Violée ? "Tu y es pour quelque chose"

Après moi, comme dis, je m'en fous...Si elles veulent le faire!Ensuite ce sera pas pour le violeur que ca sera le plus dure, lui s'en fichera surement!C'est malhereux de voir qu'un simple appel a la prudence se traduise par "légitimier", mais allez y, allez dans les banlieu chaude le soir en mini juper et dormez sur le trotoire en etant a moitié alcoolisés!C'est pas ma vie...

2) Ou ai je écris que c'etais "normal" ou "légitime", dis moi ou!

Tu condamnes les filles qui s'habillent sexy pour aller en boite et qui boivent! Et oui visiblement pour toi c'est normal qu'une fille comme cela se fasse violer.

Par contre mettre "du plomb dans la tête" des violeurs ça ne t'effleure pas, hein?

Je parle de "situation a risque" celle du clip, en est une parmis d'autres, c'est évident!

Déjà ce n'est pas une situation à risque car les risques sont plus grand de se faire violer par un proche. C'est un gros cliché.

Tu laisserai ta fille se rendre quelque part comme ca toi?

On parle d'adultes boulet.

Bon allez je ne vais pas aller contre ma nature.

En fait ce clip partage les responsabilités de vie en société au sein d'un monde (le nôtre, des USA à la France) qui a renoncé idéologiquement à considérer qu'il existe une part de responsabilité de la victime dans son agression.

Bien sûr il n'est pas question de penser par "responsabilité" une notion d'excuse ou encore moins de pardon d'un acte criminel, pour illustrer mon propos, prenons un exemple.

Un type bourré fout sa musique à fond tous les jours, tous les soirs, toutes les semaines pendant des mois.

Un soir, excédé, son voisin prend son fusil et le tue. Le voisin est coupable de meurtre, mais lors du jugement l'on essaye de comprendre les raisons de ce meurtre (le bruit qui rend fou, le type se fichait du voisinage - et on pouvait même penser que c'était un gros con- son voisin le bute )

Ainsi est bâtie le monde, tout action entraîne une réaction (par dela bien et mal) , et le but du fonctionnement d'une société est de faire en sorte que celle-ci génère le moins possible de situation menant au crime.

Certaine culture le font à l'excès, comme en Islam où la femme doit être couverte pour se protéger de l'homme, mais d'autres le font à l'excès inverse, exaltant la liberté de se montrer comme on en a envie au détriment du facteur humain qui fait qu'une femme qui montre ses atouts a plus de chance d'exciter un homme ( du plus gentleman au plus psychopathe) qu'une femme qui ne le fait pas (ou moins)

En fait, ce clip prend en compte le double rapport de force :

- Le rapport de force féminin où la femme décide de son potentiel de séduction, de qui l'approche, en "cliente" de l'homme (comme présenté dans la vidéo)

- Le rapport de force masculin, qui fait qu'un homme humilié est potentiellement violent et que sa force lui permet de soumettre brutalement une femme qui se refuse à lui.

Le clip prend en compte ces deux facteurs, et peut être culturellement considère qu'il est judicieux de faire de la pédagogie des deux cotés et non d'un seul, suivant ainsi le principe d'égalité et de répartition des responsabilités que la justice fait exister au-delà de l'idéologie.

Tu parles de prudence et sagesse. Quand une femme sort en boîte, elle n'est ni là pour se faire violer, ni pour se faire insulter de pute, c'est pour se détendre et s'amuser, non ?, voire se faire plaisir. Et c'est très bien comme ça, d'ailleurs. Si on n'a pas compris ça, on la ferme ou on va vivre chez Poutine, parce que les fachos en France, ça commence à bien faire.

En effet!

Mais il y a s'amuser et être conciente que oui, si je me metsm inable, il pourrait se passer quelque chose de grave...

Ca peut très bien ne pas arrivé, pas il y a cette possibilité!

3) Je parle de "situation a risque" celle du clip, en est une parmis d'autres, c'est évident!

Tu laisserai ta fille se rendre quelque part comme ca toi?

Moi pas...

ce qu'il y a de désolant dans ton raisonnement ,c'est que tu entérines le fait que la vie d'une femme face a ces sales mecs ,soit a risques et ,que, tu ne voies pas que quel que soit la manière dont elle est habillée ,elle n'est que l’exutoire a leurs fantasmes

Ensuite ce sera pas pour le violeur que ca sera le plus dure,

Oh. Hé bien je ne sais pas si ça te semble normal c'est peut être une piste que tu devrais creuser, au lieu de répéter en boucle: elle était bourrée, elle est sortie seule, elle était habillée comme une pute et ceci et cela....

Condamnons plus fermement les violeurs au lieu des violées et ce sera déjà plus dur pour eux...

Tu condamnes les filles qui s'habillent sexy pour aller en boite et qui boivent! Et oui visiblement pour toi c'est normal qu'une fille comme cela se fasse violer.

Encore une fois, je n'ai pas dis que c'etais "normal", j'ai dis que le risque etait plus accrus! Je ne comdamne pas ces filles, je comdamne leur manque de jugeote!

Par contre mettre "du plomb dans la tête" des violeurs ça ne t'effleure pas, hein?

Ca c'est la justice qui s'en charge, voit tu je préfère prévenir que guerir!

Déjà ce n'est pas une situation à risque car les risques sont plus grand de se faire violer par un proche. C'est un gros cliché.

La on parle du clip!

On parle d'adultes boulet.

C'étais un exempleTu peut rester polis, aussi!

Décidément, ils ne savent plus quoi inventer en Hongrie pour faire dans le rétrograde....

C'est pourtant un ex-pays communiste, ou les femmes tenaient une place importante !

Apres l'Espagne, comme quoi... rien n'est jamais acquis pour nous les femmes...

savonarol et la psychologie de comptoir ,saint PMU sors de ce corps :smile2:

Oh. Hé bien je ne sais pas si ça te semble normal c'est peut être une piste que tu devrais creuser, au lieu de répéter en boucle: elle était bourrée, elle est sortie seule, elle était habillée comme une pute et ceci et cela....

Condamnons plus fermement les violeurs au lieu des violées et ce sera déjà plus dur pour eux...

Parce que pour toi une peine de prison vas réparer ce que la victime a subis, physiquement et psychologiquement?

C'est la que tu devrais creuser toi, tu vois...

savonarol et la psychologie de comptoir ,saint PMU sors de ce corps :smile2:

Beauf.

et la peine adéquate serait ?????????????

Beauf.

enchanté ,moi c'est Jo

fin du HS :smile2:

1) Tu etais censé m'ignoré, ca m'allait très bien...

2) Ou ai je écris que c'etais "normal" ou "légitime", dis moi ou!

3) Je parle de "situation a risque" celle du clip, en est une parmis d'autres, c'est évident!

Tu laisserai ta fille se rendre quelque part comme ca toi?

Moi pas...

Dans la théorie, c'est tres bien. Sauf qu'un violeur ne viole pas une femme parce qu'elle est sexy, mais parce qu'il veut la dominer.

C'est beaucoup trop simpliste de penser qu'il y aurait des "situations à risque". La plupart des femmes agressées ou violées ne sont pas du tout habillées "sexy" bien au contraire. Ce sont plutot des femmes qu'un violeur pense pouvoir dominer facilement.

Les femmes qui osent s'habiller sexy sont des femmes qui savent se défendre, ça inquiète ces malades.

et la peine adéquate serait ?????????????

coupage de coucouniettes ?

ce qu'il y a de désolant dans ton raisonnement ,c'est que tu entérines le fait que la vie d'une femme face a ces sales mecs ,soit a risques et ,que, tu ne voies pas que quel que soit la manière dont elle est habillée ,elle n'est que l’exutoire a leurs fantasmes

Oh, mais, d'accord!

Je les laisseraient donc libres d'être des exutoires si ça te chante...

Moi, vois tu, je ne trouve pas normal que des femmes soient violée a la sortie d'un bar, si la prévention doit passé par ce genre de clip alors allons y!

Mais si tu considère que c'est leur liberté d'aller tester ce genre de situation, ok, pas de problème, ou lala...

Les violeur seront comdamné, ce qui est amplement mérité, mais c'est encore la femme qui payera lep lus lourds tribut!

Toute sa vie!

Mais encore une fois, elle est libre de faire ce qu'elle veut, c'estl a une liberté fondamental, c'est vrais!

Bon allez je ne vais pas aller contre ma nature.

En fait ce clip partage les responsabilités de vie en société au sein d'un monde (le nôtre, des USA à la France) qui a renoncé idéologiquement à considérer qu'il existe une part de responsabilité de la victime dans son agression.

Bien sûr il n'est pas question de penser par "responsabilité" une notion d'excuse ou encore moins de pardon d'un acte criminel, pour illustrer mon propos, prenons un exemple.

Un type bourré fout sa musique à fond tous les jours, tous les soirs, toutes les semaines pendant des mois.

Un soir, excédé, son voisin prend son fusil et le tue. Le voisin est coupable de meurtre, mais lors du jugement l'on essaye de comprendre les raisons de ce meurtre (le bruit qui rend fou, le type se fichait du voisinage - et on pouvait même penser que c'était un gros con- son voisin le bute )

Ainsi est bâtie le monde, tout action entraîne une réaction (par dela bien et mal) , et le but du fonctionnement d'une société est de faire en sorte que celle-ci génère le moins possible de situation menant au crime.

Certaine culture le font à l'excès, comme en Islam où la femme doit être couverte pour se protéger de l'homme, mais d'autres le font à l'excès inverse, exaltant la liberté de se montrer comme on en a envie au détriment du facteur humain qui fait qu'une femme qui montre ses atouts a plus de chance d'exciter un homme ( du plus gentleman au plus psychopathe) qu'une femme qui ne le fait pas (ou moins)

En fait, ce clip prend en compte le double rapport de force :

- Le rapport de force féminin où la femme décide de son potentiel de séduction, de qui l'approche, en "cliente" de l'homme (comme présenté dans la vidéo)

- Le rapport de force masculin, qui fait qu'un homme humilié est potentiellement violent et que sa force lui permet de soumettre brutalement une femme qui se refuse à lui.

Le clip prend en compte ces deux facteurs, et peut être culturellement considère qu'il est judicieux de faire de la pédagogie des deux cotés et non d'un seul, suivant ainsi le principe d'égalité et de répartition des responsabilités que la justice fait exister au-delà de l'idéologie.

Tu veux dire qu'il serait judicieux également de comprendre comment un enfant pourrait etre responsable des maltraitances qu'il subit ?

Dans la théorie, c'est tres bien. Sauf qu'un violeur ne viole pas une femme parce qu'elle est sexy, mais parce qu'il veut la dominer.

C'est beaucoup trop simpliste de penser qu'il y aurait des "situations à risque". La plupart des femmes agressées ou violées ne sont pas du tout habillées "sexy" bien au contraire. Ce sont plutot des femmes qu'un violeur pense pouvoir dominer facilement.

Les femmes qui osent s'habiller sexy sont des femmes qui savent se défendre, ça inquiète ces malades.

C'est vrais, mais la je voulait parler de la situation du clip, qui n'est pas lap lus courante, c'est vrais!

coupage de coucouniettes ?

Oh, mais, d'accord!

Je les laisseraient donc libres d'être des exutoires si ça te chante...

Moi, vois tu, je ne trouve pas normal que des femmes soient violée a la sortie d'un bar, si la prévention doit passé par ce genre de clip alors allons y!

Mais si tu considère que c'est leur liberté d'aller tester ce genre de situation, ok, pas de problème, ou lala...

Les violeur seront comdamné, ce qui est amplement mérité, mais c'est encore la femme qui payera lep lus lourds tribut!

Toute sa vie!

Mais encore une fois, elle est libre de faire ce qu'elle veut, c'estl a une liberté fondamental, c'est vrais!

eh oui et on en revient tjrs au mécanisme dominant/dominé . tu trouves normal qu'un taré viole une femme et ce quelque soit sa manière de se vêtir,et encore une fois tu as zappé un truc que j'ai vu passer ,les situations de viols sont bcp plus fréquentes dans les familles que dans les boites ,ce qui tendrait a laisser penser que cette "campagne de prévention" est vraiment juste a coté de la plaque ,genre l'arbre qui cache la foret ,pour apeurer m'sieur et mame Michu

Déjà ce n'est pas une situation à risque car les risques sont plus grand de se faire violer par un proche. C'est un gros cliché.

Ce n'est pas un gros cliché, vous croyez que parce qu'on meurt beaucoup à l'hopital ca en fait un lieu plus dangereux? Vous tirez d'une étude donnant des valeurs absolue (et ne calculant nullement un risque) une conclusion grotesque, le bon sens vous apprend déjà que vous êtes plus en sécurité avec votre père que bourré toute seule dehors au milieu de la nuit et qui plus est dans un quartier pas très sure, mais bien entendu les gens ayant un minimum de bon sens laissent très rarement ce genre de situation ce produire c'est pourquoi les violences sexuels au seins des foyers sont plus nombreux qu'à l'extérieur des foyers (question d'exposition). Donc oui quand on est prudent on a plus de chance de ce faire violé par un proche, justement parce qu'on évite les situations à risques évidentes.

Non, la situation decrite par ce clip est meme tout à fait exagerée.

Mais ça renforce bien le sentiment de culpabilité que toute femme qui se fait violer ressent, quelle que soit sa tenue et les circonstances. Je suppose que c'est le but de la maneuvre ?

Encore une fois, je n'ai pas dis que c'etais "normal", j'ai dis que le risque etait plus accrus!

Déjà ce n'est pas vrai que c'est plus accru.

• -Dans 80% des cas, l'agresseur est connu de la victime, et un tiers des viols a lieu au sein du couple
• 74 % des viols sont commis par une personne connue de la victime
• 25 % des viols sont commis par un membre de la famille
• 57 % des viols sont commis sur des personnes mineures (filles et garçons)
• 
  67 % des viols ont lieu au domicile (de la victime ou de l'agresseur)

source:planestocope

Et même si sortir en boite bien habillée était un risque, ce n'est pas acceptable, et ce n'est pas les filles qui sont condamnables mais la société qui leur interdit cela.

Je ne comdamne pas ces filles, je comdamne leur manque de jugeote!

La phrase la plus logique du monde...

voit tu je préfère prévenir que guerir!

Tu préviens quoi. Qu'une fille doit mettre une burka? Ne pas sortir en boite? Ne pas boire? Observer un couvre feu? pour ne pas se faire violer. S'habiller en fonction de ce penseront des pervers? C'est ça que tu appelles jugeotte? Cela te sembles acceptable?

Ca c'est la justice qui s'en charge,

On peut aussi faire de la prévention en responsabilisant les mecs... quand on voit ta mentalité pas étonnant que les viols soient nombreux.

La on parle du clip!

Oui, et ce clip est un gros cliché.

C'étais un exempleTu peut rester polis, aussi!

Ecoute je suis exceptionnellement soft là vu ce que écris. :D.

Désolé mais ton exemple n'est pas anodin, il est évident que en boite c'est des adultes qui y vont. Bref selon toi une femme devrait toujours avoir besoin d'autorisation.