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Nos préjugés sur la pauvreté en France...


Slin

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

On supprime le RSA, on supprime autant d'aide et d'allocation que possible, on diminue le smic de 50% etc... Là les entreprises viendront en France, les plus pauvres vont crever de faim et voilà on aura diminué le chômage.

Un peu de sérieux, je ne suis pas fier de payer des impôts, je paye comme tout le monde et voilà. Le problème c'est que je paye de plus en plus avec ce gouvernement, et je vois que certains travaillent et doivent demander des aides, d'autre au chômage s'enfonce chaque jour un peu plus alors essayer dans ses conditions de trouver du travail, bref travailler plus pour gagner moins et par la même occasion payer plus pour avoir moins, et y'a même pas de quoi rire.

Alors que le gus qui est au chômage ou avec un travail précaire soit,noir, jaune, Roumain ou je ne sais quoi d'autre, si il travail ou bénéficie du chômage ou autre aide social c'est qu'il habite légalement en France, et moi je demande, non j'exige que cette personne puisse vivre décemment, c'est pour ça que je paye des impôts (pas que sa je sais bien), et c'est pas à moi de trouver n'y même penser à une solution, des politiciens sont en place et c'est leurs boulot de trouver des solutions, sinon c'est bien eux les parasites et pas les chômeurs ou je ne sais quel pseudo problème d'immigration.

Ça fait 30 ans voir plus que ses politiques ne trouvent pas de solution,mais certains de leurs collègue deviennent de plus en plus riche, tout comme eux d'ailleurs, alors elle est belle la petite histoire de détourné l'attentions du peuples sur les pauvres, les étrangers, quelques scandale par ci par là, un petit coup de quequette par ailleurs

Maintenant faire de la politique, être président, ministre gouverner un pays s’est pas un boulot facile, faut en avoir dans la tête et aussi dans le pantalon, ce sont pas des postes ou vous manager 4 ou 5 tondus, c’est du lourd mais il me semble que les derniers à avoir ou à occuper le poste soient eux des poids plumes, alors on divise histoire de mieux régner, en nous montre des vilains pauvres, étranger, chômeur et j’en passe et hop tour de magie c’est l’arbre qui cache la forêt.

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Membre, Posté(e)
Heven Membre 1 045 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On supprime le RSA, on supprime autant d'aide et d'allocation que possible, on diminue le smic de 50% etc... Là les entreprises viendront en France, les plus pauvres vont crever de faim et voilà on aura diminué le chômage.

C'est une très bonne idée !

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Membre, 63ans Posté(e)
Kim417 Membre 1 176 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

17 octobre -Journée mondiale du refus de la misère

« Les pauvres sont des fraudeurs »

" Ils fraudent beaucoup moins que les autres", explique ATD Quart Monde, tableau comparatif à l’appui. Pour avoir un ordre de grandeur, la fraude au RSA a coûté 60 millions d’euros 2009 (caisse nationale des allocations familiales). La fraude fiscale, elle, a coûté 2,989 milliards d’euros à l’état en 2011.

et

La fraude aux cotisations sociales a atteint entre 20 et 25 milliards d'euros en 2012, selon des estimations publiées par la Cour des comptes.

et ce n'est pas moi, c'est le Figaro qui le dit...

merci pour ton rappel, mais ça ne convaincra que ceux qui le sont déjà, hélas...

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Quand je lis certains poste je me dit sont riche ses pauvres quand même whistling1.gif

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

stvi ce n'est tout de meme pas parce que il y a l'horreur des famines dans certains pays que je dois culpabiliser de manger a ma faim ...

dans un pays riche comme le notre c'est un scandale que des gens vivent avec si peu te dans de telles conditions ,

autre chose on a beau te démontrer que la France n'est pas le pays d'Europe qui distribue le plus d'aide tu nies encore .....

un préjugé contre les pauvres peut être ?

le sujet est nombriliste ...

Slin commence son exposé par"17 octobre -Journée mondiale du refus de la misère"

et je répète que si la pauvreté existe en France ,la misère existe beaucoup moins ..elle est plus morale que physique dans notre société ,et les deux sont souvent liées ...

Il faut aller en Asie ou en Afrique pour savoir ce que c'est......

Tout le sujet est axé sur les aides Françaises ,alors que les pauvres de l'OCDE disposent de 20 fois plus de ressources que celles des pauvres du monde entier ....

je ne dis pas qu'on doit se culpabiliser ,mais une petite pensée et un geste à l'occasion de cette journée (mais pas seulement) me semble plus opportun que faire un topo sur les idées fausses que se font les Français sur la facilité d'obtenir des aides ...

maintenant si on parle uniquement des pauvres en France ,je suis bien sûr pour ne pas laisser dans un pays riche des personnes sur le bas côté ....

ce qui m'inquiète aussi c'est que si tout le monde est plus ou moins d'accord pour donner des aides aux plus démunis ,de moins en moins de Français veulent bien participer au financement de cette aide ....

lorsque tu dis que la France n'est pas le premier pays de l'OCDE sur le plan des dépenses sociales ,il va falloir que tu donnes tes sources ,et que tu trouves un pays qui dépense plus de la moitié de son budget en transfert sociaux ,ou le tiers de son PIB wacko.gif

Les transferts sociaux sont des interventions publiques dans la répartition des revenus, qui ont pour but de modifier de façon importante l'échelle des revenus. Ces transferts peuvent être positifs ou négatifs. Les transferts négatifs représentent soit des impôts, soit des cotisations sociales. Le total des prélèvements obligatoires, auxquels donc on ne peut échapper, s'élève en France à plus de 50 % du revenu national. En ce qui concerne le seul budget social de la Nation, c'est-à-dire en gros la Sécurité Sociale et la part sociale du budget de l'Etat, il est désormais plus élevé que l'ensemble du budget de l'Etat lui-même. Les transferts positifs, qui constituent justement les dépenses de ce "budget social", concernent surtout des prestations sociales (maladie, maternité, décès, retraites, chômage, allocation logement, complément familial...), mais aussi la part sociale des dépenses de l'Etat (action sociale, dépenses de prévention et de protection sanitaire, bourses, etc.). Ces dépenses augmentent à un rythme rapide et "l'effort social de la Nation" représente désormais plus du tiers du produit intérieur brut

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Membre, Posté(e)
Heven Membre 1 045 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ce qui m'inquiète aussi c'est que si tout le monde est plus ou moins d'accord pour donner des aides aux plus démunis ,de moins en moins de Français veulent bien participer au financement de cette aide ....

Ceux qui paient des impôts y contribuent déjà largement.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

L'intérêt est de combattre les préjugés... les vôtres aussi semblent-ils !

"Des clichés qui ont la vie dure"

l'intérêt est aussi de ne pas se vouloir moralisateur ,et surtout de savoir si on veut continuer à dépenser le tiers de son PIB en subventions sociales et autres ...

mieux cibler les besoins ,pour employer mieux ces sommes colossales me semble peu demander ...

les français riches ont les moyens de ne pas payer d’Impôts ,les pauvres n'ont pas les moyens d'en payer ,ceux qui portent sur leurs épaules le poids de ces prélèvements nécessaires au fonctionnent du système social tel qu'il existe commencent à fatiguer ....

leur problème n'est pas de rechercher comment l'état dépense ses sous ,mais surtout c'est exiger qu'il les dépense mieux ...

maintenant que les préjugés aient la vie dure ne m'intéresse pas ...c'est simplement que dans un pays riche on ne laisse personne sur le bas côté ,et avec 700milliards de transferts sociaux on devrait quand même pouvoir y arriver non ????

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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est pas la bonne réponse que tu donnes...

Je te demande des sources sur la distribution d'aide, tu me réponds par les minimas sociaux...

Les aides c'est les APL, la CMU, les tickets restos, le FSL, les aides alimentaires et financières... etc...

Je rajouterais que si les associations tel que la Croix Rouges, Restos du coeur, secours catholiques et secours populaires fonctionnent sur le don et le bénévolats, elle ne pourraient survivre sans les subventions de l'état.

La France est bien le pays qui vient le plus en aides aux plus démunies.

sources ??

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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

maintenant que les préjugés aient la vie dure ne m'intéresse pas ...c'est simplement que dans un pays riche on ne laisse personne sur le bas côté ,et avec 700milliards de transferts sociaux on devrait quand même pouvoir y arriver non ????

il faudrait s'entendre sur ce qu'on appelle "transfert sociaux" y inclues tu les cotisations diverses employeurs/employés redistribuée tt naturellement puis que destinées a ça ?

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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

1er lien

j'adore ces généralités dignes du cours d'apprentissage de la lecture en CM 1

on y confond allègrement redistribution de cotisations logiques et aides diverses

2 eme lien

meme remarques avec la cerise sur le gateau

"et la hausse des allocations chômage et autres prestations,"

la hausse ??

3 eme lien

alors la il concentre toutes lectures ultras libérales et orientées des deux premiers

j'ai a t'opposer une étude bcp plus récente et moins orientée donc plus honnête

http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/d000545-la-pauvrete-en-france-et-en-europe/les-politiques-de-lutte-contre-la-pauvrete

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

1er lien

j'adore ces généralités dignes du cours d'apprentissage de la lecture en CM 1

on y confond allègrement redistribution de cotisations logiques et aides diverses

2 eme lien

meme remarques avec la cerise sur le gateau

"et la hausse des allocations chômage et autres prestations,"

http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/d000545-la-pauvrete-en-france-et-en-europe/les-politiques-de-lutte-contre-la-pauvrete

C'est ce que l'on appel les aides sociales. Et la France est bien le pays qui redistribue le plus. Ton lien ne dit pas le contraire.

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Membre, Posté(e)
Slin Membre 77 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et alors ? La qualité d'une république et d'une démocratie ne se mesure pas à sa capacité dans l'aide aux plus démunis ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Oui. C'est en temps de crise que cette qualité est remise en question, et qu'on accuse notre modèle social de fabriquer des démunis. C'est le fameux concept de l'assistanat.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Tout va très bien en France. D'ailleurs on vient d'apprendre que les chiffres du commerce, le dernier moteur de notre économie, sont en baisse depuis deux trimestres. Normal : ceux qui ont un peu de fric, au lieu d'acheter, le consacrent à aider leurs proches qui sont dans la dèche. Serrez les fesses, les mecs, Hollande n'est qu'à mi-mandat. Nous n'avons pas encore vu le pire!

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Membre, Posté(e)
Slin Membre 77 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

M.Hollande a été félicité par une instution économique Européenne, pour sa politique économique qui va dans le bon sens.

M.Sarkozy a réussit à faire passer dans les esprits qu'il faut être le superman de l'immédiateté pour gouverner. C'est une stupidité sans nom évidemment. La politique est affaire de long-terme, de réflexions pragmatique, apaisée et concertée.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

M.Hollande a été félicité par une instution économique Européenne, pour sa politique économique qui va dans le bon sens.

...................

surpris je suis allé voir ,quelle était l'institution économique européenne qui félicitait hollande ..le seul article que j'ai trouvé qui se rapproche un peu de ce que tu avances date de 2012 ....crying8vr.gif

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Les pauvres cherchent toujours a se faire remarquer. Je trouve ça moyen!

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Vilaine ! ;)

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Oui. C'est en temps de crise que cette qualité est remise en question, et qu'on accuse notre modèle social de fabriquer des démunis. C'est le fameux concept de l'assistanat.

Oui, un concept bien réel. Les gens se complaisent dans cette situation pourtant injuste et inégale envers les riches.

Vilaine ! ;)

Je ne veux pas être sous le feux des projecteurs. Je laisse ça aux pauvres.

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