Horreurs au Pakistan !

Pffffffffffffffffffffff

Or le Prophète a spécifié que les femmes et les enfants ne doivent pas être tués lors d'un conflit armé (hadîth rapporté par al-Bukhârî, 2851, Muslim, 1744). Il y a unanimité quant à l'interdiction de viser délibérément, parmi les ressortissants du pays ennemi, des femmes et enfants lors des attaques contre l'ennemi (Al-Mughnî 12/673), conformément à ces hadîths du Prophète sur le sujet.

http://www.maison-is...articles/?p=493

http://www.sajidine....nfant/texte.htm

Euh... tu parlais de "ceux qui connaissent le Coran", et tu cites des hadiths...

Sur l'un des liens que tu donnes, il est questions de versets du coran, mais ils sont hors sujet, puisque le premier explique qu'il faut laisser faire ceux (non-musulmans) qui tuent leurs propres enfants, et les suivants disent qu'un père musulman ne doit pas tuer ses propres enfants. Aucun des versets que tu cites ne parle des enfants des "ennemis".

Pour le reste, je remarque que la plupart des mouvements islamistes radicaux, hamas compris, tuent des enfants à l'occasion. Or, ce sont des mouvements extrêmement religieux. J'en déduis que ce genre d'acte n'est pas, contrairement à ce qu'on veut à toute force nous faire croire, complètement incompatible avec l'islam.

Ce n'est pas de l'islam mais des fous qui interprètent le coran à leur manière, une manière sanguinaire où dieu leur dirait qu'ils peuvent légitimement, et en son nom, massacrer une centaine d'enfants.

Comment c'est possible? Comme des hommes peuvent en arriver là... prendre des armes et abattre des enfants à l'école? Forcément qu'on a envie d'intervenir pour aider ces gens mais on va encore nous le reprocher si on le fait...

Des fous, ben voyons !

Sauf que tes fous sont des millions et même des dizaines de millions, un jour d'un côté, un autre jour de l'autre !!!

L'Iran chiite s'inquiète de la poussée des terroristes sunnites de Daech en oubliant qu'elle même a toujours financé les pires terroristes islamistes y compris le Hamas et le Ezbollah, de combien d'attentats dans lesquels surtout des civils ont été tué, l'Iran est-elle responsable ?

Iran 77 millions d'habitants !

Le Qatar et l'Arabie-Saoudite ne financent-ils pas aussi des mouvements islamistes ?

A eux deux, cela fait 30 millions d'habitants...

Et l'Afghanistan, véritable refuge pour tous les illuminés religieux musulmans, 30 millions d'habitants !

On peut citer encore bien d'autres pays musulmans.

N'oublions pas que Daech, le Ezbollah, le Hamas, les djihadistes de toutes sortent qui se battent partout au moyen-orient et en Afrique, cela fait aussi beaucoup de "fous" et qui sont les autres "fous" qui financent, sinon des nations ?

Venir dire "des fous qui interprètent le coran à leur manière, une manière sanguinaire où dieu leur dirait qu'ils peuvent légitimement, et en son nom, massacrer une centaine d'enfants."

C'est comme si on disait à des SS suite à leurs excès, "vous êtes des fous qui avez mal interprété les écrits de Hitler dans Mein Kampf" !!!

Affirmer qu'il s'agit de quelques fous ou d'ignares qui interprètent mal le Coran, c'est se moquer du monde car il ne faut pas avoir fait l'ENA pour lire et comprendre le coran, le plus débile des débiles peut le comprendre tellement c'est basique !

Le coran est sanguinaire et quand il parle d'exterminer les ennemis d'Allah, il ne fait pas la distinction entre hommes, femmes et enfants !

Comme d'autres écrits religieux y compris chrétiens, le coran a été écrit à une époque où 99% des gens étaient illettrés, une époque où pour un oui ou un non, on te coupait la tête ou on te découpait en morceaux au nom de dieu, idem chez les chrétiens, ne l'oublions pas.

Agir au nom de dieu donnait aux dirigeants tous les droits et surtout la possibilité de dominer des peuples et de créer des empires.

Aujourd'hui, les islamistes "modernes" appliquent ce qu'ils lisent un point c'est tout et comme le coran est tellement important pour les musulmans, ils ne sont pas prêts à le mettre à la poubelle pour sauver des vies.

N'oublions pas que les islamistes sont avant tout des musulmans et que ceux qui sont victimes de massacres et d'attentats sont parfois eux mêmes des islamistes criminels qui ont fait la même chose.

Ils sont où tous ces musulmans que l'on dit modérés, vous croyez qu'ils vont sortir de chez eux et faire de grandes manifestations dans le monde pour protester contre cet attentats crapuleux ?

Oui c'est sur :" tuez les infidèles là ou vous les trouverais " c'est mal interprété .. je ne savais pas que pour comprendre le Coran qui est ,avouons le ,d'une grande médiocrité ,il fallait avoir recourt aux équations ,en fait,d'après vous et les musulmans ,il faut multiplier la racine carré de la valeur numérique sur l'echelle de la bétise par 8 et connaitre la masse atomique du carbonne divisé par la racine carré de l'usufruit de code part du mot infidèle et répéter pour chaque mot de la phrase le processus ..

l'islam dit ça ,d'ailleurs ,l'islam dit tout et son contraire et les Talibans sont des musulmans à part entière ne t'en déplaise mais sur ce forum ,beaucoup pratique un relativisme plus que crasse .. d'ailleurs ,continuer ,ça fait monter mes idées :D

En effet, en religion, il ne s'agit pas d'obéir à n'importe quel ordre cité dans le coran, la bible ou autre mais plutôt d'avoir une éthique accordée avec ce que l'on comprend de ce qui est bien ou mal. Certains récits atroces contenu dans ces livres ne sont pas censés être des incitations à les imiter mais plutôt utiles à développer l'esprit critique et la sagesse en toutes circonstances.

Il est certain que quand on n'a aucune notion du second degré on est incapable de bien comprendre ces livres.

..............................

Il est certain que quand on n'a aucune notion du second degré on est incapable de bien comprendre ces livres.

c'est du deuxième degré ?:smile2:

ces livres sacrés utilisent la symbolique ,jusque là on est d'accord ...

mais lorsqu'il s'agit de trouver le deuxième degré de

"Tuez-les partout où vous les rencontrez ! Après que les mois sacrés se seront écoulés, tuez les infidèles, partout où vous les trouverez ; capturez-les, assiégez-les, dressez-leur des embuscades ! (Coran, sourate 2, âyat 191)"

et que tu nous expliques sans rire qu'il faut le prendre au deuxième degré ,je pense que tu te fous de la gueule du monde ....

En effet, en religion, il ne s'agit pas d'obéir à n'importe quel ordre cité dans le coran, la bible ou autre mais plutôt d'avoir une éthique accordée avec ce que l'on comprend de ce qui est bien ou mal. Certains récits atroces contenu dans ces livres ne sont pas censés être des incitations à les imiter mais plutôt utiles à développer l'esprit critique et la sagesse en toutes circonstances.

Il est certain que quand on n'a aucune notion du second degré on est incapable de bien comprendre ces livres.

Tu nous prends pour des pommes, tu crois que tous les lecteurs du coran sont érudits qui vont faire travailler leur esprit critique et sont capables de jouer avec le second degré ?

:smile2:

Dans le passé, l'islam ne se privait pas de mettre en œuvre ce qui était écrit dans le coran, ce qui lui a permis de conquérir un empire, les chrétiens ont fait la même chose.

Aujourd'hui une lecture littérale de ces écrits religieux souvent débiles, nous semble dépassée, sauf pour ceux qui les appliquent ce qui leur permet bien souvent d'arriver au pouvoir !

Le but n'est pas que les croyants comprennent les "subtilités" de ces écrits, mais qu'ils appliquent ceux-ci sans état d'âmes, quand les dirigeants le leur demande.

Quelques propos mis dans la bouche de Yahvé :

Empale les chefs du peuple. » (Nb 25, 4)

Je les exterminerai. » (Ex. 32,10, 33 5)

Yahvé aura plaisir à vous perdre et vous détruire. » (Dt, 28 63)

Je vous châtierai, j’accumulerai les plaies. » (Lév. 26)

Sois sans pitié pour Ameleq, tue hommes et femmes, enfants et nourrissons, bœufs et brebis, chameaux et ânes… » (1 Sam 15,3)

Le Coran - Versets extraits de la Sourate 5:

5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au- delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Au second degré cela donne quoi ?

Tu nous prends pour des pommes, tu crois que tous les lecteurs du coran sont érudits qui vont faire travailler leur esprit critique et sont capables de jouer avec le second degré ?

:smile2:

Dans le passé, l'islam ne se privait pas de mettre en œuvre ce qui était écrit dans le coran, ce qui lui a permis de conquérir un empire, les chrétiens ont fait la même chose.

Aujourd'hui une lecture littérale de ces écrits religieux souvent débiles, nous semble dépassée, sauf pour ceux qui les appliquent ce qui leur permet bien souvent d'arriver au pouvoir !

Le but n'est pas que les croyants comprennent les "subtilités" de ces écrits, mais qu'ils appliquent ceux-ci sans état d'âmes, quand les dirigeants le leur demande.

Quelques propos mis dans la bouche de Yahvé :

Empale les chefs du peuple. » (Nb 25, 4)

Je les exterminerai. » (Ex. 32,10, 33 5)

Yahvé aura plaisir à vous perdre et vous détruire. » (Dt, 28 63)

Je vous châtierai, j’accumulerai les plaies. » (Lév. 26)

Sois sans pitié pour Ameleq, tue hommes et femmes, enfants et nourrissons, bœufs et brebis, chameaux et ânes… » (1 Sam 15,3)

Le Coran - Versets extraits de la Sourate 5:

5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au- delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Au second degré cela donne quoi ?

Il y a le même style de phrases dans la bible mais le premier des commandements est "tu ne tueras point".

Au second degré ça donne : Voici des citations cruelles et impitoyables.

La guerre et la corruption conduisent à la mort, à la destruction corporelle et aux conflits.

Elle est source de souffrances terribles même après la mort.

Il y a le même style de phrases dans la bible mais le premier des commandements est "tu ne tueras point".

Au second degré ça donne : Voici des citations cruelles et impitoyables.

La guerre et la corruption conduisent à la mort, à la destruction corporelle et aux conflits.

Elle est source de souffrances terribles même après la mort.

"Tu ne tueras point", la bonne blague !

Sans les guerres, les massacres, la terreur, les génocides, les dictatures, le christianisme ne serait jamais arrivé à nous en 2014 !

idem pour l'islam !

Dommage qu'à l'époque des croisés, des conquistadors, de la Saint-Barthélémy, de l'inquisition, des Borja et même du fascisme, les chrétiens ignoraient encore le second degré :smile2:

"Tu ne tueras point", la bonne blague !

Sans les guerres, les massacres, la terreur, les génocides, les dictatures, le christianisme ne serait jamais arrivé à nous en 2014 !

idem pour l'islam !

Dommage qu'à l'époque des croisés, des conquistadors, de la Saint-Barthélémy, de l'inquisition, des Borja et même du fascisme, les chrétiens ignoraient encore le second degré :smile2:

A vrai dire, nombreux dans l'histoire sont ceux ayant utilisé n'importe quel prétexte quand ils voulaient imposer leurs idées avec la violence, pas que des religieux, qui, comme on peut le constater souvent, se sont ainsi décrédibilisés.

En effet, il est connu qu'il y a eu beaucoup d'atrocités à cause d'incompréhensions, d'ignorance et de malentendus concernant la religion mais aussi la politique.

Euh, fais tu exprès de mêler l'islam à tous ça ?

Sait tu qu'il y a des problèmes territoriaux entre l'Afghanistan et le Pakistan, et que les pachtounes (pat-han) aux Pakistan ont des soucis avec l'état pakistanais qui est plutot punjabi ?

Que les pachtounes sont divisé, une partie est en zone tribale, contrôlé par des talibans, et qu'ils cherchent à conquérir d'autre zone ? que le Pakistan manipule ces tribus pour faire des trucs de oufs.

Tu sais que les pachtounes sont des guerriers et qu'avec eux un rien peu les provoquer et qu'ils sont capable d'attaquer n'importe qui ?

Sais tu qu'ils obéissent à un code tribal ? Même s'il est vrai que les différentes tribus n'y accorde pas la même importance.

Ils sont en guerre, entre tribus pachtounes, et les pachtounes contre les pundjabis, qui eux même son en clan et tribus qui appel des pachtounes pour tuer d'autres etc. Bref c'est une histoire compliqué.

Ce n'est pas de l'islam mais des fous qui interprètent le coran à leur manière, une manière sanguinaire où dieu leur dirait qu'ils peuvent légitimement, et en son nom, massacrer une centaine d'enfants.

Comment c'est possible? Comme des hommes peuvent en arriver là... prendre des armes et abattre des enfants à l'école? Forcément qu'on a envie d'intervenir pour aider ces gens mais on va encore nous le reprocher si on le fait...

Ca n'a rien à avoir avec l'islam, c'est simplement une sorte de guerre entre le Penjab (région dominant le Pakistan), et le Pachtounistan (qui domine l'Afghanistan et voudrait investir l'état pakistanais.).

Ils veulent détruire l'état pakistanais dirigé par les penjabis, pour mettre leur ordre à la place.

Ils s'instrumentalisent mutuellement.

Mais quand ils s'allient, ils massacrent d'autre populations (les pachtounes et les penjabis s'étaient allié pour exterminer les bangalis dans les années 1970 et ils ont quasiment fait un génocide (ils ont tuer entre 1 et 3 millions de bengalis).

Parfois l'armée pakistanaise laisse les pachtounes envahir les terre des baloutche et leur faire la misère pour que des propriétaire terrains prennent leurs terres.

Bref c'est un conflit entre plusieurs clans, nations, tribus qui veulent s'accaparer un état, ou du moins redistribuer les cartes, et pour ça, ils sont prêt à tout.

A tuer ou massacrer n'importe qui. C'est des sociétés très violente et guerrière.

"Tu ne tueras point", la bonne blague !

Sans les guerres, les massacres, la terreur, les génocides, les dictatures, le christianisme ne serait jamais arrivé à nous en 2014 !

idem pour l'islam !

Dommage qu'à l'époque des croisés, des conquistadors, de la Saint-Barthélémy, de l'inquisition, des Borja et même du fascisme, les chrétiens ignoraient encore le second degré :smile2:

Le Pakistan n'est même pas complétement islamisé. Les anciennes lois et coutumes perdurent, les pachtounes vivent selon leurs règles tribales, les penjabis, kalash, balotch etc. aussi.

Ca n'a rien à avoir avec l'islam, c'est simplement une sorte de guerre entre le Penjab (région dominant le Pakistan), et le Pachtounistan (qui domine l'Afghanistan et voudrait investir l'état pakistanais.).

Un taliban (طالب [ṭālib], « étudiant » ou « chercheur », pl. طلاب [ṭullāb] en arabe ; طالب [ṭɔˑˈlɛb], pl. طالبـان [ṭɔˑlɛˈbɔˑn] en pachto) est une personne qui adhère à un mouvement fondamentaliste musulman qui s'est répandu au Pakistan et surtout en Afghanistan depuis octobre 1994. Le mouvement a mené une guerre contre le gouvernement de l'État islamique d'Afghanistan, notamment à partir de 1994 jusqu'à la prise de Kaboul en 1996 où les talibans instaurent le régime de l'Émirat islamique d'Afghanistan, avec à sa tête Mohammad Omar.

Rien à voir avec l'islam?

Et les talibans qui voulaient exécuter Mallala qui se battait pour la scolarisation des filles......rien à voir?

on eut aussi mettre, elle est quelque part sur le net la liste d'écoles de filles attaquées par les talibans......rien à voir?

Plutôt que de condamner un acte atroce on préfère ergoter..........

Un taliban (طالب [ṭālib], « étudiant » ou « chercheur », pl. طلاب [ṭullāb] en arabe ; طالب [ṭɔˑˈlɛb], pl. طالبـان [ṭɔˑlɛˈbɔˑn] en pachto) est une personne qui adhère à un mouvement fondamentaliste musulman qui s'est répandu au Pakistan et surtout en Afghanistan depuis octobre 1994. Le mouvement a mené une guerre contre le gouvernement de l'État islamique d'Afghanistan, notamment à partir de 1994 jusqu'à la prise de Kaboul en 1996 où les talibans instaurent le régime de l'Émirat islamique d'Afghanistan, avec à sa tête Mohammad Omar.

Rien à voir avec l'islam?

Et les talibans qui voulaient exécuter Mallala qui se battait pour la scolarisation des filles......rien à voir?

on eut aussi mettre, elle est quelque part sur le net la liste d'écoles de filles attaquées par les talibans......rien à voir?

Plutôt que de condamner un acte atroce on préfère ergoter..........

Euh tu sais que souvent les pachtounes, considérent les penjabis comme des nègres pervers (les penjabis ont la peau foncé et les pachtounes blancs)

Oui ça n'a rien à voir avec l'islam, car d'une part, la logique , la loi qui les à pousser à faire ça, c'est la loi du talion du code tribale, femmes pour femme, enfants pour enfant.

L'armée pakistanaise à envahie le waziristan, et fait beaucoup de destruction et de dégats, donc les talibans se venge en tuant les femmes et les enfants des militaires.

C'est une logique tout simplement tribal.

Bah les pachtounes ne pensent comme être les meilleurs musulmans, les penjabis aussi etc. Mais ça ne lie pas l'islam à tout ces prétentions.

Ton lien n'a aucun rapport, c'est les taliban pakistanais qui ont fait ce massacre, pas les talibans afghans.

Les talibans afghans et pakistanais ne sont pas pareil. Les talibans pakistanais sont plus violent, et plus international.

A vrai dire, nombreux dans l'histoire sont ceux ayant utilisé n'importe quel prétexte quand ils voulaient imposer leurs idées avec la violence, pas que des religieux, qui, comme on peut le constater souvent, se sont ainsi décrédibilisés.

En effet, il est connu qu'il y a eu beaucoup d'atrocités à cause d'incompréhensions, d'ignorance et de malentendus concernant la religion mais aussi la politique.

La politique est une chose, la religion une autre !

Seul les aveugles et les endoctrinés refusent de voir que la religion a pour seuls but, fric et pouvoir, c'est pour ça que l'homme a inventé celles-ci !

Avec la religion on peut créer des empires, idem avec le communisme et même le fascisme, car ce sont des idéologies totalitaires qui une fois en marche reculent devant rien.

Venir dire qu'ils s'agit d'ignorance, de malentendus, de quelques fous isolés, d'une mauvaise lecture, etc, est faux !

L'islam a toujours été politisée puisqu'au pouvoir !

Euh tu sais que souvent les pachtounes, considérent les penjabis comme des nègres pervers (les penjabis ont la peau foncé et les pachtounes blancs)

Oui ça n'a rien à voir avec l'islam, car d'une part, la logique , la loi qui les à pousser à faire ça, c'est la loi du talion du code tribale, femmes pour femme, enfants pour enfant.

L'armée pakistanaise à envahie le waziristan, et fait beaucoup de destruction et de dégats, donc les talibans se venge en tuant les femmes et les enfants des militaires.

C'est une logique tout simplement tribal.

Bah les pachtounes ne pensent comme être les meilleurs musulmans, les penjabis aussi etc. Mais ça ne lie pas l'islam à tout ces prétentions.

Ton lien n'a aucun rapport, c'est les taliban pakistanais qui ont fait ce massacre, pas les talibans afghans.

Les talibans afghans et pakistanais ne sont pas pareil. Les talibans pakistanais sont plus violent, et plus international.

On s'en tape de qui est qui, le résultat est là !

Ce qui est certain, c'est qu'ils appartiennent tous à la même religion (loi du talion du code tribale ou pas ) et se conduisent comme des sous développés parce qu'ils sont endoctrinés à mort depuis des siècles par une religion moyenâgeuse.

Ils se battent, ils massacrent pour deux fois rien comme à cette époque lointaine, sauf qu'aujourd'hui ils ont des Kalachnikov et des explosifs.

Vous avez des gens équipés d'armes modernes mais qui ont une mentalité qui remonte à l'époque de Mohamed !!!

Aujourd'hui on parle d'une école attaquée avec des dizaines d'enfants tué, hier c'était des bus, avant d'hier c'était une mosquée explosée et ça ne s'arrête pas et chez nous on fait la guerre aux soi-disant ...islamophobes !

Cette nuit, j'ai rêvé que dans toutes les capitales européennes, les musulmans "modérés" organisaient de grandes manifestations contre cette barbarie faite en leur nom là-bas et ailleurs, malheureusement ce n'était qu'un rêve !

Gaza et le port du voile est bien plus mobilisateur !

Pauvres gosses ! C'est ignoble !

Monde de dingues, fanatiques de m.

Bien sur. Abattre froidement des enfants est un signe de parfait équilibre mental.

Je suis toute à fait de votre avis, ayant moi même eu des problèmes avec un ami d'enfance radicalisé, je peux vous dire que ces gens la ne sont pas dans un état normal, psychologiquement ils sont très loin d'être normal ...

Je pense peut importe la religion, les raisons, la haine qu'il puisse y avoir entre certaines personnes, pouvoir en arriver jusqu'à la, prendre une arme et tuer ne serait ce que un enfant, il faut avoir un sérieux problème mentale ...

Je rajoutera une chose au point de vue religion, comment une personne qui vient de ôter la vie à des dizaines d'enfants puisse penser qu'elle ira au paradis, il faut être complètement fou pour croire quelque chose pareil ...

On s'en tape de qui est qui, le résultat est là !

Ce qui est certain, c'est qu'ils appartiennent tous à la même religion (loi du talion du code tribale ou pas ) et se conduisent comme des sous développés parce qu'ils sont endoctrinés à mort depuis des siècles par une religion moyenâgeuse.

Ils se battent, ils massacrent pour deux fois rien comme à cette époque lointaine, sauf qu'aujourd'hui ils ont des Kalachnikov et des explosifs.

Vous avez des gens équipés d'armes modernes mais qui ont une mentalité qui remonte à l'époque de Mohamed !!!

Aujourd'hui on parle d'une école attaquée avec des dizaines d'enfants tué, hier c'était des bus, avant d'hier c'était une mosquée explosée et ça ne s'arrête pas et chez nous on fait la guerre aux soi-disant ...islamophobes !

Cette nuit, j'ai rêvé que dans toutes les capitales européennes, les musulmans "modérés" organisaient de grandes manifestations contre cette barbarie faite en leur nom là-bas et ailleurs, malheureusement ce n'était qu'un rêve !

Gaza et le port du voile est bien plus mobilisateur !

Le pachtounwali est plus ancien (2000 à 2500 ans ...).

Ca n'a absolument rien à voir avec la situation en Europe.

Plus sérieusement, pourquoi lie tu l'islam avec le comportement de ces populations semi islamisée ?

Murat et dudendelaroche ont tout les deux parfaitement raison !!! Quant à toi chaouyia ta mauvaise foi est flagrante !!!!

Et bah apprend moi l'histoire du Pakistan et explique le lien entre ces actions et l'islam.

Qu'est ce que tu veux lié l'islam à ça ?

c'est toi qui est de mauvaise fois, et prend pour prétexte les actions d'une nation semi islamisé pour attaque l'islam qui n'a rien à avoir avec ça.

D'ailleurs, toi, en tant que blanc aryen, condamne tu l'acte atroce commis par tes cousins indo européen ?

Car c'est aussi des aryens, comme toi ces talibans.

C'est vrai que les aryens font beaucoup d'atrocité ( colonisation , massacre etc.). Pourquoi ne pas mettre en lien les origines tiens ?

En tant qu'homme blanc, condamne tu les dérives de certains de tes confrères ?

Des personnes surement très courageuses pour faire ce genre de choses...