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Violée ? "Tu y es pour quelque chose"

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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On ne sait pas bien Savonarol.

Ce que je dirai, c'est que lorsque je sollicite de Théia d'expliquer son point de vue personnel sur un sujet A, elle me demande de faire des commentaires sur ce que pensent d'autres personnes ici sur le sujet B.

Le fonds n'importe pas vraiment.

Bon Tchuss les gens.

Bon we

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Membre, 62ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Le problème est bien plus vaste que ça

"Eduquez une femme ,vous éduquez une famille ".

scusez moi mesdames ,mais lorsque les mamans du monde entier ,diront a leur garçon des qu'il est en age de comprendre que la femme n'est pas un objet de consommation courante,les victimes de viol seront bcp moins nombreuses .....

tapez ,mais ,on a dit pas la tête heinn

J'admire le bottage en touche ! :D

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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

et pourtant je n'ai jamais joué au rugby ,bon hormis ça ,ou aurais je tort ?? je tire cette réflexion de mon vécu "propre " :D

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Membre, 143ans Posté(e)
takamine Membre 800 messages
Baby Forumeur‚ 143ans‚
Posté(e)

S'il y a opposition sur ce topic, c'est surtout parce qu'une bonne partie des intervenants se laissent un peu trop facilement aller à des abus d'interprétations, du style de ce que j'ai mis en gras. Et encore, toi tu restes correcte. Ajoute l'insulte et le procès d'intention à ces abus loufoques, ça donne un conflit. Sans possibilité de discussion honnête.

Il y a eu ici tentative de décoller du clip et élargir le débat à la prévention

on ne lutte pas contre la violence conjugal en disant au conjoint d être prudent mais d aller porter plainte , voilà la première prévention :! éviter que ça se reproduise

décoller c est partir d un endroit précis ..

et d ou part on là ?

Des policier qui explique que c est la coquetterie des femmes qui provoque les violences sexuelles , tu es maladroite dans ton exemple qui te sert pour construire le débat , on peut pas décoller de ca .. sauf si on part du principe qu il est quelque part naturel que l homme agresse sexuellement les femmes car c est dans sa nature .. d être ainsi avec les femmes

en matière de viol quand la prévention ne s axe que sur les potentielles victimes on ne fait pas de la prévention on valide un Ordres sexués qui définit les rapport sociaux homme/femme en fonctions de comportement dit naturel chez l hommes .. la femme n a qu a faire attention ..aux loup , c est ce qu on fiat ces policier , dont le rôle premier est surtout d arrêter des coupables , c est ce qui me choque le plus .. que des flics disent cela , encore un maire , comme a bayonne il y a quelques années , ou un prof dans une fac américaines , mais la des flics réduit a faire de la prévention contre des criminel ,

va t on dire au bijoutier de fermer leur boutique a 16h et l ouvrir a 10h pour ne pas risquer d etre braquer de ne pas s installer dans certain quartiers .. ou va t on chercher a empercher les agressions ..avec des système de sécurité et une présence policière accrue ..

la prévention doit essentiellement s articuler autour du violeurs , donc de l homme .. et c est ca qui pose problème pour ceux qui tentent d 'expliquer que nos comportement sociaux sont lié a des hormones des gènes ou un ordre moral ou la femme est défini comme pute ou mere .. ...alors nécessairement dans cette idéologie essentialiste on lutte contre le viol comme on lutte contre une avalanche , en insistant essentiellement sur la préventions au près des skieur , soyez prudent , ne faite pas trop de bruit .. n aller pas la .. ni la .. et ici passez vite fait … la neige parfois peut etre meurtrière

dire a sa fille qu il faut faire attention parce que elle porte une mini jupe c est pas faire de la préventions .. c est juste se donner l illusion que le victimes a un rôle a jouer dans son agression .. et c est même dangereux en réalité

et ca explique pourquoi les victimes se sentent coupable et on du mal a se reconstruire car elle porte en elle une part de culpabilité … souvent aussi pour cela qu elle ne porte pas plainte .. ' jai été violée et ensuite mes problèmes ont commencé car j étais persuadée que j était quelque part responsable de ca j aurais du être p^lus prudente .. ' ( parole symptomatique et récurrente chez victime de viols ) ...

le fond du débat c est une violence lié au Genres .. des hommes violent des femmes et 90 pour-cent des hommes violé sont des enfants …

le profil du coupable est identique , c est un mâle adulte . la victime est aussi tjr la même .. une femme ou un enfants

de quoi le viol est il le nom ?

Pourquoi les hommes violent quand on répondra a cette question on pourra parler de prévention efficace car on saura contre quoi on lutte …

Modifié par nietzsche.junior
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

décoller c est partir d un endroit précis ..

et d ou part on là ?

Des policier qui explique que c est la coquetterie des femmes qui provoque les violences sexuelles , tu es maladroite dans ton exemple qui te sert pour construire le débat , on peut pas décoller de ca .. sauf si on part du principe qu il est quelque part naturel que l homme agresse sexuellement les femmes car c est dans sa nature .. d être ainsi avec les femmes

Non. Abus d'interprétation. "Sauf si on part de l'existant" aurait été plus fidèle à mes interventions.

dire a sa fille qu il faut faire attention parce que elle porte une mini jupe c est pas faire de la préventions ..

lol. Je n'ai jamais dit ça.

Vous êtes vraiment fatigants.

En fait vous ne répondez qu'à votre propres obsessions.

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Membre, 143ans Posté(e)
takamine Membre 800 messages
Baby Forumeur‚ 143ans‚
Posté(e)

tu es maladroite ... et pas tres honnête en me disant cela , surtout que j ai posté un post pour approfondir le débat et parler de l urbanisme et qu il fallait pas simplement axé la prévention sur les hommes ou les femmes mais aussi repensé la ville

le but est quand même de faire en sorte que le viol cesse on est d accord ?

la prévention ca sert a ca .. comme pour la violence routière .. diminué le nombre de victimes ... et les flics leur rôles c est essentiellement de verbalisé et d arrêter de sécurisé

la prévention moi je la vois plus a l école ...

Modifié par nietzsche.junior
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

tu es maladroite ... et pas tres honnête en me disant cela , surtout que j ai posté un post pour approfondir le débat et parler de l urbanisme et qu il fallait pas simplement axé la prévention sur les hommes ou les femmes mais aussi repensé la ville

le but est quand même de faire en sorte que le viol cesse on est d accord ?

la prévention ca sert a ca .. comme pour la violence routière .. diminué le nombre de victimes ... et les flics leur rôles c est essentiellement de verbalisé et d arreter , c est pour ca

la prévention moi je la vois plus a l ecole ...

On est d'accord sur le but recherché.

J'en ai juste assez de vos interprétations erronées et abusives. Qu'on ne vienne pas en plus me faire une leçon "d'honnêteté".

Edit : Mais, tu as raison, l'axe que tu as choisi pour relancer le débat sur la prévention est intéressant =) Je vous lirai avec attention.

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Invité _Films_
Invités, Posté(e)
Invité _Films_
Invité _Films_ Invités 0 message
Posté(e)

oui je sais ,j'en ai longtemps souffert ,jusqu'au jour ou on m'a dit de pas m'inquiéter ,parce que les boulets étaient tirés par des canons

sinon d'ou me vient l'honneur d'une si lourde attaque ? je vois pas bien ,mais surement que tu vas m'expliquer .....

C'est pas contre toi spécialement.

C'est à cause de plein d'autres choses, qui sont dites ou ont été dites, ou plutôt écrites, sur ce forum et sur d'autres forums, contre les femmes...dont moi, oui, dont moi, oui oui, dans le réel, dans ma vie réelle, ou autres personnes étrangères...

Moi, depuis 2005 au moins où j'ai un ordi, je me suis fait attaquer par plein de gens.

Sur le racisme, en tant que femme, sur mon engagement au MRAP, sur mon boulot, etc... en tant simple que personne humaine.

Et là, malgré mon " âme pédago " (forcément, j'ai été plongée là-dedans très tôt :smile2: )

Ben là, j'ai la flemme d'expliquer, expliquer, re- re- re- re -re....expliquer, m'expliquer, m'expliquer, me re- re-re-re... expliquer.

Et je suis pas du tout la seule ni le seul à expliquer de différentes façons sur ce topic.

Voilà.

C'est tout.

Don't worry. Be happy. :)

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Membre, 143ans Posté(e)
takamine Membre 800 messages
Baby Forumeur‚ 143ans‚
Posté(e)

On est d'accord sur le but recherché.

J'en ai juste assez de vos interprétations erronées et abusives. Qu'on ne vienne pas en plus me faire une leçon "d'honnêteté".

alors répond au reste de mon post ...

quel type prévention faut il faire auprès des hommes ? si aux femme on leurs dit d être prudent ..

et comment vois tu la perspective des peurs urbaines lié au viols ..

comment améliorer la ville ..? la prévention passe aussi par là ..

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

alors répond au reste de mon post ...

Non, j'en ai fini ici avec les dialogues de sourds. Je te l'ai dit (mais tu n'as pas dû voir la dernière phrase que j'ai ajouté à mon post), je vous lirai avec attention.

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Membre, 143ans Posté(e)
takamine Membre 800 messages
Baby Forumeur‚ 143ans‚
Posté(e)

..

pour théia .. .. At spes non fracta

pour le reste a propos de ceux qui parle d islam .. qu ils nous expliquent pourquoi le taux de viols dans les facs américaines est 4 fois plus élevés

et en matiere de prévention.. pour poursuivre le débat en dehors des querelle individuelles ...

"La violence faite à l’égard des femmes en situation de handicap partage des caractéristiques communes avec la violence faite aux femmes en général . Toutefois, les femmes en situation de handicap vivent des formes d’abus que les femmes non handicapées ne subissent pas. La violence à l’égard des femmes en situation de handicap n’est pas uniquement une sous-catégorie de la violence basée sur le genre. Il s’agit davantage d’un type de violence intersectionnelle combinant la violence basée sur le genre et la violence basée sur le handicap. Pour les femmes en situation de handicap, la confluence de ces deux catégories de violence se traduit par un taux très élevé de risque de violence."

les violeurs sont des prédateurs .. ils cherchent les proie fragiles .. l érotisme n est pas leur critère de sélections prioritaires quant au choix de leur proie , une femme en bleu au fond d une mine a autant de chance que de se faire violer qu une prostitué en mini jupe .. la proie est choisi en fonction de sa fragilité et non de sa coquetterie ..

Modifié par nietzsche.junior
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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Prendre en bouche le membre du violeur; et CLAC ! Sectionné le zizi !!!!!!

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

dire a sa fille qu il faut faire attention parce que elle porte une mini jupe c est pas faire de la préventions .. c est juste se donner l illusion que le victimes a un rôle a jouer dans son agression .. et c est même dangereux en réalité

Bonjour

Je suis pas tout à fait d'accord avec toi sur le fait que ce n'est pas de la prévention, pour moi si ça en est, c'est tenir aussi compte que dans la société ou nous vivons il y à des hommes et parfois même des femmes qui pensent que une mini jupe un peu trop mini, trop de maquillage, une attitude ou un comportement désinvolte sont pour eux des femmes qui ne méritent pas autre chose que se faire peloter dans le meilleur des cas et dans le pire d'être violée. Certains d'ailleurs n'hésitent pas alors à passer à l'acte. Ca me désole que l'on soit obligé de mettre en garde et de dire qu'il y à des choses à éviter et de faire attention à tout cela pour ne pas qu'un violeur pense en les regardant que c'est une invitation qui lui est lancée et pour ne pas que d'autres viennent à leur dire que c'est elle qui en parti l'on cherchée en s'habillant ou se comportant comme elle l'a fait.

C'est dommage qu'au jour d'aujourd'hui on ne puisse pas être libre de faire ce que l'on veut sans se poser la question de "est ce que ça ne va pas m'attirer des ennuis?", c'est dommage mais c'est comme ça pour l'instant, on ne vie pas pour les autres mais on vie avec les autres et on doit en tenir compte que cela nous plaise ou pas si l'on veut vivre un peu près tranquillement.

Il y à toute une éducation à faire et elle commence par les parents qui devraient un peu plus apprendre à leurs enfants que quand on leur dit non c'est non et qu'ils doivent respecter et entendre ce non. Que malgré tous les signaux que l'autre envoie si il dit non c'est non. Et que l'on ne doit pas juger quelqu'un ni sur son apparence ni son comportement du moment et que même si cela peut donner à penser que c'est oui il faut toujours demandé si c'est bien oui.

Merci.

Modifié par alcina
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Invité _Films_
Invités, Posté(e)
Invité _Films_
Invité _Films_ Invités 0 message
Posté(e)

Droits des gonzesses ! :p :smile2: :p

Simple à comprendre. :zen: :smile2: :p

Modifié par _Films_
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Invité Benbow69
Invités, Posté(e)
Invité Benbow69
Invité Benbow69 Invités 0 message
Posté(e)

C'est dommage qu'au jour d'aujourd'hui on ne puisse pas être libre de faire ce que l'on veut sans se poser la question de "est ce que ça ne va pas m'attirer des ennuis?", c'est dommage mais c'est comme ça pour l'instant, on ne vie pas pour les autres mais on vie avec les autres et on doit en tenir compte que cela nous plaise ou pas si l'on veut vivre un peu près tranquillement.

C'est justement parce que l'Homme est un animal social et que la vie en groupe s'oppose à la liberté absolue et aux démonstrations absolutistes. Il existe des soupapes de sécurité à l'hypocrisie qui relèvent justement du privé et non de la voie publique.

On peut s'affranchir de toute prudence, en baignant dans le monde éthéré des idées pures où la Liberté se promène main dans la main avec la Compréhension et la Douceur. Il n'en reste pas moins que le monde réel est tout sauf kantien et que la violence y règne en maître.

Il y a donc un juste milieu à trouver entre affirmation de son libre-arbitre et prudence à ne pas se précipiter au-devant des ennuis.

Serais-je "coupable" si prends le dernier RER avec une tenue affriolante et joyeuse de par la Dive bouteille ? Absolument pas ! Pour autant, cela sera-t-il surprenant si je me retrouve confrontée à un "doux sire" incapable de maîtriser sa libido ? Guère !

Je pourrai donc proclamer que je suis innocente (dans tous les sens du terme), il n'en demeurera pas moins qu'on m'aura à toute force voulu me faire admirer quelque vieux loup plus ou moins ragoutant. Dois-je me précipiter vers le statut de "victime" qui fait tant fantasmer mes contemporains et pleurnicher ensuite sur la "dureté du monde" ?

Je préfère, quant à moi, adopter des comportements qui n'exaltent pas le martyr et obéissent au sentiment naturel de préservation corporelle. Je choisis donc les moments et les endroits où je me fais légère et ne pense pas que ma liberté consiste dans un jusqu'au-boutisme vestimentaire qui ferait abstraction de tout environnement anthropologique. Car, après tout, n'est-ce pas moralement que nous avons nos élégances ? Et est-il libérateur de s'offrir en pâture à chaque détraqué ?

Eh oui ! Le monde physique n'est pas forcément celui des philosophes. Il est triste que certains les confondent et s'étonnent ensuite du goût amer sur leur langue (sans mauvais esprit de ma part bien sûr). La Liberté n'a pas vocation à être le synonyme de la niaiserie.

Il y à toute une éducation à faire

seuls les totalitaristes s'imaginent que l'éducation annihile tous les mauvais instincts. Le lavage de cerveau, même à but louable, n'est pas forcément la panacée ni encore moins efficace.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Caricature et volonté de ne pas comprendre, quand tu nous tiens...

Ce qui est reproché, c'est d'être mollasson par rapport à l'abjection de ce clip qui culpabilise les femmes violées.

D'en rajouter une couche en considérant qu'une femme est responsable en dissociant l'aspect juridique parfois de la "réalité"

Et non de prendre le parti du violeur...

Une femme violée n'est JAMAIS responsable même si elle se dandine les fesses à l'air devant un mec à moitié à poil.

Parce que le NON est catégorique.

Et parce que 99% des femmes violées ne se dandinent pas à poil devant leur violeur et que c'est un faux problème.

Le vrai problème en culpabilisant les femmes, c'est qu'elles n'osent plus porter plainte et se croient en fausse sécurité habillées dans des sacs à patate

Tête dans le sable et jambe de bois.

Prévention n'est pas culpabilisation. Responsabiliser des jeunes femmes, voir jeunes filles en leur faisant prendre consciencie que certaines situation qu'elles peuvent éviter peuvent les mettre en danger ne veut pas dire "bien fait pour ta gueule" si un drame survient quel que oit le contexte du viol. On peut lui dire par exemple de faire attention à sa consommation d'alcool lorsqu'elle sort, de faire attention avec qui elle boit, qui lui tend le verre, avec qui elle se fait raccompagner. Éviter de se balader seule dans certains quartiers, autour des gares, dans certaines stations de métros.

Ca me parait être des mesures de bon sens et pas dans un objectif de culpabilisation.

Ca me semble être mieux que de dire, quand tu rentres de boites, tu peux en tout liberté te balader en état d'ébriété avancé dans n'importe quel quartier à n'importe quelle heure de la nuit même si il n'y a pas de flic ou de gens dans les environs, ah aussi, sens toi libre de boire tous les verres qu'on te tend peu importe si ca vient d'un inconnu, et tu sais pourquoi tu peux faire ça ?

Parce que si un délinquant sexuel te viole, ce ne sera pas de ta faute !!! Alors ne t'en fais pas pour ça, tu pourras porter plainte sans te sentir coupable !

D'autant qu'on sait a quel point notre systéme judiciaire est sévère avec les affaires de viols bien souvent commués en agression sexuelles

pour le reste a propos de ceux qui parle d islam .. qu ils nous expliquent pourquoi le taux de viols dans les facs américaines est 4 fois plus élevés

Arretez avec ça. Si le voile est venu dans la conversation c'est pour dénoncer la politisation du viol de certains qui lient abusivement un"sexisme" et le viol. On dit précisément le contraire

les violeurs sont des prédateurs .. ils cherchent les proie fragiles .. l érotisme n est pas leur critère de sélections prioritaires quant au choix de leur proie , une femme en bleu au fond d une mine a autant de chance que de se faire violer qu une prostitué en mini jupe .. la proie est choisi en fonction de sa fragilité et non de sa coquetterie ..

C'est une évidence mais il est toujours bien de le rappeler.

Modifié par Constantinople
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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
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Posté(e)

Théia : Je n'ai pas de fille. Mais si j'en avais une en âge d'aller en boite et qu'elle s'habillait en mini jupe et décolleté, je serais inquiète pour elle. Et le premier conseil que je lui donnerais c'est "quand tu sortiras de la boite, ne te balade pas toute seule dans la rue en pleine nuit", "Assure toi d'être toujours avec tes copines".

Mite_Railleuse : Bon, ça va sûrement te faire un choc, mais NON, ON NE PEUT PAS DANSER A POIL DEVANT N'IMPORTE QUEL MEC, ET NE RIEN RISQUER !

Alcina : Je suis pas tout à fait d'accord avec toi sur le fait que ce n'est pas de la prévention, pour moi si ça en est, c'est tenir aussi compte que dans la société ou nous vivons il y à des hommes et parfois même des femmes qui pensent que une mini jupe un peu trop mini, trop de maquillage, une attitude ou un comportement désinvolte sont pour eux des femmes qui ne méritent pas autre chose que se faire peloter dans le meilleur des cas et dans le pire d'être violée.

J’ai pris juste quelques exemples de personnes qui veulent parler de la prévention mais avec bonne intention.

Les violeurs : C’est de sa faute, elle a été salope avec moi en s’habillant en tenue provocante, elle l’a cherché.

Certains flics : Vous avez vu comment vous êtes habillée de façon provocante, après il ne faut pas vous étonner si vous vous êtes fait violer.

Je reprends par rapport à la phrase « si j’avais une fille…), le conseil est bon mais c’est la raison qui n’est pas bonne (qu’elle s’habille en mini jupes et décolleté) car ça laisse supposer que si par exemple elle avait une fille, qu’elle ne donnerait pas ce conseil si sa fille s’habillait de façon plus discrète. Comment va réagir une fille, elle va vite comprendre que sa mère lui demande d’être accompagnée parce qu’elle est dans cette tenue même si la mère évite de le dire parce qu’admettons qu’avant elle aurait eu une tenue discrète elle ne lui aurait pas dit cela.

Bien sûr ça peut ne pas être le cas mais pour faire la prévention, il est important d’arriver à s’enlever cette idée qu’une femme se fait violer parce qu’elle est dans une tenue provocante sinon c’est très destructif pour la victime potentielle ou réelle parce que faire de la prévention, il ne suffit de prévoir de la prudence avant le viol mais de prévoir jusqu’au viol et même après pour aider la victime au maximum. Et non, une femme ne se fait pas violer parce qu’elle n’a pas une tenue discrète. Comment voulez-vous dans le cas d’une victime que les parents qui ont le même raisonnement que le violeur qu’il n’y a pas de dégâts. Déjà parce que la victime ne va pas oser en parler à ses parents, elle va se dire c’est de ma faute et elle culpabilisera tellement qu’elle ne dira rien d’ailleurs il arrive quand la victime en parle à ses parents que ceux-ci leur disent, ce n’est pas étonnant, tu as vu comment tu t’habilles.

Les flics sont là pour aider la victime et non l’agresseur et certainement pas de porter un jugement qui culpabilisera la femme d’ailleurs il faut savoir que beaucoup ne portent pas plainte si on arrêtait de leur faire croire qu’elles sont fautives, elles en parleraient plus facilement. Donc il faut vraiment tenir compte de tout ça. On peut dire à une fille, va avec des amies pour sortir la nuit parce que la raison sera qu’il y a du danger aussi bien pour les hommes que pour les femmes, ce qui est vrai et qui aidera à ce que cette fille culpabilise moins car ce ne sera pas à cause de sa tenue et ça ne la mettra pas en infériorité par rapport aux hommes car pour tous, il y a un risque.

Ca l’aidera aussi peut être à mieux se défendre face à l’agresseur, car si le violeur commence en disant allez ne dit pas que tu n’aimes pas, vu ta tenue, elle perd un moyen de défense par rapport à son agresseur, oui c’est de ma faute et elle ne va savoir comment y réagir, elle va perdre ses moyens. Et très important d’enlever cette idée que c’est à cause de la tenue pour éviter qu’il y a moins de violeurs qui se laisseront plus aller à leurs pulsions vu que celle-ci sera vu comme une moins que rien, ne pas oublier que c’est l’attitude qui peut éviter parfois un viol non la tenue.

Arrêtons de porter une étiquette sur le port d’un vêtement, j’ai connu par exemple une prostituée qui était habillée certes pas de façon discrète, on était plusieurs filles à sortir ensemble, d’autres pouvaient être habillées de façon plus discrète mais certaines avaient une attitude qui apportait moins de respect qu’envers cette prostituée qui avait certes plus d’éducation, plus forte et certains hommes ce n’est pas avec la prostituée qu’ils ont eu des paroles déplacées. La prévention c’est quoi , c’est d’éviter des viols. Comment voulez-vous parlez de prévention si la base est mauvaise pour y arriver et si on ne voit tout ce qui peut s’enchaîner jusqu’au viol et même après.

Modifié par samira123
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Invité
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Invité
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pour théia .. ..

(...)

les violeurs sont des prédateurs .. ils cherchent les proie fragiles .. l érotisme n est pas leur critère de sélections prioritaires quant au choix de leur proie , une femme en bleu au fond d une mine a autant de chance que de se faire violer qu une prostitué en mini jupe .. la proie est choisi en fonction de sa fragilité et non de sa coquetterie ..

Tu vois, tu continues à ME répondre sur ce que je n'ai jamais dit ni prétendu. Passer son temps à corriger les abus d'interprétation est fatigant et décourageant.

Il n'existe pas qu'un seul profil de violeurs. Et si j'ai évoqué le cas des tenues sexy qui suscitent le désir (puis qu'apparemment c'est là dessus que vous vous focalisez) c'était pour désigner ceux qui prennent ce message sexuel à la lettre et considèrent "qu'un décolleté est une invitation au viol" (ce sont mes propres termes). La fameuse tepu qu'on peut se permettre de ne traiter qu'en objet sexuel puisque "c'est elle qui le demande".

A un moment du débat, étaient quasiment niés ET l'existence de ce message sexuel ET de ce type de violeurs. Pourtant je pense (je sais, même) que c'est celui qu'on à toutes les chances de croiser à la sortie des boites. L'alcool aidant à l'exacerbation des pulsions comme des comportements, ce fameux message est décuplé et ne laisse plus de doute dans les esprits confus. Cette situation particulière est donc à risque pour les filles. D'où la nécessité qu'elles (et ils) le sachent et qu'elle (et ils) adoptent quelques règles de vigilance. Voilà qui pouvait faire partie d'une campagne de prévention. Je n'ai jamais prétendu non plus que c'était la seule possible. Mais apparemment il est hors de question que le moindre message de prévention s'adresse aux filles puisque le seul effet déclaré ici c'est qu'il culpabilise les filles et déresponsabilise les hommes. Il n'y a qu'à voir comment ce type de proposition est reçue et allègrement traduite, on ne peut même pas en discuter.

Puisque tu en parles, la prévention dans les écoles (principalement au collège) existe déjà. On y enseigne entre autre le respect du corps - le sien et celui de l'autre- et ce qu'un "non" signifie. Attendons alors patiemment qu'elle fasse son effet dans notre société.

Maintenant, comme l'a fait remarquer Zenalpha, ça fait un moment que j'ai quitté "le débat de fonds". J'ai même précisé que je ne souhaitais plus y intervenir, alors la moindre des choses serait de respecter mon souhait et de cesser de m'y citer ou de m'y interpeler.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Petite parenthése, il faudrait explorer aussi cette idée reçu que les femmes violées portent difficilement plainte parce qu'on les culpabilise sur leur comportement....

Je ne peux qu'imaginer l'impact de ce genre d'abus infâme, mais un viol est un des crimes les plus humiliants qu'il soit. Un de ceux qui souille de la manière la plus dégradante une personne. Particulièrement lorsqu'on est une jeune femme avec une expérience de la vie et de la sexualité limitée. Qui a envie que ses parents, sa famille ,ses amis, son éventuel petit ami, soient au courant qu'on a subi un viol ? Qui a envie d'être vue comme une femme violée ? J'imagine très facilement qu’après cet événement traumatisant, on a envie que d'une chose, c'est d'oublier, de l'enfouir au fond de sa mémoire et que surtout personne ne soit au courant. Passer à autre chose ,aussi vite que possible

Je pense d'ailleurs que quand on porte plainte, c'est plus dans une démarche de devoir, en se disant que ca pourrait peut être éviter que d'autres femmes subissent le même sort si le type est mis en prison.

Donc l'idée que les femmes portent difficilement plainte pour viol parce qu'elles ont honte est un fait, bien compréhensible, mais le lier avec une soit disant culture de la culpabilisation du comportement féminin, ça me parait déjà beaucoup plus plus discutable

Modifié par Constantinople
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Je reprends par rapport à la phrase « si j’avais une fille…), le conseil est bon mais c’est la raison qui n’est pas bonne (qu’elle s’habille en mini jupes et décolleté) car ça laisse supposer que si par exemple elle avait une fille, qu’elle ne donnerait pas ce conseil si sa fille s’habillait de façon plus discrète.

merdalor j'avais pas encore lu ton post. NON NON et NON, ça ne laisse pas supposer que je ne donnerais pas le même conseil ou que je ne serais pas inquiète si elle était habillée autrement.

Sérieux, c'est grave de prétendre vouloir débattre quand vous ne répondez qu'à ce que vous "supposez" et qu'en plus vous supposez mal ! Vous n'êtes pas dans la discussion, vous êtes dans un monologue.

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