La peur d'être associé

Il ne s'agit pas de devenir humaniste... une personne qui va vivre sa religion ou sa non religion sans faire chier personne est largement suffisant. Lorsque la France interdit le voile intégral et que des musulmans répondent "pas question!" les autres musulmans devraient se sentir concerné en se disant "ces enfoirés manipulent le coran et nous font passer pour des ordures!"... Au même titre que les catholiques dénoncent aussi les extrémistes qui veulent interdire l'avortement ou le mariage homo par exemple... Même le pape s'engage "qui suis je pour les juger" à propos des homosexuels.

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Voilà comment devrait être la vie en société de gens tolérants : la liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres :

Au plan politique : la démocratie et le régime le plus mauvais à l'exclusion de tous les autres !

au plan religieux : la laïcité : aucune religion ne doit étouffer ou combattre une autre.

La religion doit rester dans le domaine personnel.

270 millions de morts au nom d'Allah depuis son origine:

http://prophetie-biblique.com/forum-religion/islam-christianisme/islam-270-millions-morts-nom-allah-1400-ans-t605.html

La religion musulmane devrait être interdite au même titre que le nazisme!

Oui mais voilà! Il est trop tard!

Voilà comment devrait être la vie en société de gens tolérants : la liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres

Ah peut-etre le mot tolerant serait expressif. Je suis un athee tolerant, un musulman tolerant, un chretien tolerant. Est-ce suffisant comme adjectif ?

l'athéisme est une position confortable n'ayant aucune structure ,aucune histoire ,se revendiquant de ce qui l'arrange et reniant ce qui le dérange ...

Ah ben c'est parce que l'atheisme est officiellement une creation des humains, et donc il peut evoluer avec le progres des moeurs. Est-ce que c'est toujours confortable ? Je ne pense pas, parce qu'on assume la responsabilite de nos opinions.

Tiens, est-ce que tu es tolerant a propos de l'atheisme ?

La religion musulmane devrait être interdite au même titre que le nazisme!

Oui mais voilà! Il est trop tard!

Ah oui la, tu n'es pas tres tolerant.

Ah oui la, tu n'es pas tres tolerant.

Certe, je ne le suis pas vraiment!

Mais le prophète des musulmans n'est pas du tout dans la même catégorie que le messie des chrétiens:

http://atheisme.org/listeislam.html

- à partir de 622: banditisme organisé par Muhammad depuis Médine (Arabie Saoudite), bataille de Badr où Muhammad et sa clique tuent 70 hommes et ramènent un imposant butin, multiples assassinats politiques contre les adversaires du pseudo prophète, nombreuses attaques de juifs de la région

- 627: extermination par l'armée de Muhammad de la tribu juive des Bann Qurayza (600 à 900 personnes)

- même époque: expulsion des Nadir et leur massacre

C'est bizarre, mais cela me fait penser à ISIS, que nous trouvons tous, absolument abjecte et ignoble. Pourtant ils font la même chose que leur prophète Mahomet en son temps!

Oui enfin les faits que tu cites datent de 1400 ans.

A propos d'ISIS, ben c'est justement le sujet de l'association. Si dans ton esprit ISIS est lie a l'Islam, alors tu transfere tes emotions de l'un a l'autre.

C'est bien pour cela qu'on a peur de l'assocation. Et je vois que tu elabores des rationalisations pour considerer que les assocations avec les musulmans comptent alors que les assocations avec les chretiens ne compte pas. Tout comme le ferait certains musulmans contre le christianisme, par exemple en incluant les guerres de l'OTAN dans le christianisme.

Effectivement.

Oui, j'ai bien compris cela. Cependant, ayant pratique cela pendant un certain temps, je n'ai pas trouve que cela garantissait grand chose d'un point de vue des relations sociales. Et meme la psychologie que j'ai apprise a l'universite ne m'a pas semble tres utile pour cela. Alors je pense qu'il faudrait une approche plus pragmatique. Cela dit, je trouve qu'il y a de la valeur dans ce dont tu parles.

Oui, enfin c'est toujours la meme reponse que je te fais. Les rapports humains, c'est pas vraiment une question de vrai ou de faux. L'honnetete a son importance, cela dit, il y a plein d'autres besoins humains, comme l'empathie, la comprehension, la connexion avec autrui, etc.

Je sais bien que les rapports humains ne sont pas toujours fondés sur la seule question du vrai ou faux. D'autant qu'il faut apporter au vrai une définition bien précise.

Si on traite sous l'angle social, pragmatique et de court terme, la question sera donc de définir une communication précise et de mettre en place des solutions de terrain. Il y a la communication comme on avait dit, qui doit être bien préparée. Mais on peut réfléchir des solutions de dialogues, d'enseignement, etc. Un truc que je trouve bien et pragmatique, c'est les universités populaires, dont la mission est de fournir des informations et connaissances sur de nombreux sujets, dont les questions de sociétés. On peut y voir ici une façon d'agir sur les esprits pour créer une plus grande compréhension. Il y a certainement de nombreuses autres façon d'agir.

Oui enfin les faits que tu cites datent de 1400 ans.

Oui, mais c'est leur prophète! Le suivre aujourd'hui, c'est être musulman!

A propos d'ISIS, ben c'est justement le sujet de l'association. Si dans ton esprit ISIS est lie a l'Islam, alors tu transfere tes emotions de l'un a l'autre.

C'est bien pour cela qu'on a peur de l'assocation. Et je vois que tu elabores des rationalisations pour considerer que les assocations avec les musulmans comptent alors que les assocations avec les chretiens ne compte pas. Tout comme le ferait certains musulmans contre le christianisme, par exemple en incluant les guerres de l'OTAN dans le christianisme.

ISIS le font au nom de Allah et du prophète.

L'OTAN fait la guerre au nom de la liberté, de la démocratie (et parfois malheureusement dans des stratégies géo-politiciennes) mais aucunement au nom de la Chrétienneté

Tout est ultimement géopolitique a partir du moment ou l'on parle de pouvoir. Tout est ultimement humain a partir du moment ou l'on parle d'empathie.