Israël a besoin de l'hostilité des ses voisins.

Ha les palestiniens a qui on a volé la terre eux on quoi comme droit ?... celui de la fermer ?

Et Israël avait encore moins de frontière puisqu'il n'existait absolument pas !! c'est quand même grave de devoir juste le préciser !

Si on ne respecte plus a qui appartient la terre alors dans un monde capitaliste on ne respecte plus rien ...

Plus on avance plus les prétexte d’Israël pour entrer en guerre sont minables ...

On peut refaire l'histoire, mais les des sont pipés depuis le début enfin !! y'a aucun pays arabe qui peut rivaliser militairement et économiquement avec Israël alors arrête d'en prendre et redescend sur terre !

Quand il y a 1 mort israélien, il y a 100 morts palestiniens et cette tactique et de toute façon assumé ...

Les roquettes,c 'est une belle façon d’appeler des foutus grilles pains explosifs :smile2: qui au dernière nouvelle ne menace pas l'existance même d’Israël par contre c'est absolument pas la même chose pour les israéliens ...

J'en reviens toujours au même point, Israël n'aurait pas ce comportement face a un pays avec une armée de métier et suffisamment équipé ... c'est bien pour cela que la France n'aurait jamais eu a souffrir des énervés israéliens ... avec qui soit dit en passant nous sommes encore bien trop indulgent ...

Et la solution a deux états serait retenues depuis bien longtemps ...

Bon...

1) Les palestiniens ont eu leur territoire comme les juifs, ils en n'ont pas voulu et sont parti en guerre contre Israël, à qui la faute ?

2) les palestiniens (souvent aidés des pays arabes voisins) ont harcelé et attaqué Israël combien de fois et combien de fois ont-ils pris une raclée ?

Cela se terminait inlassablement par une défaite et forcément les palestiniens perdaient des territoires, enfin c'est beaucoup dire vu que l'Etat palestinien n'existe pas, alors à qui sont donc ces territoires ?

"Plus on avance plus les prétexte d’Israël pour entrer en guerre sont minables ..."

Ah bon, parce que c'est Israël qui entre en guerre, dois-je rappeler le nombre d'agressions dont Israël a été la victime de la part du Hamas (pour ne citer que ce dernier) ?

Faudrait donc soutenir le Hamas islamiste, terroriste, guerrier, corrompus, qui terrorise son propre peuple et n'hésite pas à conduire celui-ci au massacre sachant pertinemment bien qu'une guerre contre Israël sera perdue d'avance, tout ça pour préserver les petits intérêts et magouilles de ce mouvement islamiste !

Généralement on n'est pas assez bêtes pour s'attaquer à un pays nettement plus fort et qui de plus, est reconnu officiellement, eh ben le Hamas lui il attaque et il attaque encore...

Entrainé dans ce désastre par le Hamas, le peuple de Gaza est pris en otage et forcément se prend une raclée et ensuite le Hamas vient exhiber ses morts en pleurnichant...

En plus, le Hamas réclame les territoires perdus, mais si celui-ci ne voulait pas perdre des territoires il ne fallait pas faire la guerre et surtout ne pas perdre celle-ci !

"On peut refaire l'histoire, mais les des sont pipés depuis le début enfin !! y'a aucun pays arabe qui peut rivaliser militairement et économiquement avec Israël alors arrête d'en prendre et redescend sur terre !

Quand il y a 1 mort israélien, il y a 100 morts palestiniens et cette tactique et de toute façon assumée"

Ah bon parce que quand les pays arabes ont attaqué Israël, il n'avaient sans doute pas d'armement, au total ils avaient plus ce chars et d'avions (soviétiques) et étaient autrement plus nombreux en troupes, seulement voilà, quand on s'arrête dans le désert pour faire sa prière à Allah on se fait forcément baiser par ceux d'en face, quand on n'est pas convaincu de la justesse du combat on perd en motivation et enfin, les soldats arabes ne sont pas vraiment connus pour leur courage au combat, il est plus facile pour eux d'égorger un pauvre type les mains liées dans le dos ou de faire sauter un gamin kamikaze sur un marché ou encore tirer de loin au lance roquette sur un bus scolaire...

Le problème est de savoir si Israël, pays reconnu par les grandes puissances (ONU, etc..), dont la sécurité est garantie, a droit oui ou non à la paix ?

Et la paix cela veut dire aussi ne pas devoir subir de lâches attentats sur son sol ou à l'extérieur (Munich, etc..) ou de recevoir des centaines de roquettes tirées par des inconscients qui se font plaisir sans le moins du monde se soucier des conséquences.

Comment faire la paix avec des gens qui refusent de reconnaitre un Etat (Israël), qui dans leur charte expriment rien de moins que la disparition d'Israël et qui en sont encore à mélanger religion et politique, qui préfèrent jouer avec une Kalachnikov que de négocier et signer un traité de paix, qui jouent les dictateurs sur leur peuple et à l'occasion se massacrent même entre eux pour un peu de pouvoir, etc...

Comment voulez-vous qu'un pays démocratique accepte ça ?

A force de jouer aux terroristes et aux guerriers idiots, les palestiniens vont se réveiller un beau matin sans territoire, parce que Israël sera passé dessus définitivement et ce ne sont ni les syriens, ni les jordaniens, ni les égyptiens qui viendront les défendre, pas plus que les USA, la France ou la Grande-Bretagne !

Et encore une fois, pourquoi les palestiniens ne revendiquent pas la Jordanie, car après tout la Jordanie c'est aussi la Palestine...

"Les palestiniens ont refusé" c'est ça qu'on vous apprend à raconter au Mossad.

Moi on m'apprend qu'un apartheid reste une apartheid et que c'est criminelle, si c'est le plus le cas je suis plus vraiment à la page

Bon...

1) Les palestiniens ont eu leur territoire comme les juifs, ils en n'ont pas voulu et sont parti en guerre contre Israël, à qui la faute ?

2) les palestiniens (souvent aidés des pays arabes voisins) ont harcelé et attaqué Israël combien de fois et combien de fois ont-ils pris une raclée ?

Cela se terminait inlassablement par une défaite et forcément les palestiniens perdaient des territoires, enfin c'est beaucoup dire vu que l'Etat palestinien n'existe pas, alors à qui sont donc ces territoires ?

"Plus on avance plus les prétexte d’Israël pour entrer en guerre sont minables ..."

Ah bon, parce que c'est Israël qui entre en guerre, dois-je rappeler le nombre d'agressions dont Israël a été la victime de la part du Hamas (pour ne citer que ce dernier) ?

Faudrait donc soutenir le Hamas islamiste, terroriste, guerrier, corrompus, qui terrorise son propre peuple et n'hésite pas à conduire celui-ci au massacre sachant pertinemment bien qu'une guerre contre Israël sera perdue d'avance, tout ça pour préserver les petits intérêts et magouilles de ce mouvement islamiste !

Généralement on n'est pas assez bêtes pour s'attaquer à un pays nettement plus fort et qui de plus, est reconnu officiellement, eh ben le Hamas lui il attaque et il attaque encore...

Entrainé dans ce désastre par le Hamas, le peuple de Gaza est pris en otage et forcément se prend une raclée et ensuite le Hamas vient exhiber ses morts en pleurnichant...

En plus, le Hamas réclame les territoires perdus, mais si celui-ci ne voulait pas perdre des territoires il ne fallait pas faire la guerre et surtout ne pas perdre celle-ci !

"On peut refaire l'histoire, mais les des sont pipés depuis le début enfin !! y'a aucun pays arabe qui peut rivaliser militairement et économiquement avec Israël alors arrête d'en prendre et redescend sur terre !

Quand il y a 1 mort israélien, il y a 100 morts palestiniens et cette tactique et de toute façon assumée"

Ah bon parce que quand les pays arabes ont attaqué Israël, il n'avaient sans doute pas d'armement, au total ils avaient plus ce chars et d'avions (soviétiques) et étaient autrement plus nombreux en troupes, seulement voilà, quand on s'arrête dans le désert pour faire sa prière à Allah on se fait forcément baiser par ceux d'en face, quand on n'est pas convaincu de la justesse du combat on perd en motivation et enfin, les soldats arabes ne sont pas vraiment connus pour leur courage au combat, il est plus facile pour eux d'égorger un pauvre type les mains liées dans le dos ou de faire sauter un gamin kamikaze sur un marché ou encore tirer de loin au lance roquette sur un bus scolaire...

Le problème est de savoir si Israël, pays reconnu par les grandes puissances (ONU, etc..), dont la sécurité est garantie, a droit oui ou non à la paix ?

Et la paix cela veut dire aussi ne pas devoir subir de lâches attentats sur son sol ou à l'extérieur (Munich, etc..) ou de recevoir des centaines de roquettes tirées par des inconscients qui se font plaisir sans le moins du monde se soucier des conséquences.

Comment faire la paix avec des gens qui refusent de reconnaitre un Etat (Israël), qui dans leur charte expriment rien de moins que la disparition d'Israël et qui en sont encore à mélanger religion et politique, qui préfèrent jouer avec une Kalachnikov que de négocier et signer un traité de paix, qui jouent les dictateurs sur leur peuple et à l'occasion se massacrent même entre eux pour un peu de pouvoir, etc...

Comment voulez-vous qu'un pays démocratique accepte ça ?

A force de jouer aux terroristes et aux guerriers idiots, les palestiniens vont se réveiller un beau matin sans territoire, parce que Israël sera passé dessus définitivement et ce ne sont ni les syriens, ni les jordaniens, ni les égyptiens qui viendront les défendre, pas plus que les USA, la France ou la Grande-Bretagne !

Et encore une fois, pourquoi les palestiniens ne revendiquent pas la Jordanie, car après tout la Jordanie c'est aussi la Palestine...

Je m’excuse dino, c'est à ce traître de Murat qu'il faut expliquer ce qu'est une apartheid

Moi on m'apprend qu'un apartheid reste une apartheid et que c'est criminelle, si c'est le plus le cas je suis plus vraiment à la page

Je m’excuse dino, c'est à ce traître de Murat qu'il faut expliquer ce qu'est une apartheid

"L'apartheid est une politique dite de « développement séparé » affectant des populations selon des critères raciaux ou ethniques dans des zones géographiques déterminées.

Il fut conceptualisé et mis en place à partir de 1948 en Afrique du Sud (Union d'Afrique du Sud, puis République d'Afrique du Sud) par le Parti national, et aboli le 30 juin 1991."

Wiki

Cette politique se passait au sein d'un seul pays qui était l'Afrique du Sud et il s'agissait de ses propres ressortissants !

Depuis quand les palestiniens de Gaza sont-ils des ressortissants israéliens ?

"En 1947l'ONU vote un plan de partage de la Palestine mandataire conférant un État distinct à chaque communauté et plaçant Jérusalem sous contrôle international.

Rejeté par les États arabes et les Arabes palestiniens, ce plan mène à un conflit de 1947-1948 en Palestine mandataire qui sera suivie par la première guerre israélo-arabe dès le dernier jour du mandat."

Wiki

"L'apartheid est une politique dite de « développement séparé » affectant des populations selon des critères raciaux ou ethniques dans des zones géographiques déterminées.

Il fut conceptualisé et mis en place à partir de 1948 en Afrique du Sud (Union d'Afrique du Sud, puis République d'Afrique du Sud) par le Parti national, et aboli le 30 juin 1991."

Wiki

Cette politique se passait au sein d'un seul pays qui était l'Afrique du Sud et il s'agissait de ses propres ressortissants !

Depuis quand les palestiniens de Gaza sont-ils des ressortissants israéliens ?

"En 1947l'ONU vote un plan de partage de la Palestine mandataire conférant un État distinct à chaque communauté et plaçant Jérusalem sous contrôle international.

Rejeté par les États arabes et les Arabes palestiniens, ce plan mène à un conflit de 1947-1948 en Palestine mandataire qui sera suivie par la première guerre israélo-arabe dès le dernier jour du mandat."

Wiki

Depuis quand les juifs était tous des ressortissants Allemand pendant la seconde guerre mondiale ? Devoir de mémoire mais quand cela arrange

Deuxièmement c'est bizarre, je vois sous contrôle international Jérusalem mais le reste c'est l'International qui vole ?

Ou même si ce n'est qu'un pays de charlatant mais construite une barrière, autour de la Cisjorsdanie pour empêcher les palestiniens aller où il veulent, t'appelle cela comment si ce n'est une apartheid ?

Bon...

1) Les palestiniens ont eu leur territoire comme les juifs, ils en n'ont pas voulu et sont parti en guerre contre Israël, à qui la faute ?

2) les palestiniens (souvent aidés des pays arabes voisins) ont harcelé et attaqué Israël combien de fois et combien de fois ont-ils pris une raclée ?

Cela se terminait inlassablement par une défaite et forcément les palestiniens perdaient des territoires, enfin c'est beaucoup dire vu que l'Etat palestinien n'existe pas, alors à qui sont donc ces territoires ?

"Plus on avance plus les prétexte d’Israël pour entrer en guerre sont minables ..."

Ah bon, parce que c'est Israël qui entre en guerre, dois-je rappeler le nombre d'agressions dont Israël a été la victime de la part du Hamas (pour ne citer que ce dernier) ?

Faudrait donc soutenir le Hamas islamiste, terroriste, guerrier, corrompus, qui terrorise son propre peuple et n'hésite pas à conduire celui-ci au massacre sachant pertinemment bien qu'une guerre contre Israël sera perdue d'avance, tout ça pour préserver les petits intérêts et magouilles de ce mouvement islamiste !

Généralement on n'est pas assez bêtes pour s'attaquer à un pays nettement plus fort et qui de plus, est reconnu officiellement, eh ben le Hamas lui il attaque et il attaque encore...

Entrainé dans ce désastre par le Hamas, le peuple de Gaza est pris en otage et forcément se prend une raclée et ensuite le Hamas vient exhiber ses morts en pleurnichant...

En plus, le Hamas réclame les territoires perdus, mais si celui-ci ne voulait pas perdre des territoires il ne fallait pas faire la guerre et surtout ne pas perdre celle-ci !

"On peut refaire l'histoire, mais les des sont pipés depuis le début enfin !! y'a aucun pays arabe qui peut rivaliser militairement et économiquement avec Israël alors arrête d'en prendre et redescend sur terre !

Quand il y a 1 mort israélien, il y a 100 morts palestiniens et cette tactique et de toute façon assumée"

Ah bon parce que quand les pays arabes ont attaqué Israël, il n'avaient sans doute pas d'armement, au total ils avaient plus ce chars et d'avions (soviétiques) et étaient autrement plus nombreux en troupes, seulement voilà, quand on s'arrête dans le désert pour faire sa prière à Allah on se fait forcément baiser par ceux d'en face, quand on n'est pas convaincu de la justesse du combat on perd en motivation et enfin, les soldats arabes ne sont pas vraiment connus pour leur courage au combat, il est plus facile pour eux d'égorger un pauvre type les mains liées dans le dos ou de faire sauter un gamin kamikaze sur un marché ou encore tirer de loin au lance roquette sur un bus scolaire...

Le problème est de savoir si Israël, pays reconnu par les grandes puissances (ONU, etc..), dont la sécurité est garantie, a droit oui ou non à la paix ?

Et la paix cela veut dire aussi ne pas devoir subir de lâches attentats sur son sol ou à l'extérieur (Munich, etc..) ou de recevoir des centaines de roquettes tirées par des inconscients qui se font plaisir sans le moins du monde se soucier des conséquences.

Comment faire la paix avec des gens qui refusent de reconnaitre un Etat (Israël), qui dans leur charte expriment rien de moins que la disparition d'Israël et qui en sont encore à mélanger religion et politique, qui préfèrent jouer avec une Kalachnikov que de négocier et signer un traité de paix, qui jouent les dictateurs sur leur peuple et à l'occasion se massacrent même entre eux pour un peu de pouvoir, etc...

Comment voulez-vous qu'un pays démocratique accepte ça ?

A force de jouer aux terroristes et aux guerriers idiots, les palestiniens vont se réveiller un beau matin sans territoire, parce que Israël sera passé dessus définitivement et ce ne sont ni les syriens, ni les jordaniens, ni les égyptiens qui viendront les défendre, pas plus que les USA, la France ou la Grande-Bretagne !

Et encore une fois, pourquoi les palestiniens ne revendiquent pas la Jordanie, car après tout la Jordanie c'est aussi la Palestine...

C'est bien aussi de légitimer un massacre du fait d'une guerre qui s'est passé il y plusieurs décennies ?

Tu réponds toujours pas a la question : Israël se croirait toujours aussi légitime s'il se retrouvait devant un adversaire juste au moins a sa taille ?

Tu parles de courage mais je n'en vois aucun d'un état dont l'armé répond par les balles quand on lance des cailloux ...

Quand on impose un blocus, les tapis de bombe et la pauvreté sous prétexte de "recevoir" des roquettes qui ne font pas tant de dommage que cela ...

Je ne vois pas ou serait le tord n'ont plus d’Israël de stopper la colonisation et de rendre les territoires palestiniens selon les conventions internationales en vigueur, de demander a ce que Jérusalem soit sous contrôle international, pour clôturer le dossier il faudrait aussi que le territoire palestinien au mieux soit d'un seul tenant.

Cela devient de la mauvais de ne même pas reconnaitre que Israël sur-réagit au moindre prétexte pour pousser toujours son avantage alors qu'il a depuis longtemps rien a craindre pour le cas des palestiniens, il ne va plus avoir beaucoup de différence entre le pogrom de Varsovie et la situation des palestiniens ...

Pour l'instant les israéliens occupent des territoires sur la seul légitimité d’être les plus forts, et c'est les plus forts d'un moment qui leur on permis d'occuper des territoires mais que se passera-t-il quand la situation changera ? Israël cultive l'esprit de vengeance aussi ...

Enfin bhon, je vois pas ou tout ca nous mène ...

Le principal, c'est aussi que le monde arabe puisse de toute façon se développer tranquillement...

"L'apartheid est une politique dite de « développement séparé » affectant des populations selon des critères raciaux ou ethniques dans des zones géographiques déterminées.

Il fut conceptualisé et mis en place à partir de 1948 en Afrique du Sud (Union d'Afrique du Sud, puis République d'Afrique du Sud) par le Parti national, et aboli le 30 juin 1991."

Wiki

Cette politique se passait au sein d'un seul pays qui était l'Afrique du Sud et il s'agissait de ses propres ressortissants !

Depuis quand les palestiniens de Gaza sont-ils des ressortissants israéliens ?

"En 1947l'ONU vote un plan de partage de la Palestine mandataire conférant un État distinct à chaque communauté et plaçant Jérusalem sous contrôle international.

Rejeté par les États arabes et les Arabes palestiniens, ce plan mène à un conflit de 1947-1948 en Palestine mandataire qui sera suivie par la première guerre israélo-arabe dès le dernier jour du mandat."

Wiki

Et je te ferais remarquer que même Napoléon ne faisait pas autant blocus étant donné le nombre de coalition qui se former autour de lui et surtout les autrichiens, alors c'est vrai que c'est pas comparable,, cela quand même le mérite que Napoléon pouvait se battre que contre toute une Europe entière c'est t'a dire l'équivalent d’aujourd’hui mais là c'est la coalition international qui est derrière son dos par l’intermédiaire d’Israël, et les américains qui refuse alors qu'au moins on à eu la décence de dire que ce territoire existe et existe toujours. Si là on à pas un problème je te priais d'enlever la photo. C''est tout simplement du massacre de la part d’Israël et avec le soutien de L’ONU comme si tu la si bien fait remarquer

Depuis quand les juifs était tous des ressortissants Allemand pendant la seconde guerre mondiale ? Devoir de mémoire mais quand cela arrange

Deuxièmement c'est bizarre, je vois sous contrôle international Jérusalem mais le reste c'est l'International qui vole ?

Ou même si ce n'est qu'un pays de charlatant mais construite une barrière, autour de la Cisjorsdanie pour empêcher les palestiniens aller où il veulent, t'appelle cela comment si ce n'est une apartheid ?

l’apartheid n'a rien à voir avec la déportation et l'extermination des juifs européens, connaissez-vous la signification des mots ?

Vous voyez Jérusalem sous contrôle international...votre vue s'arrête-t-elle là ?

Jérusalem a été annexé lors de la guerre des 6 jours, guerre préventive suite aux menaces et manœuvres de l'armée égyptienne et du blocus du détroit de Tiran imposé aux navires israéliens en 67..

Eh oui, il y a toujours une raison à tout, de plus le roi de Jordanie a renoncé définitivement à la Cisjordanie et Jérusalem...

Et je te ferais remarquer que même Napoléon ne faisait pas autant blocus étant donné le nombre de coalition qui se former autour de lui et surtout les autrichiens, alors c'est vrai que c'est pas comparable,, cela quand même le mérite que Napoléon pouvait se battre que contre toute une Europe entière c'est t'a dire l'équivalent d’aujourd’hui mais là c'est la coalition international qui est derrière son dos par l’intermédiaire d’Israël, et les américains qui refuse alors qu'au moins on à eu la décence de dire que ce territoire existe et existe toujours. Si là on à pas un problème je te priais d'enlever la photo. C''est tout simplement du massacre de la part d’Israël et avec le soutien de L’ONU comme si tu la si bien fait remarquer

Tu peux me dire ce qu'était exactement la Palestine après le départ des ottomans, où était sa capitale et qui gouvernait, merci...

Jérusalem a été annexé lors de la guerre des 6 jours, guerre préventive

Guerre d'agression au sens du procès de Nuremberg.

l’apartheid n'a rien à voir avec la déportation et l'extermination des juifs européens, connaissez-vous la signification des mots ?

Vous voyez Jérusalem sous contrôle international...votre vue s'arrête-t-elle là ?

Jérusalem a été annexé lors de la guerre des 6 jours, guerre préventive suite aux menaces et manœuvres de l'armée égyptienne et du blocus du détroit de Tiran imposé aux navires israéliens en 67..

Eh oui, il y a toujours une raison à tout, de plus le roi de Jordanie a renoncé définitivement à la Cisjordanie et Jérusalem...

Tu peux me dire ce qu'était exactement la Palestine après le départ des ottomans, où était sa capitale et qui gouvernait, merci...

Vas voir dans la catégorie histoire, si tu as de la chance tu verras les bon déroulement, c'est par parce qu'on voit pas qu'il est pas là. Tu vas me dire que le pays était désert comme cela du jours, je te signale qu t'as même la réponse en début. De 1947 à 2014(15) des palestiniens sont bien mort, là tu vaux même pas un Bonaparte si tu reconnais que cela dure et qu'un pays neuf bâtie sur des milliers vies et qu'en plus les palestiniens continuent de se battre avec l'énergie du désespoir, mais qui s'en soucie, tu vas pouvoir boire du soda à la ville sainte mortuaire

Vas voir dans la catégorie histoire, si tu as de la chance tu verras les bon déroulement, c'est par parce qu'on voit pas qu'il est pas là. Tu vas me dire que le pays était désert comme cela du jours, je te signale qu t'as même la réponse en début. De 1947 à 2014(15) des palestiniens sont bien mort, là tu vaux même pas un Bonaparte si tu reconnais que cela dure et qu'un pays neuf bâtie sur des milliers vies et qu'en plus les palestiniens continuent de se battre avec l'énergie du désespoir, mais qui s'en soucie, tu vas pouvoir boire du soda à la ville sainte mortuaire

Tssss...

Palestiniens qui se battent, disons ceux qui lancent des roquette et puis s'enfuient ou ceux qui font sauter des bombes sur des marchés, c'est bien de ceux-là que tu parles ?

C'est à dire, quelques tarés du Hamas islamique, parce que le peuple lui, il souhaite la paix et vite, ce qui ne convient malheureusement pas dictateurs du Hamas qui se verraient privés de leurs petites affaires juteuses, un blocus ça rapporte toujours à ceux qui savent y faire...sur le dos du peuple, bien sûr !

Tssss...

Palestiniens qui se battent, disons ceux qui lancent des roquette et puis s'enfuient ou ceux qui font sauter des bombes sur des marchés, c'est bien de ceux-là que tu parles ?

C'est à dire, quelques tarés du Hamas islamique, parce que le peuple lui, il souhaite la paix et vite, ce qui ne convient malheureusement pas dictateurs du Hamas qui se verraient privés de leurs petites affaires juteuses, un blocus ça rapporte toujours à ceux qui savent y faire...sur le dos du peuple, bien sûr !

Et les Maitres de se "Savoir" sont tes "Zamis" n'est ce pas?

Et les Maitres de se "Savoir" sont tes "Zamis" n'est ce pas?

Pas besoin de maître pour voir ce qui est :blush:

Pas besoin de maître pour voir ce qui est :blush:

Sujet alors?:smile2:

Ce discours de Nelson Mandela a été donné aux Etats-Unis en 2001,

à l’occasion de sa rencontre avec Thomas Friedman,

un journaliste américain juif, spécialisé dans le Proche-Orient.

Cher Thomas,

Je sais que vous et moi, nous aspirons à la paix au Moyen-Orient, mais avant que vous continuiez à parler des conditions nécessaires d’un point de vue israélien,

vous devez savoir ce qui est dans mon esprit.

Par où commencer? Que diriez-vous de 1964. Laissez-moi citer mes propres paroles

lors de mon procès. Elles sont vraies aujourd’hui, autant qu’elles l’étaient alors: «J’ai combattu contre la domination blanche et j’ai combattu contre la domination noire.

J’ai chéri l’idéal d’une société libre et démocratique dans laquelle tous vivraient ensemble en harmonie et avec des chances égales.

C’est un idéal pour lequel j’espère vivre.

Mais s’il le faut, c’est un idéal pour lequel je suis prêt à mourir « .

Aujourd’hui, le monde, noir et blanc, reconnaît

que l’Apartheid n’a pas d’avenir.

En Afrique du Sud, il s’est terminé par notre propre action de masse,

pour bâtir la paix et la sécurité.

Cette campagne et d’autres actions ne pouvaient

qu’aboutir à l’établissement de la démocratie.

C’est peut-être étrange pour vous d’observer la situation

en Palestine ou, plus spécifiquement, la structure des

relations politiques et culturelles entre les Palestiniens

et les Israéliens, comme un système d’apartheid.

C’est parce que vous pensez à tort que le problème

de la Palestine a commencé en 1967.

Cela a été démontré dans votre récent article

« Premier Mémo de Bush » dans le New York Times du 27 Mars 2001.

Vous semblez surpris d’entendre qu’il y a encore des problèmes

de 1948 à résoudre, l’élément le plus important est le droit

au retour des réfugiés palestiniens.

Le conflit israélo-palestinien n’est pas seulement

une question d’occupation militaire et Israël n’est

pas un pays qui a été créé « normalement »

et s’est mis à occuper un autre pays en 1967.

Les Palestiniens ne luttent pas pour un « Etat »

mais pour la liberté, la libération et l’égalité,

exactement comme nous avons lutté pour la liberté en Afrique du Sud.

Au cours des dernières années, et surtout pendant le règne du Parti travailliste, Israël a montré qu’il n’était pas encore prêt à rendre ce qu’il avait occupé en 1967, que les colonies restent, Jérusalem est sous souveraineté exclusivement israélienne et les Palestiniens n’ont pas d’ Etat indépendant, mais sont sous domination économique israélienne avec un contrôle israélien des frontières, de la terre, de l’air, de l’eau et de la mer.

Israël ne pense pas à un «Etat» mais à une «séparation». La valeur de la séparation se mesure en termes de capacité d’Israël à garder l’Etat Juif, et à ne pas avoir une minorité palestinienne qui pourrait avoir la possibilité de devenir majoritaire à un certain moment dans l’avenir. Si cela se produit, cela forcerait Israël à devenir soit un Etat démocratique ou bi-national laïque, ou à se transformer en un Etat d’apartheid de facto.

Thomas, si vous suivez les sondages en Israël au cours des 30 ou 40 dernières années, vous trouvez clairement un racisme grossier: un tiers de la population se déclare ouvertement être raciste. Ce racisme est de la nature de « Je hais les Arabes » et « je souhaite la mort des arabes. »

Si vous suivez également le système judiciaire en Israël, vous verrez qu’il y a discrimination contre les Palestiniens, et si vous considérez les territoires occupés en 1967, vous trouverez qu’il y a déjà deux systèmes judiciaires opérationnels qui représentent deux approches différentes de la vie humaine: une pour la vie des Palestiniens l’autre pour celle de la vie juive. En outre, il y a deux approches différentes pour la propriété et à la terre. La propriété palestinienne n’est pas reconnue comme propriété privée car elle peut être confisquée.

Quant à l’occupation israélienne de la Cisjordanie et de Gaza, il y a un facteur supplémentaire. Les soi-disant «zones autonomes palestiniennes » sont des Bantoustans.

NELSON MANDELA

Jamais ils ne gagneront, ils doivent partir c'est fini pour eux.

C'est ma conviction. Israël les détruira totalement.

Ceux qui le comprendront et partiront avant qu'on les foute dehors, auront tout compris.

Parfois il ne faut pas s'attacher aux lieux et reconstruire ailleurs.

Toi TU es un Devin.........................Que fais tu Ici?:smile2:

A quand la Fin du Monde?

Ce discours de Nelson Mandela a été donné aux Etats-Unis en 2001,

à l’occasion de sa rencontre avec Thomas Friedman,

un journaliste américain juif, spécialisé dans le Proche-Orient.

Cher Thomas,

Je sais que vous et moi, nous aspirons à la paix au Moyen-Orient, mais avant que vous continuiez à parler des conditions nécessaires d’un point de vue israélien,

vous devez savoir ce qui est dans mon esprit.

Par où commencer? Que diriez-vous de 1964. Laissez-moi citer mes propres paroles

lors de mon procès. Elles sont vraies aujourd’hui, autant qu’elles l’étaient alors: «J’ai combattu contre la domination blanche et j’ai combattu contre la domination noire.

J’ai chéri l’idéal d’une société libre et démocratique dans laquelle tous vivraient ensemble en harmonie et avec des chances égales.

C’est un idéal pour lequel j’espère vivre.

Mais s’il le faut, c’est un idéal pour lequel je suis prêt à mourir « .

Aujourd’hui, le monde, noir et blanc, reconnaît

que l’Apartheid n’a pas d’avenir.

En Afrique du Sud, il s’est terminé par notre propre action de masse,

pour bâtir la paix et la sécurité.

Cette campagne et d’autres actions ne pouvaient

qu’aboutir à l’établissement de la démocratie.

C’est peut-être étrange pour vous d’observer la situation

en Palestine ou, plus spécifiquement, la structure des

relations politiques et culturelles entre les Palestiniens

et les Israéliens, comme un système d’apartheid.

C’est parce que vous pensez à tort que le problème

de la Palestine a commencé en 1967.

Cela a été démontré dans votre récent article

« Premier Mémo de Bush » dans le New York Times du 27 Mars 2001.

Vous semblez surpris d’entendre qu’il y a encore des problèmes

de 1948 à résoudre, l’élément le plus important est le droit

au retour des réfugiés palestiniens.

Le conflit israélo-palestinien n’est pas seulement

une question d’occupation militaire et Israël n’est

pas un pays qui a été créé « normalement »

et s’est mis à occuper un autre pays en 1967.

Les Palestiniens ne luttent pas pour un « Etat »

mais pour la liberté, la libération et l’égalité,

exactement comme nous avons lutté pour la liberté en Afrique du Sud.

Au cours des dernières années, et surtout pendant le règne du Parti travailliste, Israël a montré qu’il n’était pas encore prêt à rendre ce qu’il avait occupé en 1967, que les colonies restent, Jérusalem est sous souveraineté exclusivement israélienne et les Palestiniens n’ont pas d’ Etat indépendant, mais sont sous domination économique israélienne avec un contrôle israélien des frontières, de la terre, de l’air, de l’eau et de la mer.

Israël ne pense pas à un «Etat» mais à une «séparation». La valeur de la séparation se mesure en termes de capacité d’Israël à garder l’Etat Juif, et à ne pas avoir une minorité palestinienne qui pourrait avoir la possibilité de devenir majoritaire à un certain moment dans l’avenir. Si cela se produit, cela forcerait Israël à devenir soit un Etat démocratique ou bi-national laïque, ou à se transformer en un Etat d’apartheid de facto.

Thomas, si vous suivez les sondages en Israël au cours des 30 ou 40 dernières années, vous trouvez clairement un racisme grossier: un tiers de la population se déclare ouvertement être raciste. Ce racisme est de la nature de « Je hais les Arabes » et « je souhaite la mort des arabes. »

Si vous suivez également le système judiciaire en Israël, vous verrez qu’il y a discrimination contre les Palestiniens, et si vous considérez les territoires occupés en 1967, vous trouverez qu’il y a déjà deux systèmes judiciaires opérationnels qui représentent deux approches différentes de la vie humaine: une pour la vie des Palestiniens l’autre pour celle de la vie juive. En outre, il y a deux approches différentes pour la propriété et à la terre. La propriété palestinienne n’est pas reconnue comme propriété privée car elle peut être confisquée.

Quant à l’occupation israélienne de la Cisjordanie et de Gaza, il y a un facteur supplémentaire. Les soi-disant «zones autonomes palestiniennes » sont des Bantoustans.

NELSON MANDELA

"Thomas, si vous suivez les sondages en Israël au cours des 30 ou 40 dernières années, vous trouvez clairement un racisme grossier: un tiers de la population se déclare ouvertement être raciste. Ce racisme est de la nature de « Je hais les Arabes » et « je souhaite la mort des arabes. "

Parce que chez les palestiniens et plus généralement chez les musulmans, il n'existe pas un sentiment antisémite donc raciste plutôt très prononcé ?

"je souhaite la mort des arabes" peut se comparer à "anéantissons Israël" !

« Israël doit totalement brûler ».

« le monde islamique ne reconnaîtra en aucune façon le régime fantoche sioniste et croit que le jour viendra où cette tumeur cancéreuse disparaîtra de la surface du monde. »

« Nous constatons aujourd’hui que les juifs – que Dieu les abaisse ! – ont manipulé les éditions du Coran publiées dans leurs zones d’occupation. Il nous faut protester, attirer toutes les attentions, pour enfin faire comprendre au monde que ces juifs et leurs souteneurs ont pour dessein de détruire l’Islam et d’établir un gouvernement universel juif.»

Khomeini

L'Iran n'est pas un pays arabe.

L'Iran n'a participé à aucune guerre contre Israël

L'Iran n'a pas de frontière commune avec Israël

L'Iran n'intervient pas en Palestine

Vos "éléments de langage" sont tout pourris. Dites à vos copains du Likhoud de revoir leur copie.

C'est lui qui le dit !

"Si les gens devaient découvrir ce que nous avons fait,

nous serions pourchassés dans les rues et lynchés"

Président George H.W. Bush (père)

cité par Sarah McClendon (reporter à la Maison Blanche)

dans sa lettre d’infos datée de Juin 1992

http://www.humanite.fr/stephane-hessel-inlassable-militant-des-resolutions-de-lonu-pour-israel-et-la-palestine

Toi TU es un Devin.........................Que fais tu Ici?:smile2:

A quand la Fin du Monde?

Non, je suis un bon ami des juifs et je sais qu'ils les expulseront tous.

Ou bien ils les tueront.