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L'importance du physique dans notre société

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Invité Vilaine

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 17 004 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)

au delà du physique,

il y a la capacité à savoir " se vendre" qui est importante,

savoir convaincre,séduire,avoir une force de persuasion n'est pas forcément lié à la beauté ,

et malheureusement les personnes qui font une agréable impression et sont efficaces lors d'un rendez vous,un entretien relativement bref ,ne seront pas automatiquement les plus compétentes par la suite ....

dans la vie la beauté,la séduction,le charisme influent sur notre perception et nos choix et sont au final souvent trompeur ne reflètant pas la vrai personnalité de l'individu ni ses compétences.

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Invité _Films_
Invités, Posté(e)
Invité _Films_
Invité _Films_ Invités 0 message
Posté(e)

au delà du physique,

il y a la capacité à savoir " se vendre" qui est importante,

savoir convaincre,séduire,avoir une force de persuasion n'est pas forcément lié à la beauté ,

et malheureusement les personnes qui font une agréable impression et sont efficaces lors d'un rendez vous,un entretien relativement bref ,ne seront pas automatiquement les plus compétentes par la suite ....

dans la vie la beauté,la séduction,le charisme influent sur notre perception et nos choix et sont au final souvent trompeur ne reflètant pas la vrai personnalité de l'individu ni ses compétences.

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

au delà du physique,

il y a la capacité à savoir " se vendre" qui est importante,

savoir convaincre,séduire,avoir une force de persuasion n'est pas forcément lié à la beauté ,

et malheureusement les personnes qui font une agréable impression et sont efficaces lors d'un rendez vous,un entretien relativement bref ,ne seront pas automatiquement les plus compétentes par la suite ....

dans la vie la beauté,la séduction,le charisme influent sur notre perception et nos choix et sont au final souvent trompeur ne reflètant pas la vrai personnalité de l'individu ni ses compétences.

Faire une agréable impression sur ce forum, c'est savoir utiliser la ponctuation (et plus précisemment les majuscule) à bon escient ;)

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 17 004 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)

Faire une agréable impression sur ce forum, c'est savoir utiliser la ponctuation (et plus précisemment les majuscule) à bon escient ;)

Ce sera juste une bonne " impression" qui ne reflètera en aucun cas la vrai nature de la personne,

c'est comme l'orthographe,un texte truffé de fautes donnera pour certain une piètre image de l'individu...

Modifié par sphynxxxix
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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

Sérieusement? C'est pas couillon, c'est carrément discriminatoire et tout aussi con et sexiste que ceux qui n'engagent que des pétards (je pense que vous dite bimbos). On ne devrait pas engager que sur les compétences, point à la ligne, simonak!

C'est juste, mais en pratique irréalisable. Qu'on le veuille ou non, c'est (aujourd'hui en tout cas) un être humain qui nous recrute, avec sa sensibilité et malgré tout son proffessionnalisme, malgré toute sa volonté d'être objectif, il jugera toujours en partie sur des aspects subjectifs. Pour preuve, quand on passe un entretien, il est conseillé (et je pense que personne ne dira le contraire) d'être bien habillé, propre, de ne pas fumer juste avant, bien coiffé et bien rasé. C'est soit disant une marque de respect, une façon de montrer qu'on prend la chose au sérieux. Mais en réalité, il est difficile de savoir où s'arrête cette notion de "propre sur soi" : est ce que, pour tel ou tel recruteur, se laisser aller physiquement n'est pas aussi une façon de se négliger ? Si on doit être bien rasé et bien coiffé, pourquoi ne devrait on pas, au passage, avoir une corpulence dans les normes ? ... Ce sont des questions très délicates, et même si tous s'en défendront toujours, les recruteurs sont sensibles aux détails de communications employés par les candidats. Ces détails de com', ce pourra être un CV original, une manière très vivante de se présenter, une poignée de main bien comme il faut une attaitude, mais aussi un physique...

Cependant, il n'est pas possible de généraliser. La compétence reste et restera bien heureusement le critère numéro 1 pour le recrutement. Le physique jouera toujours ne serait ce que parce que ceux qui ont été gâté par la nature et savent s'entretenir correctement le mettront en avant d'une manière ou d'une autre, à raison. Il jouera toujours, et parfois plus que d'autres : un commercial itinérant représente une entreprise. Aucune entreprise ne peut sérieusement se faire représenter par Quasimodo, il faut être un peu réaliste... Une entreprise de dentifrice ne peut pas avoir un commercial qui a de mauvaise dents, etc. Ce sont des critères physiques qui peuvent avoir une influence sur la compétence métier dans un secteur donné et qu'il ne faut pas négliger. Par ailleurs, être recruté dans un grand groupe, c'est passé plusieurs entretiens, avec plusieurs personnes, ce qui permet de gommer un peu les aspects subjectfs en forçant les gens à discuter sur des critères objectifs. Dans une petite structure c'est différent. Enfin, il ne faut pas oublier que dans des métiers demandant une forte technicité, ou de fortes compétences, les recruteurs ont rarement le luxe du choix : tous les candidats auront suffisemment d'atouts parfaitement objectifs pour que ce soit déjà un casse tête sans avoir à ajouter le critère physique.

Pour conclure, je dirai que nous ne vivons pas dans le monde des bisounours, et que même si c'est dégueulasse, Brad Pitt et Jonnhy Depp attireront plus d'attention que moi s'ils viennent dans mes réunions. On fait avec en se disant qu'on va mettre le paquet ailleurs pour convaincre. Comme disait Ferré : "Pour tout bagage on a sa gueule, Quand elle est bath ça va tout seul, Quand elle est moche on s'habitue, on se dit qu'on est pas mal foutu, on bat son destin comme les brêmes, on touche à tout on dit je t'aime, qu'on soit de la balance ou du lion, on s'en balance, on est des lions..."

Ceci dit, pour les stagiaires, c'est pas pareil... Vu que c'est le bureau juste en face du mien, j'entends avoir mon mot à dire, et je préfère avoir un avion de chasse plutôt qu'une Trabi :D ... La blonde à forte poitrine, si c'est pour me la mettre en face, c'est pas en option, c'est une compétence importante pour ma motivation à venir tous les matins .... :sleep: ... :D ... Je sors :D

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 331 messages
scientifique,
Posté(e)

Dans les métiers "commerciaux" en relation avec le public, l'aspect de la personne est important pour ne pas risquer de bloquer l'approche.

Un crado, mal peigné et puant n'a aucune chance de vendre !

En revanche, il faut bien savoir que : ""On n'est pas responsable de la tête que nous ont faite nos parents mais on est responsable de la "gueule" que l'on présente aux autres""

Donc au moins autant que l'aspect corporel, l'attitude mentale est primordiale dans les relations humaines !

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Membre, 43ans Posté(e)
robin dubois Membre 954 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Faire une agréable impression sur ce forum, c'est savoir utiliser la ponctuation (et plus précisemment les majuscule) à bon escient ;)

Faire une agréable impression sur ce forum, c'est savoir utiliser le correcteur d’orthographe à bon escient...

Modifié par robin dubois
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

C'est juste, mais en pratique irréalisable. Qu'on le veuille ou non, c'est (aujourd'hui en tout cas) un être humain qui nous recrute, avec sa sensibilité et malgré tout son proffessionnalisme, malgré toute sa volonté d'être objectif, il jugera toujours en partie sur des aspects subjectifs. Pour preuve, quand on passe un entretien, il est conseillé (et je pense que personne ne dira le contraire) d'être bien habillé, propre, de ne pas fumer juste avant, bien coiffé et bien rasé. C'est soit disant une marque de respect, une façon de montrer qu'on prend la chose au sérieux. Mais en réalité, il est difficile de savoir où s'arrête cette notion de "propre sur soi" : est ce que, pour tel ou tel recruteur, se laisser aller physiquement n'est pas aussi une façon de se négliger ? Si on doit être bien rasé et bien coiffé, pourquoi ne devrait on pas, au passage, avoir une corpulence dans les normes ? ... Ce sont des questions très délicates, et même si tous s'en défendront toujours, les recruteurs sont sensibles aux détails de communications employés par les candidats. Ces détails de com', ce pourra être un CV original, une manière très vivante de se présenter, une poignée de main bien comme il faut une attaitude, mais aussi un physique...

Cependant, il n'est pas possible de généraliser. La compétence reste et restera bien heureusement le critère numéro 1 pour le recrutement. Le physique jouera toujours ne serait ce que parce que ceux qui ont été gâté par la nature et savent s'entretenir correctement le mettront en avant d'une manière ou d'une autre, à raison. Il jouera toujours, et parfois plus que d'autres : un commercial itinérant représente une entreprise. Aucune entreprise ne peut sérieusement se faire représenter par Quasimodo, il faut être un peu réaliste... Une entreprise de dentifrice ne peut pas avoir un commercial qui a de mauvaise dents, etc. Ce sont des critères physiques qui peuvent avoir une influence sur la compétence métier dans un secteur donné et qu'il ne faut pas négliger. Par ailleurs, être recruté dans un grand groupe, c'est passé plusieurs entretiens, avec plusieurs personnes, ce qui permet de gommer un peu les aspects subjectfs en forçant les gens à discuter sur des critères objectifs. Dans une petite structure c'est différent. Enfin, il ne faut pas oublier que dans des métiers demandant une forte technicité, ou de fortes compétences, les recruteurs ont rarement le luxe du choix : tous les candidats auront suffisemment d'atouts parfaitement objectifs pour que ce soit déjà un casse tête sans avoir à ajouter le critère physique.

Pour conclure, je dirai que nous ne vivons pas dans le monde des bisounours, et que même si c'est dégueulasse, Brad Pitt et Jonnhy Depp attireront plus d'attention que moi s'ils viennent dans mes réunions. On fait avec en se disant qu'on va mettre le paquet ailleurs pour convaincre. Comme disait Ferré : "Pour tout bagage on a sa gueule, Quand elle est bath ça va tout seul, Quand elle est moche on s'habitue, on se dit qu'on est pas mal foutu, on bat son destin comme les brêmes, on touche à tout on dit je t'aime, qu'on soit de la balance ou du lion, on s'en balance, on est des lions..."

Ceci dit, pour les stagiaires, c'est pas pareil... Vu que c'est le bureau juste en face du mien, j'entends avoir mon mot à dire, et je préfère avoir un avion de chasse plutôt qu'une Trabi :D ... La blonde à forte poitrine, si c'est pour me la mettre en face, c'est pas en option, c'est une compétence importante pour ma motivation à venir tous les matins .... :sleep: ... :D ... Je sors :D

Bien, tu as toujours l'option "poupée gonflable", au pire.... :D

QBSOWEKF04.jpg

N'empêche c'est débile, j'ai trouvé cet article sur un site où il côtoie les poupées et toutous pour enfants.

en tt cas le canon aura tjrs plus a me prouver(professionnellement bien sur ) que la moins belle ,je sais ça peut paraître couillon mais c'est ma manière de fonctionner

Sinon Loopy, je suis d'accord avec ce que tu dis, bien sur qu'il faut être présentable et sous son meilleur jour lors d'entretien d'embauche, je pense que tu as mal compris ma remarque. Ce forumeur affirme que dans un cadre professionnel, une belle femme aura toujours plus à lui prouver qu'une moins belle :| C'est niaiseux, non?

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 635 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Tu m'étonnes....surtout que lors d'un entretien d'embauche on doit séduire, impacter, les preuves sont réservées à la période d'essai.

Une belle femme - selon les critères de chacun - pourra tout à fait ne pas dégager ce que l'on attend pour le poste, ou simplement moins revenir que la plus moyenne, ou banale, ou dite pas terrible ou carrément moche.

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

Bien, tu as toujours l'option "poupée gonflable", au pire.... :D

:smile2: Tu déconnes ? c'est encore moins autonome qu'une stagiaire :D

(au moins la stagiaire, elle se déplace toute seule :D)

Sinon Loopy, je suis d'accord avec ce que tu dis, bien sur qu'il faut être présentable et sous son meilleur jour lors d'entretien d'embauche, je pense que tu as mal compris ma remarque. Ce forumeur affirme que dans un cadre professionnel, une belle femme aura toujours plus à lui prouver qu'une moins belle :| C'est niaiseux, non?

Salut Lucy ;)

Niaiseux, je ne sais pas. En tout cas il est vrai que ça n'est pas l'effet qu'on attend d'une belle femme sur ses collègues. A titre très personnel, et à compétence/entente égales, je trouve plus agréable de travailler avec une fille qui me plait (physiquement) qu'avec une fille qui ne me plait pas. C'est un ressenti général qui peut tout à fait avoir de l'effet sur un recruteur dans le bon comme dans le mauvais sens. La frontière entre juger quelqu'un moche, et juger quelq'un simplement mal habillé est mince, et je peux concevoir que des professionnels expérimentés puissent se méfier de quelqu'un de trop bien habillé, ou de quelqu'un de trop "beau".

Maintenant de là à dire qu'il faut faire plus de preuve, c'est peut être, effectivement, exagéré.

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Faire une agréable impression sur ce forum, c'est savoir utiliser le correcteur d’orthographe à bon escient...

Qu'est ce que je m'en fiche de faire bonne impression!

Moche rime souvent avec incompétence.

(Sans doute parce qu'ils manquent de confiance en eux, ou qu'ils sont vieux donc inapte etc...)

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quelle importance accordez-vous à votre physique et votre tenue vestimentaire? Seriez-vous prêts à vous soumettre aux conseils avisés d'un conseiller en image? Seriez-vous prêts à faire un relooking intégral, à changer votre garde-robe etc.. pour obtenir le poste de vos rêve?

J'ai des périodes négligées et au niveau de la reconnaissance sociale et/ou professionnelle, ça se ressent.

Je préfère être estimé à ma juste valeur et je trouve couillon de perdre en crédibilité sur des choses qui peuvent être facilement rattrapées.

Alors oui, j'accorde de l'importance à avoir une tenue correcte voire une belle tenue et à ne pas me laisser trop aller au niveau de la bidoche car ce n'est pas moi qui vais révolutionner le monde et redéfinir les codes sociaux. Et puis c'est aussi avantageux par rapport aux collègues, aux amis, à la famille, aux prétendantes...

Par contre, rémunérer quelqu'un pour qu'il me conseille, c'est peut-être utile pour certains mais moi pour moi c'est hors de question.

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Et pourquoi donc? Une remise en question ne fait de mal à personne.

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La remise en question est assez simple. Il suffit d'acheter des vêtements neufs et adaptés à ta morphologie. C'est le genre de conseil qu'un vendeur avec 2 mois d'expérience peut te donner. Pas besoin de passer par un coach en relooking.

Pour le langage et l'attitude, il suffit aussi d'être à l'écoute des retours verbaux et non verbaux de ton entourage quand tu t'exprimes pour comprendre comment s'adapter à tes interlocuteurs.

Comme je le disais, peut-être que certains ont besoin "d'un mentor" pour arriver à se situer et connaître là où il y a des améliorations à apporter, mais si tu es doté d'un peu d'intelligence, tu comprends que dans un endroit guindé, des expressions comme "je m'en bas les steacks" ou "trop bonne la nouvelle recrue" sont à remplacer par "j'ai un emploi du temps surchargé, je n'ai pas vraiment le temps de m'en préoccuper" et "très ravissante la nouvelle recrue".

Modifié par pere_vert
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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Mais non ça ne suffit pas. Il faut avoir le staïle. Il faut choisir les couleurs qui vont à ton teint. Il faut déchirer sa race.

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Va falloir te dérider, dans tous les sens du terme :)

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pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sinon, si t'es pas contente du monde de l'entreprise tu n'as qu'à créer la tienne et tu embauches un commercial qui fera lui l'effort de chercher à bien se présenter si c'est un code social qui te répugne.

Va falloir te dérider, dans tous les sens du terme :)

Tu vas me dire que tu ne sais pas reconnaître une tenue qui te va bien d'une qui ne te va pas bien (avec éventuellement l'aide d'une amie/collègue) ?

J'ai un problème avec ces professions de coaching, certaines personnes semblent être comme des bébés qu'on doit prendre par la main.

Modifié par pere_vert
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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Non ça ne m'intéresse pas d'ouvrir ma boîte. Puis le commercial n'est pas censé plaire à son patron mais à ses clients (potentiels).

Sinon, si t'es pas contente du monde de l'entreprise tu n'as qu'à créer la tienne et tu embauches un commercial qui fera lui l'effort de chercher à bien se présenter si c'est un code social qui te répugne.

Tu vas me dire que tu ne sais pas reconnaître une tenue qui te va bien d'une qui ne te va pas bien (avec éventuellement l'aide d'une amie/collègue) ?

J'ai un problème avec ces professions de coaching, certaines personnes semblent être comme des bébés qu'on doit prendre par la main.

Tu sais les goûts et les couleurs...

Il y a pourtant des critères objectifs à connaître et prendre en considération.

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pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est le sens de ma phrase. Je t'ai pas parlé d'un ouvrier au cas où tu l'aurais remarqué ;)

Donc tu ne veux pas être ton propre patron mais tu ne veux plus subir les règles tacites de ces patrons. Je vois une option : le chomâge sleep8ge.gif

Bonne désinvolture ;)

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