Les renseignements libanais auraient mis en garde contre des attentats spectaculaires en France

C'est surtout les deux dernières lignes de l'article que je trouve inquiétantes moi.

Je ne pense pas que qui que ce soit ici n'ait pris à la légère ce qui s'est passé en Australie, au Canada, etc.... récemment. Il faudrait etre bien naïf pour penser que l'on ne risque rien en France, vu le tribut qu'on a payé depuis des années au terrorisme.

Maintenant, on ne va pas non plus vivre dans la psychose permanente et leur montrer qu'ils nous intimident, si ?

Je suis entièrement d'accord avec vous..Ça semble incroyable que l'on puisse aller se former au jyad ou à tout autre forme de terrorisme et que tranquillement on puisse revenir en France...Ok on est un pays de liberté, mais ça risque de ne pas durer si on ne fait pas les paranos comme les Américains le font...Un peu plus de rigueur dans les aéroports ne semble pas de trop .....

Bien sûr.

Il suffit de demander aux gens s'ils ont été se former au jihad ...

Dans la série "Les aventures de Yaka Fokon" : "Yaka Fokon sécurise les aéroports"

Quand tous les stratèges en chambre auront compris que ce n'est qu'en surveillant les réseaux islamistes au plus près et directement qu'on arrivera à les éradiquer, la lutte contre le terrorisme pourra être efficace.

J'imagine qu'on serai plus à l'abri - de ce genre de type, en tous cas - si on leur interdisait de revenir sur le territoire après une escapade dans un camp de formation islamiste. Je suis quasiment certaine que ce n'est pas légal, en tous cas pour l'instant.. mais est-ce qu'on peut imaginer que cela pourrait être une piste à développer ?

Malheureusement, ces "camps d'entrainement" existent aussi en France. Cela ne servira donc pas.

Sans compter que la majorité de ceux qui reviennent sont plutot dégoutés à vie. Ils ont cru participer au Koh Lanta de banlieue mais ils ont vite compris que ce n'etait pas de la télé-réalité.

Ces gens là du coup, aideraient plutot à la démystification.

Dans la série "Les aventures de Yaka Fokon" : "Yaka Fokon sécurise les aéroports"

En coupant tout lien diplomatique avec la Syrie, je ne vois pas comment ils peuvent "tout savoir".

Mon dieu..... qu'est ce qu'il faut pas lire.... Tu veux aller draguer Assad toi ?

Je suis entièrement d'accord avec vous..Ça semble incroyable que l'on puisse aller se former au jyad ou à tout autre forme de terrorisme et que tranquillement on puisse revenir en France...Ok on est un pays de liberté, mais ça risque de ne pas durer si on ne fait pas les paranos comme les Américains le font...Un peu plus de rigueur dans les aéroports ne semble pas de trop .....

ok, on ne les laisse pas rentrer. Et on les met ou du coup ?

Bah si on les laisse pas entrer, 'restent dans le coin où ils ont fait leur p'tite formation ? :p

Je ne pense pas qu'une telle mesure serait inutile. Je ne suis pas certaine non plus qu'on pourrait la qualifier de liberticide (à partir du moment où l'on sait que si on part, rentrer risque de nous être refusé, il s'agit juste d'assumer les conséquences de son choix).

Après, que ce ne soit pas une mesure suffisante pour assurer la sécurité sur le territoire et se mettre à l'abri de ce genre de terroriste, c'est vrai aussi.

Et il peut être compliqué d'avoir des renseignements précis sur ce que Marcel est allé faire au Yémen : du tourisme, ou quelque chose de plus louche ?

Je pense que l'idée est bonne, maintenant pou la mettre en place, ce serait loin d'être simple - mais ça me semble quand même uune idée plus juste, en termes de respect de la liberté notamment, que rafler tous les types qui ont des opinions qui ne plaisent pas sans qu'il y ait pour autant pssage à l'acte d'une manière ou d'une autre qui menace la sécurité du territoire.

Un de mes amis est interdit de vol aux USA parce qu'il a participé à une manif' sur je sais plus quoi au Proche-Orient... c'est un type tout à fait normal, donc bon, c'est pas parce qu'on figure sur ces listes qu'on est nécessairement dangereux. :)

Bien sûr.

Il suffit de demander aux gens s'ils ont été se former au jihad ...

Dans la série "Les aventures de Yaka Fokon" : "Yaka Fokon sécurise les aéroports"

Quand tous les stratèges en chambre auront compris que ce n'est qu'en surveillant les réseaux islamistes au plus près et directement qu'on arrivera à les éradiquer, la lutte contre le terrorisme pourra être efficace.

Cette déclaration venant d'un pro Hamas, mouvement islamiste et terroriste par excellence, est

impayable :smile2:

Faudrait peut-être que les musulmans modérés commencent par eux même à faire le ménage au sein de leur propre communauté, c'est bien eux qui sont au "plus prêt", comme tu dis si bien

Malheureusement, ces "camps d'entrainement" existent aussi en France. Cela ne servira donc pas.

Sans compter que la majorité de ceux qui reviennent sont plutot dégoutés à vie. Ils ont cru participer au Koh Lanta de banlieue mais ils ont vite compris que ce n'etait pas de la télé-réalité.

Ces gens là du coup, aideraient plutot à la démystification.

S'ils étaient aussi dégoutés, pourquoi faudrait-il les craindre ?

Mon dieu..... qu'est ce qu'il faut pas lire.... Tu veux aller draguer Assad toi ?

Pour le moment, le seul dans cette région qui se bat efficacement contre les islamistes de toutes tendances, c'est Assad

ok, on ne les laisse pas rentrer. Et on les met ou du coup ?

Ben qu'ils restent là-bas, ils sont partis pour combattre et défendre une idéologie qui est contraire à nos valeurs, alors pourquoi revenir puisqu'ils sont si mal chez nous ?

Faut quand même bien comprendre que ces gens sont des traitres, ils vont combattre dans les rangs de ceux que l'armée française combat et il faudrait encore se demander, "on les met où" c'est un comble !

Il n'y a pas si longtemps, ils auraient été fusillés pour trahison.

Cette déclaration venant d'un pro Hamas, mouvement islamiste et terroriste par excellence, est

impayable

Je fais un aparté pour informer les lecteurs qui n'auraient pas déjà eu la "chance" de lire les flatulences du seul nazi revendiqué du forum.

Murat1949 flamand ("nazi pendant les guerres et catholiques entres elles") revendique clairement le droit d'exterminer les musulmans (qu'il appelle les "arabes") et traite systématiquement d'islamiste de pro-Hamas, de pro-Hezbollah toute personne n'étant pas béate d'admiration devant sa prose haineuse.

Très paradoxalement pour un nostalgique de la Waffen SS, il se reconnait dans les exactions de l'armée israélienne puisqu'il dénie l'existence même des Palestiniens. Et encore plus paradoxalement, il admire les gazages de populations civiles commis par Assad pourtant allié du Hezbollah.

Sa devise pourrait être : "Qu'importe le criminel pourvu qu'on génocide."

Inutile de lui faire remarquer que le Hamas n'a jamais commis le moindre attentat en Europe, ni que les organisateurs de l'attentat de Munich étaient d'extrême-gauche pas islamistes.

Il fonctionne au moyen d'un arc réflexe ignorant le cortex pré-frontal qu'on pourrait résumé ainsi :

musulman=islamiste=le tuer

Dernière remarque : ce belge nostalgique du Congo du roi Léopold déteste les wallons ("tous des fainéants") mais n'hésite jamais à donner des leçons de patriotisme aux français.

Vous aurez compris j'espère que tenter de faire appel à son hypothétique intelligence est un gaspillage d'énergie et une perte de temps.

ok, on ne les laisse pas rentrer. Et on les met ou du coup ?

Bonsoir...

A mon humble avis,

Oui, il faut les laisser revenir... et, la peine de mort ayant heureusement été abolie, appliquons à la lettre la sanction prévue pour les auteurs d'attentat, ou la préparation à de tels actes ...30 ans de taule...sachant que ces gars vont s'entrainer au combat dans le but de revenir ici pour commettre des attentats...

"Article 412-1 du Code Pénal:

• Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002

Constitue un attentat le fait de commettre un ou plusieurs actes de violence de nature à mettre en péril les institutions de la République ou à porter atteinte à l'intégrité du territoire national.

L'attentat est puni de trente ans de détention criminelle et de 450 000 euros d'amende.

Les peines sont portées à la détention criminelle à perpétuité et à 750 000 euros d'amende lorsque l'attentat est commis par une personne dépositaire de l'autorité publique.

Les deux premiers alinéas de l'article 132-23 relatif à la période de sûreté sont applicables à l'infraction prévue au présent article."

"la seule préparation suffit à consommer le fait de participation punissable."

Je pense que ça en calmerait plus d'un...

Ok, faut pas se manquer, comme pour les trois derniers attendus à Paris et arrivés à Marseille...

Très accessoirement, ce texte ne s'applique qu'en cas d'attentat.

Le fait d'être allé en Syrie n'est pas en soi un délit. Le fait de participer à une entreprise terroriste en est un.

Après les meurtres éventuellement commis à l'étranger peuvent être poursuivis en France et c'est du criminel(*).

Désolé d'introduire des nuances dérangeantes dans le paysage en noir et blanc que certains persistent à brosser ("l'axe du mal toussa"...) mais si nous cédons à la tentation de déformer la loi ou d'agir dans l'illégalité nous donnons raison aux terroristes et perdons la supériorité morale de la démocratie.

(*) je laisse wow vous expliquer la différence entre délit et crime, je ne vais pas tout faire non plus.

Bonjour,

Je suis d'accord sur le fait qu'aller en Syrie n'a rien de délictuel, ni même de criminel...tant qu'on n'y va pas pour se préparer au combat...

A partir du moment où c'est le but, je pense que ça change tout...or, nous savons que ces voyages n'ont rien d'innocent pour ceux qui veulent imposer leur vision d'un Islam fondamental..

Ne peut-on pas, des lors, les considérer comme criminels puisque: " la seule préparation suffit à consommer le fait de participation punissable"?

"L'association de malfaiteurs dans le but de..." serait peut-être plus pertinente...et c'est criminel...donc application stricte de la Loi....

Je ne prétends pas détenir la solution...je me pose la question...

Évidemment, la plus grande prudence s'impose...il faudrait être certains des intentions des gens concernés afin d'éviter d'enfermer le gars parti en Syrie ou ailleurs dans un but humanitaire, et de laisser passer le terroriste en herbe...

Y'a-t'il un juriste pénal dans la place, qui pourrait éclairer non lanternes??

Edit: J'ai repris sur mon PC fixe, mon vieux portable ayant "sauté"...

Si on commence a condamner les gens au retour d'une destination on va droit dans le mur, a ce compte la, on condamne tous ceux qui sont allés en Colombie pour trafic de stupéfiants, tous ceux qui vont en Thaïlande pour pédophilie, tous ceux qui reviennent de Russie ou des pays balkaniques pour trafic d'armes ...

On ne doit pas se laisser aller a cette facilité fascisante, le crime d'intention, la suite ce serait quoi ? La culpabilité par association ?

C'est bien pour ça que j'ai précisé qu'il ne faudrait pas se manquer sur les intentions des gens concernés...

Je pense que nos Services de Renseignements sont, malgré leur manque de moyens flagrants, en mesure de différencier les uns des autres, non?

c'est le mot intentions qui pose un sérieux problème

Bonjour The Dalek...

J'étais justement entrain d'y penser...

Je corrige donc par "des actes commis par les gens concernés"...

Si on sait de manière certaine, que quelqu'un est parti faire le jihad en Syrie, ou se livrer à des actes pédophiles en Thaïlande, pourquoi ne pas le condamner fermement à son retour?

Bien sur, j'insiste sur le fait qu'il ne faut surtout pas se lourder...

Oui moi je suis plutôt droit des affaires mais il me semble effectivement que l'arsenal juridique est suffisant et assez graduel pour traiter tous les cas.

"L'arsenal juridique !" Ah oui parlons en, coulibaly a été inculpé en 2013 pour 5 ans de prison et sort au bout de quelques mois, allez parler de ca aux familles des victimes

alors on doit faire quoi ? instaurer la circonstance aggravante d'islam ?

Non...

Comme je le disais plus haut:

Application stricte de la Loi....et surtout application stricte des peines prévues par celle-ci...

Car enfin, comment peut-t-on justifier aux yeux des familles de victimes que les auteurs de ces actes terroristes, car à mes yeux, c'est de ça qu'il s'agit, aient été libérés avant la fin de leur peine?

Idem pour le violeur, l'assassin, le trafiquant de came, ect...

Au bout d'un moment, il faut savoir ce que l'on veut...

Petit exemple de ce que j'ai constaté, malheureusement...(Rien à voir avec le sujet... ce n'est qu'un exemple...)

Un type sans permis de conduire, alcoolisé et sous stups, au volant d'une voiture non assurée, dont le certificat d'immatriculation comportait pas moins de 4 mentions "Vendu le..." et dont l'actuel détenteur n'avait jamais remis en règle ce certificat, provoque mes collègues de la BAC, par des insultes et des doigts d'honneur.

Lorsque ceux ci veulent procéder au contrôle de ce VL et de son conducteur, celui-ci accélère, leur fait une cavale, en prenant d'énormes risques, pour les quidams alentours, ainsi que pour lui même et son passager...

Arriva ce qui devait arriver:

Mes collègues BAC annoncent sur les ondes radio qu'ils cessent la poursuite, car trop de prise de risques.

Le type continue sa cavale, et fini par avoir un accident, au cours duquel IL TUE un père de famille de 34 ans, qui sortait du travail et qui remettait de l'essence dans sa voiture...

Le pauvre gars s'est fait broyer contre le mur de la station service...

Le conducteur responsable prend alors la fuite à pied, mais comme il est défoncé, il se fait chopper à pas 300 mètres des lieux...

Lorsqu'on lui dit qu'il vient de tuer quelqu'un, il s'en fout, et même, il déclare que le gars n'avait pas à se trouver devant sa route...

Incarcéré en préventive, il fait 9 mois de prison avant d'être jugé...

Condamné à 2 ans fermes pour HOMICIDE INVOLONTAIRE(???) ..moins les 9 mois de préventive, il aurait du faire 13 mois supplémentaires, mais il n'en a fait que 8, à cause des remises de peine...

Le gars avait TOUTES les circonstances aggravantes (alcool, stups, défaut de permis, délit de fuite, ect...) et il aurait du se prendre 10 piges minimum...

Comment expliquer ça à la veuve et aux enfants ???

Malheureusement, ces "camps d'entrainement" existent aussi en France. Cela ne servira

ok, on ne les laisse pas rentrer. Et on les met ou du coup ?

Ok on les laisse rentrer..Et même qu'il seront hébergés par vous quelques temps...

Bien sûr.

Il suffit de demander aux gens s'ils ont été se former au jihad ...

Dans la série "Les aventures de Yaka Fokon" : "Yaka Fokon sécurise les aéroports"

Quand tous les stratèges en chambre auront compris que ce n'est qu'en surveillant les réseaux islamistes au plus près et directement qu'on arrivera à les éradiquer, la lutte contre le terrorisme pourra être efficace.

Parce que les renseignements ne le savent pas qui se forme au jihad ...A qui vous voulez faire croire ça ...

Dans les aventures de yaka et faux con....Vous êtes pas mal placé non plus...

@wow

Il y a en France une incroyable mansuétude en ce qui concerne les délits routirrd, particulièrement ceux liés à l'alcool.

Mais ça n'a rien à voir.

"L'arsenal juridique !" Ah oui parlons en, coulibaly a été inculpé en 2013 pour 5 ans de prison et sort au bout de quelques mois, allez parler de ca aux familles des victimes

Il avait été inculpé pour sa participation à un réseau terroriste ?

Non donc HS.