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UE: Jean-Claude Juncker fragilisé par le «LuxLeaks»


Constantinople

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Les ennuis commencent, au bout de cinq jours à peine. Jean-Claude Juncker, nouveau patron de la Commission européenne, se retrouve sous les projecteurs pour une mauvaise raison: la révélation d'un système massif d'allégements fiscaux organisé par le Luxembourg. Au profit des multinationales. Mais aux dépens des États voisins, comme des contribuables européens. Ce que certains appellent déjà le «LuxLeaks» tient du secret de Polichinelle, et les pratiques fiscales imputées à Jean-Claude Juncker, alors premier ministre du Grand-Duché, sont loin d'être illégales. Mais l'affaire tombe à un moment politique désastreux. Pour l'UE d'abord, qui peine à rebondir politiquement après avoir demandé beaucoup de sacrifices. Pour le président de l'exécutif européen ensuite, qui veut rapprocher l'institution des citoyens dans ce qu'il qualifie lui-même de «mission de la dernière chance».

Une quarantaine de médias internationaux, dont Le Monde en France, ont révélé jeudi des accords fiscaux secrets entre le Luxembourg et 340 firmes transnationales dont Apple, Amazon, Heinz, Ikea, Pepsi ainsi que les françaises Axa et Crédit agricole. L'objectif était clair: réduire l'impôt afin de rendre plus attrayante l'implantation financière au Grand-Duché, et faciliter du même coup les transferts fictifs d'activité vers de vrais paradis fiscaux, hors de l'UE. Ces accords (tax rulings) ont été passés entre 2002 et 2010, quand Jean-Claude Juncker était premier ministre. C'est lui qui a transformé le Luxembourg en place forte financière, après le désastre de la sidérurgie dans les années 1980. Sa responsabilité politique est donc engagée, même s'il a essayé de limiter la pratique dans les dernières années, sous la pression conjuguée de Berlin et de Paris. Jeudi, il a fait le dos rond. Il a laissé à un porte-parole le soin d'expliquer laborieusement que c'est son successeur, Xavier Bettel, qui se retrouve aujourd'hui en première ligne. En compagnie de la nouvelle commissaire européenne à la Concurrence, la Danoise Margrethe Vestager.

L'enquête s'appuie sur 28.000 pages de documents obtenus par le Consortium international des journalistes d'investigation (ICIJ). La source est la puissante firme américaine d'audit et de conseil PricewaterhouseCoopers (PWC). Elle concède que des documents lui ont été volés. Reste à savoir maintenant si la dynamique politique européenne va s'emballer. Ou si l'affaire peut en rester là.

De France comme d'Allemagne, de premières réactions montrent que l'urgence politique est de protéger la Commission, quitte à fermer les yeux sur les errements passés de son patron. «Ce n'est pas le moment de fragiliser l'Europe, dit un ministre en vue. La question serait plutôt d'en finir sans démagogie avec les régimes d'exception. Le Luxembourg oui, mais surtout la Suisse! Et si l'on parle d'optimisation fiscale, il faut regarder du côté des Pays-Bas, du Royaume-Uni avec ses dépendances et même vers les États-Unis.» Michel Sapin, venu à Bruxelles pour un Eurogroupe, insiste de son côté sur la dimension «mondiale» du défi.

De fait, la Commission Barroso a porté le fer dès octobre, avec une enquête approfondie sur les avantages fiscaux indus accordés par le Luxembourg à Amazon, le géant de la distribution en ligne. L'Irlande doit elle aussi s'expliquer sur des cadeaux consentis à Apple, premier groupe au monde. Il en va de même pour les Pays-Bas, avec Starbucks. Quatre autres pays sont dans le viseur: le Royaume-Uni, la Belgique, Chypre et Malte. Jean-Claude Juncker a déjà assuré qu'il n'interférerait en aucun cas. Mais il s'est gardé de promettre une collaboration active à l'enquête.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 617 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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Toujours le même principe à la Commission européenne : nommer les plus nuls (et, en l'occurrence, le plus douteux).

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 79ans‚
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Je ne comprends pas que l'on puisse tolérer ces situations. La preuve que nos politiques sont soit complices, soit impuissants !

Il faut que ce soit des journalistes qui révèlent ces manigances, alors que les politiques se mobilisent pour étouffer l'affaire.

A gerber !

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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
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Bah c'est juste la révélation pour ceux qui ne le savaient pas que le lobby de la haute finance place ses pions comme il l'entend dans le monde entier, et ,en Europe en particulier dans ce cas d’espèce (et je ne dis pas a quelle espèce je pense )

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Membre, 62ans Posté(e)
Kim417 Membre 1 176 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
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... effectivement, ça fait déjà un moment qu'on sait comment (ou plutôt par qui) est vraiment dirigée l'Europe...

et après, on s'étonne de l'euroscepticisme ambiant et de la montée des nationalismes, on fait semblant de ne pas comprendre pourquoi nous sommes soumis depuis 6 ans aux diktats d'une politique européenne d'austérité qui ne fait qu'accroître nos déficits et paupériser les populations, pdt que ces beaux messieurs font tout pour nous enfoncer davantage...

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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Junker s'est engagé à ne pas prendre parti mais son travail consistait à conseiller les entreprises à payer moins d'impots. Tout le monde sait que le Luxembourg permet ça, et c'est parfaitement légal au même titre que chaque citoyen peut demander des conseils pour payer moins d'impots... Quand j'achète un appartement je peux déduire des frais de notaire tout ce qui n'est pas immobilier (cuisine ou salle de bain aménagée par exemple) afin de payer moins cher. C'est légal.

Après moralement on est libre de faire comprendre au Luxembourg que ça suffit... mais on ne peut pas reprocher à Junker d'avoir fait son travail. Et si les entreprises du monde entier était satisfaites de son travail, c'est une raison de plus pour faire confiance à ses compétences. Ce qui n'empêche pas de nous intéresser aux commissions européennes pour faire l'Europe qui nous ressemble.

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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
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Le problème n'est pas a mon sens dans l'évaluation de la situation ,on la connait tous plus ou moins ,mais dans les solutions proposées ,si la réponse est le nazionalisme sclérosant, le danger évident est le fascisme dans le sens mussolinien du terme ,c'est a dire encore plus de pouvoir donné a la finance; sans parler ,mais c'est une évidence ,des atteintes a nos libertés fondamentales

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Membre, 62ans Posté(e)
Kim417 Membre 1 176 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

... on ne peut pas reprocher à Junker d'avoir fait son travail...

quand son travail consiste à taper sur les doigts d'états mis au bord de la faillite par des mesures scélérates, validées par ses soins, et qui privent lesdits états de rentrées fiscales importantes, si !

ce type a perdu toute légitimité à nous donner des leçons ! c'est l'éternelle histoire de l'arroseur arrosé ou du pompier-pyromane...

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Je pense que l'idée de l'Europe est d’homogénéiser la politique et le droit dans tous les pays, tout en conservant les spécificités de chacun... Exactement au même titre que la France est la même pour tous alors que nos régions sont toujours vivantes de traditions qu'elles soient alsacienne, bretonne, auvergnate, occitane, corse etc.

Mais pour ça ils faut que les citoyens européens s’emparent de la politique au lieu de la regarder se faire sans eux.

quand son travail consiste à taper sur les doigts d'états mis au bord de la faillite par des mesures scélérates, validées par ses soins, et qui privent lesdits états de rentrées fiscales importantes, si !

ce type a perdu toute légitimité à nous donner des leçons ! c'est l'éternelle histoire de l'arroseur arrosé ou du pompier-pyromane...

En somme t'es anti Europe...

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Membre, 62ans Posté(e)
Kim417 Membre 1 176 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
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Le problème n'est pas a mon sens dans l'évaluation de la situation ,on la connait tous plus ou moins ,mais dans les solutions proposées ,si la réponse est le nazionalisme sclérosant, le danger évident est le fascisme dans le sens mussolinien du terme ,c'est a dire encore plus de pouvoir donné a la finance; sans parler ,mais c'est une évidence ,des atteintes a nos libertés fondamentales

la première atteinte à nos libertés fondamentales a eu lieu qd Sarko a fait passer en force un traité dont les Français ne voulaient pas... depuis lors, tout leur donne raison, et c'est le premier boulevard qu'il a offert au FN sur un plateau...

Je pense que l'idée de l'Europe est d’homogénéiser la politique et le droit dans tous les pays, tout en conservant les spécificités de chacun... Exactement au même titre que la France est la même pour tous alors que nos régions sont toujours vivantes de traditions qu'elles soient alsacienne, bretonne, auvergnate, occitane, corse etc.

Mais pour ça ils faut que les citoyens européens s’emparent de la politique au lieu de la regarder se faire sans eux.

En somme t'es anti Europe...

non, mais contre cette Europe-là, celle des lobbies et du diktat de ceux-là mm qui nous ont mis dans le pétrin... oui, viscéralement !

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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C'est pour ça qu'il faut rester en communication avec les députés européens...

Avec près de 60% d'abstention aux dernières élections européennes cette année, c'est pas comme ça qu'on va faire une Europe aux services des hommes. Si on laisse la finance prendre le contrôle sans rien faire, faut juste pas s'étonner des résultats.

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Membre, 62ans Posté(e)
Kim417 Membre 1 176 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

tu as eu ton mot à dire sur le choix de Juncker à la tête de la CE, toi ?

pour ma part, j'ai tjs considéré que c'était le pire candidat possible, celui du TAFTA et autres horreurs en préparation qui vont achever de nous ruiner...

... 60% d'abstention aux dernières élections européennes cette année...

mais comment veux-tu qu'il en soit autrement ? TOUT ce qui a été entrepris par la CE depuis le début de la crise se fait CONTRE les populations et EN FAVEUR des intérêts des banques et autres multinationales !!! tu veux qd mm pas qu'on applaudisse des 2 mains ceux qui travaillent aussi ardemment à nous enfoncer chaque jour davantage depuis 6 ans !

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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les français ont laissé leurs voix au fn... faut juste assumer que quand tu vas à la pêche le jour où on te demande ton avis, et ben ton avis n'existe pas... et c'est justement parce que l'Europe devient plus économique et moins humaine que les européens devraient s'emparer de l'Europe. La finance est juste ravie que les citoyens leur donne du pouvoir par leur abstention... et si les partis nationaliste l'emportent un jour et éclatent l'Europe, la finance mondiale sera au festin pour dévorer les peuples, un par un...

Quelles options? Faire ou laisser faire.

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Membre, 62ans Posté(e)
Kim417 Membre 1 176 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

je t'entends bien, mais là, c'est le serpent qui se mord la queue... si la CE était à l'écoute des populations,

1. ça se saurait,

2. les populations se mobiliseraient davantage...

or à quoi sert qu'on donne notre avis, puisqu'il est superbement ignoré: le passage en force du traité de Lisbonne en 2007 a été ressenti par bcp de Français comme une pure trahison, d'autant que depuis 6 ans, la rigueur leur est imposée par ledit traité qu'ils ont majoritairement refusé ! comment veux-tu qu'ils s'intéressent encore à une CE qui les méprise à ce point ?

Par un retournement de situation aussi extraordinaire qu'affligeant, on se retrouve à devoir rendre des comptes à ceux

- qui ont falsifié les comptes de la Grèce,

- qui ont validé des avantages fiscaux dont le manque à gagner creuse nos dettes,

- et qui ont en plus le culot de nous (populations, contribuables) faire payer les pots cassés !

faut arrêter de dire que c'est de notre faute !

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Membre, 62ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

PWC, ce sont de sacrés tordus de l'optimisation fiscale en effet...

Toujours le même principe à la Commission européenne : nommer les plus nuls (et, en l'occurrence, le plus douteux).

Je dirais plutot faire du bruit et s'agiter pour ne rien decider d'engageant au final... angry.gif

Junker s'est engagé à ne pas prendre parti mais son travail consistait à conseiller les entreprises à payer moins d'impots. Tout le monde sait que le Luxembourg permet ça, et c'est parfaitement légal au même titre que chaque citoyen peut demander des conseils pour payer moins d'impots... Quand j'achète un appartement je peux déduire des frais de notaire tout ce qui n'est pas immobilier (cuisine ou salle de bain aménagée par exemple) afin de payer moins cher. C'est légal.

Après moralement on est libre de faire comprendre au Luxembourg que ça suffit... mais on ne peut pas reprocher à Junker d'avoir fait son travail. Et si les entreprises du monde entier était satisfaites de son travail, c'est une raison de plus pour faire confiance à ses compétences. Ce qui n'empêche pas de nous intéresser aux commissions européennes pour faire l'Europe qui nous ressemble.

Il semble quand meme que les accords en question sont un peu au-delà de ce qu'obtient l'entreprise X qui souhaite ouvrir un bureau à Luxembourg. Il me semble que depuis quelques années tout le monde est obligé d'avoir une vraie antenne avec des salariés et tout. Je pense avoir compris que dans le cas de figure, tous ces braves gens en sont plus ou moins dispensés.

la première atteinte à nos libertés fondamentales a eu lieu qd Sarko a fait passer en force un traité dont les Français ne voulaient pas... depuis lors, tout leur donne raison, et c'est le premier boulevard qu'il a offert au FN sur un plateau...

non, mais contre cette Europe-là, celle des lobbies et du diktat de ceux-là mm qui nous ont mis dans le pétrin... oui, viscéralement !

En parlant de ça, pas de nouvelles de TAFTA...

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Membre, 62ans Posté(e)
Kim417 Membre 1 176 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

...

En parlant de ça, pas de nouvelles de TAFTA...

si, là...

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Membre, 62ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

si, là...

merci, je vais lire !

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

je t'entends bien, mais là, c'est le serpent qui se mord la queue... si la CE était à l'écoute des populations,

1. ça se saurait,

2. les populations se mobiliseraient davantage...

or à quoi sert qu'on donne notre avis, puisqu'il est superbement ignoré: le passage en force du traité de Lisbonne en 2007 a été ressenti par bcp de Français comme une pure trahison, d'autant que depuis 6 ans, la rigueur leur est imposée par ledit traité qu'ils ont majoritairement refusé ! comment veux-tu qu'ils s'intéressent encore à une CE qui les méprise à ce point ?

Par un retournement de situation aussi extraordinaire qu'affligeant, on se retrouve à devoir rendre des comptes à ceux

- qui ont falsifié les comptes de la Grèce,

- qui ont validé des avantages fiscaux dont le manque à gagner creuse nos dettes,

- et qui ont en plus le culot de nous (populations, contribuables) faire payer les pots cassés !

faut arrêter de dire que c'est de notre faute !

Il faut d'abord donner notre avis... Y a rien de plus chiant que d'emmener des potes au resto et qu'une fois devant le resto italien t'en a un qui veut pas manger maintenant, un qui a déjà mangé italien à midi, un qui est allergique au gluten, un qui trouve ça trop cher et un qui voulait manger grec... Du coup on s'organise avant, on discute on échange... et soit on mange tous ensemble tous ensemble sur ce que la majorité à décidé, soit chacun va manger chez soi. Quitte à faire un roulement: la semaine prochaine c'est un pote qui nous invitera manger végétarien, et la semaine d'après on mangera mexicain... J'aime pas manger mexicain mais c'est pour être avec les potes parce que je préfère manger mexicain de temps en temps alors que j'aime pas ça plutôt que de passer mes samedi tout seul devant ma télé.

L'élection de Juncker est la première élection véritablement démocratique en Europe... la première fois où les peuples ont pu élire le Président de la Commission Européenne. Avant c'était plus ou moins arrangé par des technocrates avec des petites influences démocratiques... et que fait le peuple? Ils refusent de voter! La première véritable élection européenne.... Il m'a fallu 3 jours pour m'en remettre et encore maintenant je suis dèg.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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L'élection de Juncker est la première élection véritablement démocratique en Europe...

Merci pour cette parenthèse humoristique, ça ne fait jamais de mal.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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Merci pour cette parenthèse humoristique, ça ne fait jamais de mal.

Mais je t'en prie, amuse toi... http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lections_europ%C3%A9ennes_de_2014

Là t'as les détails du fonctionnement du truc. Mais t'avais autre chose à faire ce jour là je suppose...

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