20 ans après, Zemmour fustige Hélène & les Garçons

En fait, c'est Le Pen qui essaye de réhabiliter Petain, désolée, j'ai pas etée claire.

Les accointances de Zemmour avec Le Pen posent question, par ailleurs.

quelles modifications des valeurs sociales ??

Les 35 heures ont établies une norme d'état en matière de travail.

Les gens qui aimaient travailler et qui se réalisaient dans leur travail

ne pouvaient plus le faire ou devaient se justifier

Les 35 heures ont donc gravement entamé l'adhésion à la valeur travail.

A partir des 35 heures, plus rien n'a été pareil...

L'Etat s'était ouvertement prononcé contre le désir d'entreprendre.

Par ailleurs, elles étaient basées sur un principe arithmétique d'une stupidité totale : le principe du partage du travail.

Si je réduis la durée du travail hebdomadaire de x heures, je dégage un crédit d'heures de travail que je vais pouvoir redistribuer.

Ce principe s'est avéré faux et basé sur une logique administrative totalement éloignée de la logique de l'entreprise.

C'est fou ce que mes testicules te passionnent.

Avec tout ce que tu leur proposes comme activité je te nomme guide touristique des testicules de Zenalpha.

Tu aimais les grosses responsabilités je crois.

Tu manques d'inspiration là... peut mieux faire :D

Les 35 heures ont établies une norme d'état en matière de travail.

Les gens qui aimaient travailler et qui se réalisaient dans leur travail

ne pouvaient plus le faire ou devaient se justifier

Les 35 heures ont donc gravement entamé l'adhésion à la valeur travail.

A partir des 35 heures, plus rien n'a été pareil...

L'Etat s'était ouvertement prononcé contre le désir d'entreprendre.

Par ailleurs, elles étaient basées sur un principe arithmétique d'une stupidité totale : le principe du partage du travail.

Si je réduis la durée du travail hebdomadaire de x heures, je dégage un crédit d'heures de travail que je vais pouvoir redistribuer.

Ce principe s'est avéré faux et basé sur une logique administrative totalement éloignée de la logique de l'entreprise.

D'accord sur le principe du partage du travail, qui etait une plantade oui,

Par contre, je vois pas ce qui empeche qui que ce soit de travailler plus que 35 heures, qui sont d'ailleurs essentiellement limitées aux ouvriers. Je ne connais pas les chiffres, mais beaucoup de gens travaillent plus que 35 dans les faits.

euuh... tout ça me parait bien abstrait.

Il faut revenir à la définition du sens sociologique de ce que sont les valeurs.

Les valeurs sont des systèmes de croyance qui sous-tendent le comportement des gens

et les institutions de la société.

Nous avons des valeurs dans un grand nombre de domaines (en matière de famille, de politique, d'amitié, ...)

Si les gens adoptent de nouvelles valeurs, leur comportement va changer sur certains registres

Parvenir à faire changer les valeurs d'une société est le changement le plus profond et le plus durable qu'on puisse imaginer.

Il faut revenir à la définition du sens sociologique de ce que sont les valeurs.

Les valeurs sont des systèmes de croyance qui sous-tendent le comportement des gens

et les institutions de la société.

Nous avons des valeurs dans un grand nombre de domaines (en matière de famille, de politique, d'amitié, ...)

Si les gens adoptent de nouvelles valeurs, leur comportement va changer sur certains registres

Parvenir à faire changer les valeurs d'une société est le changement le plus profond et le plus durable qu'on puisse imaginer.

oui, ok. De là à dire que la société se feminise... y a que Zemmour qui voit ça.

Il a du se prendre quelques rateaux dernièrement :D

Ce que je voulais dire c'est que bon nombre de mouvements populaires spontanés sont généralement récupérés par des mouvements politiques plus institués qui tendent à les instrumentaliser...

oui, j'avais bien compris... raison pour laquelle, après s'être indignés, les gens ont commencé à s'organiser sans leaders et en dehors de toute idéologie (si ce n'est un dégoût commun pour le profit à outrance), justement pour ne pas être récupérés...

c'est peut-être encore marginal, Rifkin est peut-être trop optimiste, mais en attendant, ce sont des valeurs féminines qui président à cet état de fait, n'en déplaise à Zemmour ! là où il se contente de clamer - et de se lamenter - que "c'était mieux avant" en faisant le beau dans les salons, d'autres retroussent leurs manches et remettent au goût du jour des valeurs collaboratives humanistes et solidaires! ils ne font pas de livres, eux, ils agissent sur le terrain!

quant à l'Economie Sociale et Solidaire (désolée pour ces 2 "gros mots" !!!), elle

représente déjà 10% du PIB en France, près de 10% des emplois, regroupe 200.000 entreprises et structures et 2,35 millions de salariés. [...] Le nombre d'emplois dans ce pan de l'économie a augmenté de 23% depuis dix ans. Plus de 600.000 postes seront libérés d’ici 2020 suite aux départs massifs à la retraite des salariés. 43% des employeurs de l’ESS prévoient de recruter des jeunes dans les 5 ans à venir. Le taux de pérennité à 3 ans des Scop est de 76% contre 65 pour l’ensemble des entreprises françaises! (Challenges, 18/10/14)

et oui, dans les choux, les "valeurs viriles" du triste sire et de sa nostalgie pétaino-kaiseriste !

Tu manques d'inspiration là... peut mieux faire :D

Bah je trouve que c'est toi qui en parle le mieux et tout le temps.

Y a t'il une phrase sans que tu places une couille ou une bite ?

ah parce que tu trouves que la société se féminise toi ?

Mon sentiment est que bien au contraire, on en revient à la stratégie de "la b.ite et le couteau" à tous les niveaux de la société.

Personnellement, je prendrais donc le couteau.

Peux tu développer ce qu'est pour toi une stratégie de la bite et du couteau ?

Parce que, normalement, ça signifie faire avec très peu de moyens.... et ça n'a rien à voir avec la féminisation ou la masculinisation

Névroses, névroses... quand tu replaces tout à partir des mêmes frustrations...

Par contre, je vois pas ce qui empeche qui que ce soit de travailler plus que 35 heures, qui sont d'ailleurs essentiellement limitées aux ouvriers. Je ne connais pas les chiffres, mais beaucoup de gens travaillent plus que 35 dans les faits.

Je te renvoie au principe des 35 heures qui établie une durée normale du travail.

Au delà, toute heure est considérée comme étant supplémentaire donc obéi à des règles différentes et à un coût différent.

Au-delà de cette remarque, les 35 heures ont instauré un "flicage" de la durée du travail dans tous les secteurs de la vie économique

qui a considérablement accrue ce que Kim dénonçait : les lourdeurs administratives.

Je me souviens que dans le secteur social, les éducateurs (qui souvent ne comptent pas leurs heures) ne savaient plus comment faire pour continuer à travailler.

Le secteur hospitalier (qui également n'avait pas l'habitude d'une comptabilité aussi pointilleuse des heures de travail a été totalement désorganisé et coulé par l'application des 35 heures.

14 ans après, nous n'en sommes toujours pas remis et nous ne nous en remettrons probablement jamais...

Je te renvoie au principe des 35 heures qui établie une durée normale du travail.

Au delà, toute heure est considérée comme étant supplémentaire donc obéi à des règles différentes et à un coût différent.

Au-delà de cette remarque, les 35 heures ont instauré un "flicage" de la durée du travail dans tous les secteurs de la vie économique

qui a considérablement accrue ce que Kim dénonçait : les lourdeurs administratives.

Je me souviens que dans le secteur social, les éducateurs (qui souvent ne comptent pas leurs heures) ne savaient plus comment faire pour continuer à travailler.

Le secteur hospitalier (qui également n'avait pas l'habitude d'une comptabilité aussi pointilleuse des heures de travail a été totalement désorganisé et coulé par l'application des 35 heures.

14 ans après, nous n'en sommes toujours pas remis et nous ne nous en remettrons probablement jamais...

Non, beaucoup de branches sont soumises aux 37 et non 35. Et à part à l'hopital en effet, ou cela pose de vrais problèmes mais pour les infirmières et les aides soignants uniquement, je vois pas bien ou ça bloque quoi que ce soit.

Evidemment, dire que ça alourdit le cout du travail, c'est juste puisque que ces heures sont payées. Je ne suis quand meme pas sure que ce soit le principal problème de l'economie française, plus en tout cas que ces prélevements sociaux à des niveaux extremement élevés.

Bah je trouve que c'est toi qui en parle le mieux et tout le temps.

Y a t'il une phrase sans que tu places une couille ou une bite ?

Personnellement, je prendrais donc le couteau.

Peux tu développer ce qu'est pour toi une stratégie de la bite et du couteau ?

Parce que, normalement, ça signifie faire avec très peu de moyens.... et ça n'a rien à voir avec la féminisation ou la masculinisation

Névroses, névroses... quand tu replaces tout à partir des mêmes frustrations...

Ah tiens ! j'ai toujours pensé que cette expression signifiait plutot "droit devant, on fonce dans le tas, et on flingue tout ce qui bouge pour arriver à nos fins".

Comme quoi...

oui, ok. De là à dire que la société se feminise... y a que Zemmour qui voit ça.

Il a du se prendre quelques rateaux dernièrement :D

ça fait bien 10 ou 15 ans qu'il fait une fixette sur la féminisation de la société, cf son livre "Le premier sexe", publié en 2006:

Dans cet ouvrage l'auteur analyse ce qu'il estime être la féminisation de la société, ou plutôt sa dévirilisation. S'appuyant sur des exemples littéraires, médiatiques, politiques, sportifs ou encore sur la mode, l'auteur dénonce le passage d'une société patriarcale traditionnelle à une société moderne féminisée. L'auteur examine aussi toutes les conséquences économiques, sociétales et sociales que cette féminisation a eues sur la société française. Cette analyse permet aussi à l'auteur d’expliquer en partie les fondements des comportements des dernières générations d'immigrés.

on y retrouve déjà 2 de ses obsessions : dévirilisation et immigration, les 2 mammelles de la zemmourisation ! :D

oui, j'avais bien compris... raison pour laquelle, après s'être indignés, les gens ont commencé à s'organiser sans leaders et en dehors de toute idéologie (si ce n'est un dégoût commun pour le profit à outrance), justement pour ne pas être récupérés...

c'est peut-être encore marginal, Rifkin est peut-être trop optimiste, mais en attendant, ce sont des valeurs féminines qui président à cet état de fait, n'en déplaise à Zemmour ! là où il se contente de clamer - et de se lamenter - que "c'était mieux avant" en faisant le beau dans les salons, d'autres retroussent leurs manches et remettent au goût du jour des valeurs collaboratives humanistes et solidaires! ils ne font pas de livres, eux, ils agissent sur le terrain!

quant à l'Economie Sociale et Solidaire (désolée pour ces 2 "gros mots" !!!), elle

et oui, dans les choux, les "valeurs viriles" du triste sire et de sa nostalgie pétaino-kaiseriste !

Y a t'il une possibilité que notre situation, ou du moins ce qu'on nous en montre, ne soit qu'un reflet du catastrophisme ambiant ?

oui, ok. De là à dire que la société se feminise... y a que Zemmour qui voit ça.

Il a du se prendre quelques rateaux dernièrement :D

T'es bête... :p

Non, sur ce point, je suis en accord avec ce qu'il dit.

Et bon nombre de sociologues ont tenu des discours approchants.

En revanche, je ne suis pas forcément en accord avec les conclusions qu'il en tire.

Je pense que la féminisation des valeurs de la société peut-être une bonne chose en terme de cohésion et d'harmonie sociale.

En revanche, et il n'a pas tord non plus, ces valeurs ne nous préparent pas forcément à faire face à la dureté de la compétition économique mondiale.

L'opposition qu'il fait entre valeurs féminines et masculines correspond à l'opposition aux valeurs tirées de la douceur et de la protection du foyer et celles qui correspondent à la lutte et à la compétition à l'extérieur.

Je te rappelle Aglagla, que la crise de l'adolescence correspond précisément à ce choc de l'enfant qui découvre que la vie extérieure n'est pas ordonnée avec les mêmes valeurs que celles qui prévalent au sein de la protection de la cellule familiale.

ça fait bien 10 ou 15 ans qu'il fait une fixette sur la féminisation de la société, cf son livre "Le premier sexe", publié en 2006:

on y retrouve déjà 2 de ses obsessions : dévirilisation et immigration, les 2 mammelles de la zemmourisation ! :D

evidemment, que la condition des femmes ait progressé c'est clair. De là à penser que la société a fondamentalement changé de nature.... faut pas pousser Naulleau dans les orties :D

Non, beaucoup de branches sont soumises aux 37 et non 35. Et à part à l'hopital en effet, ou cela pose de vrais problèmes mais pour les infirmières et les aides soignants uniquement, je vois pas bien ou ça bloque quoi que ce soit.

Evidemment, dire que ça alourdit le cout du travail, c'est juste puisque que ces heures sont payées. Je ne suis quand meme pas sure que ce soit le principal problème de l'economie française, plus en tout cas que ces prélevements sociaux à des niveaux extremement élevés.

Ah tiens ! j'ai toujours pensé que cette expression signifiait plutot "droit devant, on fonce dans le tas, et on flingue tout ce qui bouge pour arriver à nos fins".

Comme quoi...

Comme quoi tu devrais quand même un peu, rien qu'un peu penser aux impacts que tes représentations d'exploitation des femmes par les hommes sous tend comme a priori qui sont totalement infondés voire faux, dont celui ci.

Tout ce qui comporte des couilles et une bite est un sauvage qui souhaite arriver à ses fins....

Bin non Miss et je te le dis avec beaucoup de réelle tendresse.

http://www.expressio...mon-couteau.php

ça fait bien 10 ou 15 ans qu'il fait une fixette sur la féminisation de la société, cf son livre "Le premier sexe", publié en 2006:

on y retrouve déjà 2 de ses obsessions : dévirilisation et immigration, les 2 mammelles de la zemmourisation ! :D

Et oui, Zemmour est un essayiste à grosses mammelles...

T'es bête... :p

Non, sur ce point, je suis en accord avec ce qu'il dit.

Et bon nombre de sociologues ont tenu des discours approchants.

En revanche, je ne suis pas forcément en accord avec les conclusions qu'il en tire.

Je pense que la féminisation des valeurs de la société peut-être une bonne chose en terme de cohésion et d'harmonie sociale.

En revanche, et il n'a pas tord non plus, ces valeurs ne nous préparent pas forcément à faire face à la dureté de la compétition économique mondiale.

L'opposition qu'il fait entre valeurs féminines et masculines correspond à l'opposition aux valeurs tirées de la douceur et de la protection du foyer et celles qui correspondent à la lutte et à la compétition à l'extérieur.

Je te rappelle Aglagla, que la crise de l'adolescence correspond précisément à ce choc de l'enfant qui découvre que la vie extérieure n'est pas ordonnée avec les mêmes valeurs que celles qui prévalent au sein de la protection de la cellule familiale.

Tu seras bien urbain de m'expliquer en quoi notre société serait plus "douce" ou "plus aimante", parce que moi, je vois pas.

Evidemment, si tu considères juste le fait qu'il n'y ait plus de guerres en Europe depuis 50 ans (mettons de coté la Yougoslavie, ou les européens ont brillé par leur absence), je veux bien. Mais c'est un peu short.

Moi, je constate surtout une montée de la "virilisation" due, à mon avis, à la crise, qui fait que hors le champ politique, les femmes sont justement de moins en moins présentes dans les spères décisionnaires des entreprises.

Et oui, Zemmour est un essayiste à gros seins...

L'a ptete un micro-kiki ? :D

Comme quoi tu devrais quand même un peu, rien qu'un peu penser aux impacts que tes représentations d'exploitation des femmes par les hommes sous tend comme a priori qui sont totalement infondés voire faux, dont celui ci.

Tout ce qui comporte des couilles et une bite est un sauvage qui souhaite arriver à ses fins....

Bin non Miss et je te le dis avec beaucoup de réelle tendresse.

http://www.expressio...mon-couteau.php

bon, c'est pas grave si ? Disons que j'aurais appris quelque chose ce soir...

Moi, je constate surtout une montée de la "virilisation" due, à mon avis, à la crise, qui fait que hors le champ politique, les femmes sont justement de moins en moins présentes dans les spères décisionnaires des entreprises.

Mais va les prendre ces postes bon sang de bonsoir.

Tu es à ce point coupé des responsabilités pour ne pas savoir qu'un conseil d'administration en à rien à carrer du sexe du président directeur général mais de sa capacité à atteindre un rendement sur fonds propre à deux chiffres ?

Et tu penses qu'ils se donnent ces postes ou qu'ils se gagnent ?

SI tu veux ces postes c'est entre les dents qu'il faut te le mettre ton couteau et c'est certainement pas avec la bite et le couteau qu'on les prend.

En fait, c'est Le Pen qui essaye de réhabiliter Petain, désolée, j'ai pas etée claire.

Les accointances de Zemmour avec Le Pen posent question, par ailleurs.

tu trouves ? ils sont pourtant sur la mm ligne (de "front" ! ) et défendent les mm valeurs... "viriles"!

Jean-Marie Le Pen soutient Zemmour et "excuse" le régime de Vichy

"Je le connais, oui, je le connais depuis longtemps, Eric. Et j'ai de la sympathie pour lui, je ne voudrais pas que ça lui nuise...", a déclaré l'eurodéputé frontiste, avant d'ajouter que le régime de Vichy était "excusable".

Mais va les prendre ces postes bon sang de bonsoir.

Tu es à ce point coupé des responsabilités pour ne pas savoir qu'un conseil d'administration en à rien à carrer du sexe du président directeur général mais de sa capacité à atteindre un rendement sur fonds propre à deux chiffres ?

Et tu penses qu'ils se donnent ces postes ou qu'ils se gagnent ?

SI tu veux ces postes c'est entre les dents qu'il faut te le mettre ton couteau et c'est certainement pas avec la bite et le couteau qu'on les prend.

teu teu teu.... si tu crois encore à ces sornettes...

T'es bête... :p

Non, sur ce point, je suis en accord avec ce qu'il dit.

Et bon nombre de sociologues ont tenu des discours approchants.

En revanche, je ne suis pas forcément en accord avec les conclusions qu'il en tire.

Je pense que la féminisation des valeurs de la société peut-être une bonne chose en terme de cohésion et d'harmonie sociale.

En revanche, et il n'a pas tord non plus, ces valeurs ne nous préparent pas forcément à faire face à la dureté de la compétition économique mondiale.

L'opposition qu'il fait entre valeurs féminines et masculines correspond à l'opposition aux valeurs tirées de la douceur et de la protection du foyer et celles qui correspondent à la lutte et à la compétition à l'extérieur.

L'opposition qu'il souligne est obsolète. Que la femme occupe la place qui lui est due dans la société, la même que l'homme, n'induit en rien une féminisation de la société. Cela induit l'idée légitime d'une société égalitaire. La compétition et la concurrence ne sont pas des secteurs dévolus à la masculinité, comme douceur et protection ne sont pas dévolues au féminin. Ce schéma de pensée n'a rien à envier à celui qu'on reproche souvent aux musulmans. À quoi bon vouloir ôter un voile à la femme, si c'est pour conserver celui du préjugé...

Y a t'il une possibilité que notre situation, ou du moins ce qu'on nous en montre, ne soit qu'un reflet du catastrophisme ambiant ?

tu penses à la "stratégie du choc" ?