entre vous qui étaient du métier, et auraient des idées à me proposer. Des noms de boites qui peuvent intervenir etc. N'hésitez pas à me donner vos idées qu'on en discute.

Pour infos : Il s'agit 2 peupliers qui ont chutais depuis bientôt 1 ans. Les arbres doivent faire approximativement 8 et 6mcube chacun.

Et sont enfoncés au 3/4, seul le collet sort de l'eau ( Arbre en bord de berges ). Le lac doit faire environ 2m50 de fond.

Voila les idées que j'ai eu :

- Vider sur 1m le lac, pour couper le tronc ( Va t'il remonter à la surface pour autant )

- Mettre des ballast sur le Houppier de façon à le faire remonter ( Quel entreprise peut faire ce genre de travaux ).

- Faire intervenir une barge avec grue (Location bien trop onéreuse environ 30.000€)

Merci pour votre aide :)

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 422 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour raybas,

Vider le lac, puis s’attendre à voir remonter l’arbre est une illusion.

Un objet immergé ne remonte à la surface que s'il est sollicité par une force plus grande que celle de son poids dans l'air.

Des flotteurs, constitués de bidons de 200 litres fermé et vide,ont une force de 200 kg vers le haut, moins leur poids dans l’air. (peut être 20 kg environ en air, soit une allège de 180 kg, complètement immergé)

Bref, j’utiliserais plusieurs bidons de chaque côté de l’arbre,puis actionnerais un tirefort avec le câble passant sous l’arbre pour réaliser le décollement de l’arbre du fond.

Puis, de fixer un câble de substitution ou un propylène relié aux deux bidons sous charge, placés symétriquement de part et d’autre de l’arbre, pour libérer l’usage du tirefort.

Des bidons de récupération, plus la location d’un tirefort,ne devrait pas poser de problèmes.

Puis, une fois la remontée partielle de l’arbre, avec autant de bidon que nécessaire, prendre le tirefort de 3 ou 5t, pour riper l’arbre vers la terre ferme.hehe3.gif

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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2.5m ce n'est pas très profond... sans être un pro!!! je me disais qu'il serait possible de glisser une structure genre celle des ravalements de façade en dessous, et de scier arrimé solidement à une barque (j'éviterais la tronçonneuse instable au dessus de l'eau). Puis ramener les blocs avec des cordes.

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Des peupliers de 6 à 8m3 immergés... ça doit bien faire de 5 à 7 tonnes le bout.

Pour les sortir entiers, sans les trainer.... à part une grue je ne vois pas.

Le principe des bidons est bon, mais j'ai peur qu'il en faille un bon paquet...

Pour pas cher: huile de coude avec de bonnes scies à main pour débiter en morceaux plus petits.

Ou alors fabriquer un snorkel pour tronçonneuse :o°

C'est l'hiver, on dit bien que le bois ça chauffe plusieurs fois ! :D

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 422 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour,

Une autre idée encore plus rustique!

L’opération, toujours en deux phases, soulèvement vertical de l’extrémité de l’arbre, puis ripage horizontal depuis la terre au moyen d’un tirefort.

Récupérer chez un transporteur routier des vieilles chambres à air de camion.(à la place des bidons)

Avec un propylène pour amarrer l’extrémité de l’arbre immergé avec la chambre à air dégonflée, au point extrême le plus éloigné de la rive.

En prenant soin de raccorder la valve de la chambre vidée de son air, au flexible d’un compresseur d’air embarqué sur une barque.

Mise en tension et soulèvement en gonflant la chambre à air depuis la barque.

Tous ces outils en location, bien évidemment !bave.png

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Membre, 30ans Posté(e)
raybas Membre 253 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Merci pour l'idée des bidon ou chambre à air, je n'y avais pas penser !

Oui, pour le couper en morceau, c'est une bonne idée, le soucis c'est qu'on ne peut pas demander aux élagueurs de se foutre à l'eau pou aller couper :/, enfin du moins pas de plonger..

C'est quoi "une structure genre ravalement de façade" ? Je vois pas du tout :S

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Ces structures métalliques qu'on monte le long de la façade pour travailler sur le mur. Mais ça implique aussi de plonger pour les monter et profiter de la poussée d'Archimède pour caler les morceaux a découper.

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Membre, Forumeur discret, 63ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 9 162 messages
63ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)

Merci pour l'idée des bidon ou chambre à air, je n'y avais pas penser !

Oui, pour le couper en morceau, c'est une bonne idée, le soucis c'est qu'on ne peut pas demander aux élagueurs de se foutre à l'eau pou aller couper :/, enfin du moins pas de plonger..

C'est quoi "une structure genre ravalement de façade" ? Je vois pas du tout :S

D'une manière ou d'une autre,s'il s'agit de le remonter à la surface sans égratigner le fond,seule une immersion humaine est possible afin d'attacher des câbles

Louer un hélico avec pilote reviendrait plus ou moins cher que la location d'une grue ? unknw.gif

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Houlà... même un super puma est limité à 4T5... va falloir aller chercher du très gros hélico là...

Si les employés "titulaires" ne veulent pas aller bosser dans l'eau, pourquoi ne pas faire intervenir une équipe en sous traitance ou des intérimaires ?

Ce sera toujours moins onéreux que des moyens techniques énormes. ;)

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

ou organiser un rendez vous "républicain" pour mobiliser une centaine de personnes, placer des rondins sous le tronc et le tirer hors de l'eau avec des cordes. Si mon maire me dit "bon soit on fait ça entre nous soit ça nous coute 30 000 euros" je signe tout de suite... Et pourquoi pas en faire une fête en demandant aux gens de venir avec une tarte ou une quiche, et partager un bon moment tous ensemble. Une municipalité ce n'est pas des gens qui sont à mon service, c'est aussi à nous d'y mettre un peu du notre.

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Idée chaleureuse... mais... me rappelle la tempête de 99:

Pendant qu'avec 2 autres frappés dans mon genre on essayait de dégager les routes du bois de vincennes avec ma tronçonneuse et nos petits bras... des centaines de gus gueulaient de ne pas pouvoir passer et étaient retardés pour aller jouer au foot. D'ailleurs ça ne les gênait pas de se garer n'importe ou et d'amplifier les problèmes...

Bon, dans ma campagne il y avait un peu plus de volontaires.. mais juste un peu quoi. :mouai:

Alors là en plus dans la flotte... j'ai peur que le bois ne soit dégagé que par son pourrissement :o°

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 422 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Je suis surpris que nos écologistes n’aient pas encore fait une suggestion du genre…facepalm.gif

Réimplanter localement des castors, munis de collier et de chaînes,afin de boulotter le bouleau en question ?

D’accord, cela va mettre un peu plus de temps qu’avec des bidons ou des chambres à air de camion, mais quand ont veut on pneu !zen.gif

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Idée chaleureuse... mais... me rappelle la tempête de 99:

Pendant qu'avec 2 autres frappés dans mon genre on essayait de dégager les routes du bois de vincennes avec ma tronçonneuse et nos petits bras... des centaines de gus gueulaient de ne pas pouvoir passer et étaient retardés pour aller jouer au foot. D'ailleurs ça ne les gênait pas de se garer n'importe ou et d'amplifier les problèmes...

Bon, dans ma campagne il y avait un peu plus de volontaires.. mais juste un peu quoi. :mouai:

Alors là en plus dans la flotte... j'ai peur que le bois ne soit dégagé que par son pourrissement :o°

Si c'est de l'acacia, faudra pas être pressé...

Pour le reste c'est sur qu'il restera toujours des gars d'accord pour profiter du système sans y contribuer... mais faut faire avec. Mais si un mec pose son 4x4 sur le champ je pense que je serais tenté de tirer la cime de l'arbre au dessus de la bagnole.

1727530_3_e687_un-vehicule-ecrase-par-la-chute-d-un-arbre_8d91bebb1c498d423b045388b14b3144.jpg

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Membre, 30ans Posté(e)
raybas Membre 253 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

On va déjà louer un hélico pour un chantier juste à coté, le top aurait était d'y faire dans le même temps, le problème c'est que l'hélico en question, est un écureuil, donc 1T maxi :S

Je vois mal des lyonnais venir prêter main forte x). Le problème c'est que ça ne peux se passer, que de façon "officiel". Pas de combine au black ou des trucs comme ça.

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Un intérimaire non qualifié coute à la louche 20€ de l'heure.

Même en prenant plusieurs gars et en étant un peu généreux pour les motiver, ça va rester bien en dessous du prix d'un mil mi26 avec son pilote... :D

On a régulièrement de la manutention costaud à faire, et on est toujours très large sur les heures: bilan ils sont toujours contents de revenir.

Pas besoin d'aller chercher des gars au black...

1727530_3_e687_un-vehicule-ecrase-par-la-chute-d-un-arbre_8d91bebb1c498d423b045388b14b3144.jpg

J'avoue que ça m'avait démangé fortement... :o° :D

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Membre, Posté(e)
DieRatte Membre 274 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si le sol est en argile, et que les arbres sont tombés dessus, il doit être complètement foutu à cet endroit. Surtout si ils y sont depuis un an. Donc de toutes façons il est à refaire, autant en profiter. tu pourrai traîner les arbres sur l'îlot pour les débiter là.

Et puis, les solutions ici sont bonnes, il suffit de tout appliquer.

Si tu as proposé de vider le lac d'1m, c'est que c'est faisable, et de toutes façons ça aide à régler le problème, donc pars sur ça. Ensuite, comme tu auras plus d'1m de tronc hors de l'eau, tu prends deux petites barques, tu vas découper tout ce qui dépasse, tu récupères les branches au râteau, et après tu ne devrais pas avoir de mal avec une salopette et des bonnes bottes étanches à arracher à la main le reste du sol. Avec ballasts éventuellement.

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