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"La laïcité" selon Marine le Pen...

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Slin

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Membre, Posté(e)
Slin Membre 77 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le FN de 2014 s'affiche comme un un parti laïque !

Il serait le premier a avoir dénoncé les atteintes à la laïcité alors qu'il est arrivé bien tard sur ce terrain là.

Pourtant ce mouvement d'extrême droite a été créé pour servir de place à tous les nostalgiques de la monarchie de droit divin ou encore du maréchal Pétain , qui ont en commun de ne pas porter la loi de 1905 dans leur cœur, ni la république . « La Gueuse » comme ils l'appellent.

Sans aller jusqu'à vouloir rétablir la monarchie, le FN actuel exprime la nostalgie d'avant la révolution Française..

Entre 1981 et 2001, le souvenir du Maréchal Pétain a été célébré 115 fois.

St Nicolas du Chardonnet, par exemple, église occupée par les intégristes de la Fraternité PieX dans le 5éme arrondissement de Paris, reste la paroisse faviorite du parti et de la famille LePen. Celle où ses cadre assistent a des messes en l'honneur de Brasilllach, Touvier ou Pétain.

Le FN n'en a pas fini avec son aile catholique intégriste. Thibault de la Tocnay, numéro 3 du FN est aussi le vice- président de « Chrétien solidarité », association radicale chargée de mener des « croisades » à l'étranger. Il a monté des missions pour soutenir des « résistances nationales et chrétiennes » au Liban, en Pologne, au Nicaragua. Souvent les armes à la main, comme en témoignent certaines photos souvenirs. Fils d'Alain de la Tocnaye (l'un des partisans de l'Algérie Française impliqué dans l'attentat contre De Gaulle) il a gardé le goût de l'action. Il tourne le dos dans les églises pour lire seul, la messe en Latin. Quand on interroge MLP à son sujet, elle semble surprise qu'on puisse le classer parmi les traditionalistes : «  Il est traditionaliste Thibault de la Tocnay ? (…) Oui, enfin, il fait partie de ceux qui sont quand même plus ouverts que certains. Je n'ai jamais entendu Thibault venir me tenir un discours consistant à dire: il est scandaleux d'avoir telle ou telle position parce que l'église demande que. Ce n'est pas une personnalité qui porte ces exigences là. » (entretien avec Caroline FOUREST 2010) De fait, il est moins passionné par le combat contre l'avortement que par une croisade internationale contre l'Islam !

Une vision très catholique de l'école...

MLP ne perçoit pas l'école publique comme un lieu d'apprentissage de la citoyenneté et de l'égalité. Or c'est au nom de cette vocation émancipatrice que se justifie l'interdiction du voile, ou le fait d'organiser l'intervention d'associations sensibilisant les élèves à l'égalité, l'antiracisme, le droit des femmes, ou la planification familiale dans les lycées. La présidente du FN n'est pas du tout sur cette ligne.

Elle préfère réduire la laicité de l'école à une étrange « neutralité ».

Au nom de cet attachement à la cette « neutralité » des enseignants, MLP aurait pu réagir au prosélytisme d'un enseignant catholique intégriste: Philippe Isnard. En oct. 2010, il profite du cours d'éducation civique, censé ouvrir l'esprit des élèves, pour leur projeter un film d'une violence inouïe contre l'avortement (6mn de fœtus en sang découpés en morceaux sur fond de musique dramatisante).Il distribue également des tracts de « sos tout petits » dans lequel l'avortement est décrit comme « un meurtre », même en cas de viol. L'enseignant explique même à ses élèves qu'un viol n'est pas fécond si la femme violée n'a pas pris de plaisir etc etc.

Si le nouveau FN était sincèrement attaché à la « neutralité » religieuse et politique, il se serait manifesté lors de cette affaire, fortement médiatisée. Il ne l'a pas fait. C'est au coté de ce professeur intégriste, sympathisant du négationniste Bruno Gollnisch, qu'il est apparu. A croire que la « neutralité » des professeurs ne s'impose que lorsqu'il s'agit de protester contre l'enseignement de l'histoire de la décolonisation ou de l'antiracisme au sein de l'école.

Le FN de MLP veut bien lutter contre le prosélytisme au nom de l'Islam, mais ne fait jamais entendre sa vigilance face au prosélytisme de l'intégrisme Chrétien...

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

En même temps la SARL Le Pen ne s'est jamais proclamée "laïque", et chacun sait que la religion n'a "rien à faire dans la sphère publique, d'autant plus si c'est pas le catholicisme". :sleep:

Le problème vient du fait que la France (pays) a des racines religieuses très ancrées, qui ont fait de cette République ce qu'elle est aujourd'hui. On ne peut nier la religion, sans renier l'institution qui fonde la société. :sleep:

Bref les LePen sont en plein dans le délire sacré, et la négation de la diversité.

Rien de nouveau sous le soleil. :)

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Membre, 75ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Et la crèche de Noël dans les locaux de la mairie du maire FN de Béziers, Robert Ménard ???

C'est ça la laïcité du FN ?

Un sapin, on comprendrait, mais une crèche !!!

A voir :

Modifié par Murat1949
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Membre, Posté(e)
Slin Membre 77 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"La France, fille ainée de l'église" ...et autre image d'épinal ?

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Et la crèche de Noël dans les locaux de la mairie du maire FN de Béziers, Robert Ménard ???

C'est ça la laïcité du FN ?

Un sapin, on comprendrait, mais une crèche !!!

Juste pour rappel :

définition du mot "laïcité" :

  • Conception et organisation de la société fondée sur la séparation de l'Église et de l'État et qui exclut les Églises de l'exercice de tout pouvoir politique ou administratif, et, en particulier, de l'organisation de l'enseignement. (Le principe de la laïcité de l'État est posé par l'article 1er de la Constitution française de 1958.)

Source Larousse

La laïcité ou le sécularisme est le principe de séparation de l'État et de la religion et donc l'impartialité ou la neutralité de l'État à l'égard des confessions religieuses1. Par extension, laïcité et sécularisme désignent également le caractère des institutions, publiques ou privées, qui sont indépendantes du clergé.

Source Wikipédia

En aucun cas la laïcité ne devient la neutralité. :sleep:

Qu'une mairie affiche une crèche, ou qu'un comité quelconque le fasse, en lieu public n'est pas contraire au principe de laïcité. Cependant si un élu, un enseignant, un fonctionnaire (quel qu'il soit) met en place une crèche, avec pour effet d'annoncer sa propre croyance, alors il est en tort. La neutralité ne concerne les fonctionnaires que dans l'exercice de leurs fonctions.

Rien n'empêche un croyant de faire du prosélytisme dès lors qu'il n'est pas "en fonction".

Ce Maire a absolument le droit d'autoriser une association locale à présenter son travail au sein de la Mairie, dès lors que lui même n'incite pas à devenir catholique, il peut absolument autoriser ce genre de "manifestation", par contre s'il refuse les bougies de "Hanouka", offertes par une associations communale, alors il fera preuve de discrimination.

Les nuances et distinctions se trouvent là.

Si l'on veut une neutralité absolue de l'Etat, alors on fait direct abolir les jours fériés liés au catholicisme. :sleep:

Laïcité et neutralité sont deux principes distincts, cependant ils se fondent dès lors qu'on parle de fonctionnaire (puisqu'un fonctionnaire est, par définition, salarié et représentant de l'Etat, et donc ne peut montrer au "public" sa croyance).

Enfin j'ai un bel exemple de laïcité bafouée, avec notre mairie, qui organise une souscription pour les travaux de l'Eglise, et s'oppose de la même manière à la construction d'un temple. :)

Mais la vie, en France, en 2014, est pleine de surprises et de faux semblants.

On peut être croyant et tolérant, ainsi que l'on peut être élu, et pourri. :)

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Membre, Posté(e)
Slin Membre 77 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il ne s'agit pas ici de gloser sur la laïcité (clairement définie dans notre constitution), mais de voir comment un parti d'extrème droite l'utilise !

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Il ne s'agit pas ici de gloser sur la laïcité , mais de voir comment un parti d'extrème droite l'utilise !

Ben ils l'utilisent comme nous nous servons du papier hygiénique (nommé vulgairement PQ) :)

Rien de nouveau sous le soleil. ;)

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Quand les mairies subventionnent les cultes musulmans, quand les fêtes du ramadan sont célébrées en grandes pompes notamment par les deniers publics, qu'est ce que c'est ?

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Quand les mairies subventionnent le culte musulman, quand les fêtes du ramadan sont célébrées en grandes pompes notamment par les deniers publics, qu'est ce que c'est ?

Des chiffres, des noms, des dates???

Source? :)

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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La laïcité au FN c'est les musulmans et les juifs dehors........rien de neuf sous le soleil........lazy.gif

Quand les mairies subventionnent les cultes musulmans, quand les fêtes du ramadan sont célébrées en grandes pompes notamment par les deniers publics, qu'est ce que c'est ?

Sources ?

Chiffres ?

Noms ?

Dates ?

Sinon je considère ça comme une rumeur de l'Institut Rectum.

Ce qui ne nous changera pas beaucoup............

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Membre, Posté(e)
Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Quand les mairies subventionnent les cultes musulmans, quand les fêtes du ramadan sont célébrées en grandes pompes notamment par les deniers publics, qu'est ce que c'est ?

830481PointBenLaden.jpg

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Joli chapelet de prose catho-réac............

Il n'y a qu'a voir les articles et les liens.

Rien de neuf sous le soleil........de Satan......

Feltesse défend le Planning Familial ( pour le droit à l'IVG et au mariage pour tous ) quelle horreur !!!laugh.gif

D'ailleurs ils mettent le mot mariage entre guillemets quand ils parlent du mariage pour tous...................

La ringardosphère en action, fraiche comme l'haleine d'un lendemain de cuite saucisson-pinard........lazy.gif

Modifié par Alain75
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Tu pourrai avantageusement appliquer ce conseil à toi meme.......cool.gif

Je marche pas au sifflet, moi. Tes injonctions, tu te les garde pour enrober ton pain au chocolat.

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Tu m'as demandé des faits sur la violation de la loi 1905 vis à vis de l'islam autrement plus sérieux qu'une crèche dans une mairie de vendée. Je les ai donné. Tu les nies ou non ? Mystère. La suite de tes réponses ne vaut rien puisque que ce n'est qu'ironie douteuse sans aucun fond argumenté. As tu seulement une position claire sur la laïcité ? Une opinion ?

Tu as le droit de considérer que la laïcité telle que conçue au début du vingtième siècle n'est plus valable, et que l'Islam n'est pas au nombre des religion sur lesquelles cracher comme tu sembles aimer le faire sur tout ce qui ressemble de prêt ou de loin à un catholique, mais avec des mots ayant un peu plus de poids qu'un crachat et un smiley. Sinon, tu ne me parles pas, merci.

Modifié par Constantinople
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Membre, Posté(e)
Slin Membre 77 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quand les mairies subventionnent les cultes musulmans, quand les fêtes du ramadan sont célébrées en grandes pompes notamment par les deniers publics, qu'est ce que c'est ?

Pourquoi parler de l'islam ? ...si on dit "laïcité" , ce n'est que cette religion qui est concernée ?

Pouquoi ne pas l'intégrer aujourd'hui au concordat Alsacien ?

Modifié par Slin
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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Alors...

issu de l'article sur Feltesse :

Rappelons que la réserve parlementaire est une somme d’argent, distribuée sur le budget de l’Etat aux parlementaires (députés et sénateurs), qui en disposent à leur convenance.

Quel rapport avec le financement par l'Etat du culte musulman? :)

Ensuite Chantal Brunel :

On apprend ici qu’en 2008, le député UMP Chantal Brunel a déclaré

Déclare bien ce qu'il (ou elle?) veut, la réserve parlementaire est bien expliquée ci dessus..... :sleep:

En ce qui concerne ce "député PS qui finance une mosquée",

on peut lire ceci (toujours issu des liens que vous nous fournissez)

Cet argent alloué par ce député socialiste, probable candidat aux municipales de 2014, provient de sa réserve parlementaire, une somme inscrite au budget de l’Etat à destination des parlementaires qui choisissent de la redistribuer comme ils l’entendent.

What the fuck? :D

Et pour en finir avec vos liens moisis "yes we Cannes", voici un extrait de l'artcile :

Depuis quelques années se posait donc le problème d’un lieu de culte pour les habitants de La Bocca. Pour pallier ce manque, une mosquée va leur être construite. Le lieu en est encore au stade de préconstruction. Le député-maire de Cannes, Bernard Brochand (UMP), avait demandé à David Lisnard, premier adjoint, de diriger ce projet. Et c’est à bras-le-corps que ce dernier a décidé de mener à bien cette mission : « Il vrai que la démarche peut paraître contradictoire vis-à-vis de la loi de 1905. Néanmoins, cette même loi rappelle aux pouvoirs publics le devoir de garantir le libre exercice des cultes, souligne-t-il. C’est donc mon devoir d’élu local, et je m’engage sur le sujet sans complexe. »

Je ne vois aucun rapport avec le sujet de ce topic (la laïcité selon les LePen) et vos "sources" qui sont juste là pour détruire vos tentatives d'argumentation.... :D

Joli chapelet de prose catho-réac............

Il n'y a qu'a voir les articles et les liens.

Rien de neuf sous le soleil........

plus.gif

et j'ajouterais même un facepalm.gif

j'estime finalement le travail fourni, il amène de l'eau au moulin de la tolérance, croyant aider à promouvoir la différence.... :smile2:

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Quel rapport avec le financement par l'Etat du culte musulman?

Problème de compréhension du français ? Sais tu ce qu'est une réserve parlementaire et qui la finance ? Ça s’appelle de l'argent public.

Je ne vois aucun rapport avec le sujet de ce topic (la laïcité selon les LePen) et vos "sources" qui sont juste là pour détruire vos tentatives d'argumentation..

Au cas ou t'aurais pas compris, céder un terrain public ça s’appelle une subvention déguisée.

Encore une fois on peut etre contre la laïcité et considérer qu'il est du devoir de l'état français de financer des lieux de cultes musulmans souvent conjointement à des sources islamistes et proche de la mouvance des frères musulmans, wahhabisme, etc , ok, mais alors ne venez pas donner des leçon del aicité à Marine Le Pen ou a qui que ce soit pour une crèche dans un espace public.

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