La mode de la pleurniche

Ou ce c'est trop bien filmé pour être vrai......Ou que la vraie c'est justement la mal filmée...Sacrés complotistes.

Que Titanic à été coulé par le juif Iceberg....

Du coup j'aurais tendance à ranger les pleurnicherie avec son alter ego colérique... Où est il?

Voilà la pleurnicherie:

Allons enfants de la Patrie,

Le jour de gloire est arrivé !

Contre nous de la tyrannie

L'étendard sanglant est levé, (bis)

Entendez-vous dans les campagnes

Mugir ces féroces soldats ?

Ils viennent jusque dans vos bras

Égorger vos fils, vos compagnes !

Et voilà son alter ego colérique:

Aux armes, citoyens,

Formez vos bataillons,

Marchons, marchons !

Qu'un sang impur

Abreuve nos sillons !

La belle manipulation ne s'arrête pas à la pleurnicherie, il faut aller plus loin pour obtenir un résultat pragmatique.

C'est vrai qu'on voit bien les deux émotions mises en route, peur-> colère ( on dirait l'exercice des 4 chaises au théâtre, mais à l'écrit. )

"Cinéma autour des décapitations d'otages" ? "toutes ces scènes" ? "gros plans" ?

Je n'ai strictement rien vu de tout ça sur les chaines de télé (ni ailleurs, mais il faut dire que je n'ai pas cherché sur le net). Alors à part sur internet, qui est censé être l'espace le moins soumis aux obscures dirigeants manipulateurs, vous avez vu ça où ?

(le "vous" s'adresse aussi à Madmartigan)

Ce qu'il est classique de voir est moins les suppliciés eux-mêmes (une scène trop macabre porterait peut-être un effet contraire) que leur famille. Je ne suis pas sûre que lorsque l'on perd un proche il soit particulièrement sain de vouloir exposer sa peine face aux caméras et qu'il soit anodin de diffuser de telles scènes.

Ce genre d'émotion pousse à attiser des sentiments hostiles et des appels à la vengeance, en dehors de toute rationalité politique. Un peu comme la France qui abaisse régulièrement le budget du Ministère de la Défense depuis 1981 tout en prétendant se faire le gendarme du Moyen Orient et désormais participer aux bombardements sur l'irak. Position justifiée par la "lutte contre la barbarie", comme aux meilleures de Bush.

Les chaînes TV américaines sont très fortes pour surfer sur l'émotivité. Il y a même une interview lunaire d'un père d'une des victimes de l'attentat de Boston qui, comme de bien entendu, est en pleurs durant la séquence... alors qu'une image le montrant avant que cela commence officiellement nous l'expose hilare, comme un acteur qui est excité à l'idée d'accomplir une performance.

Les images sont un moyen de manipulation et de propagande énorme. Et montrer la désespérance permet d'attiser certains instincts. C'est tout sauf neutre. Il n'est qu'à voir l'hystérie qui s'st emparée des USA après le 11 septembre. Michael Moore avait soulevé un petit coin du voile en son temps, pour expliquer quelles logiques étaient à l'œuvre.

Ce sont les russes qui ont inspiré inventé le cinéma de propagande, avec un réel talent. Allez voir l'effet Kouletchov sur YouTube et appréciez le génie.

Du coup j'aurais tendance à ranger les pleurnicherie avec son alter ego colérique... Où est il?

Voilà la pleurnicherie:

Allons enfants de la Patrie,

Le jour de gloire est arrivé !

Contre nous de la tyrannie

L'étendard sanglant est levé, (bis)

Entendez-vous dans les campagnes

Mugir ces féroces soldats ?

Ils viennent jusque dans vos bras

Égorger vos fils, vos compagnes !

Et voilà son alter ego colérique:

Aux armes, citoyens,

Formez vos bataillons,

Marchons, marchons !

Qu'un sang impur

Abreuve nos sillons !

La belle manipulation ne s'arrête pas à la pleurnicherie, il faut aller plus loin pour obtenir un résultat pragmatique.

Heu. Ca te donne envie de pleurer, ça ? lol

Ce sont les russes qui ont inspiré inventé le cinéma de propagande, avec un réel talent. Allez voir l'effet Kouletchov sur YouTube et appréciez le génie.

Que le régime de Staline ait été un précurseur ne doit pas faire croire que ces techniques ont disparu avec lui. Elles se sont particulièrement affinées depuis les années 1930. Ne serait-ce qu'avec le concept de chaîne d'info en continu. CNN et la première Guerre du Golfe, c'est tout un poème !

"Cinéma autour des décapitations d'otages" ? "toutes ces scènes" ? "gros plans" ?

Je n'ai strictement rien vu de tout ça sur les chaines de télé (ni ailleurs, mais il faut dire que je n'ai pas cherché sur le net). Alors à part sur internet, qui est censé être l'espace le moins soumis aux obscures dirigeants manipulateurs, vous avez vu ça où ?

(le "vous" s'adresse aussi à Madmartigan)

Tu n'as pas vu les camions bennes de débats autour de ces décapitations qui les ont suivi ? Les centaines d'émissions, de reportages, d'ouvertures de JT sur ces infos ? La volonté de passionner le débat en matraquant l'antenne et l'actualité avec ces exécutions ?

Ils vont te répondre que c'est suggéré et que la suggestion est plus puissante... ça ose tout.

Tellement "suggestif" que ça a légitimé notre entrée en guerre contre un pays qui n'existait pas l'année dernière au dépend de toute raison économique (nous n'avons pas les moyens) et politique (la guerre n'est pas dans l'intérêt de la France).

Ce sont les russes qui ont inspiré inventé le cinéma de propagande, avec un réel talent. Allez voir l'effet Kouletchov sur YouTube et appréciez le génie.

Ils auraient dû déposer le brevet, ainsi la Russie ne vivrait plus que des royalties que devrait lui verser Hollywood ^^

Ou ce c'est trop bien filmé pour être vrai......Ou que la vraie c'est justement la mal filmée...Sacrés complotistes.

Quand tu penses qu'un simple suffixe nous sépare

Heu. Ca te donne envie de pleurer, ça ? lol

Faut se remettre à l'époque... "ils viennent jusque dans nos bras égorger vos fils et vos compagnes" (d'ailleurs là non plus on ne les a pas vu égorger qui que ce soit... peut être les anglais à la bataille d'Azincourt en 1415, mais ils étaient déjà en déroute à ce moment là... ) c'est quand même larmoyant... Aujourd'hui c'est devenu un réflexe de chanter ça sans réfléchir, surtout pour les nationalistes, mais faut se mettre à la place des premiers auditeurs...

Que le régime de Staline ait été un précurseur ne doit pas faire croire que ces techniques ont disparu avec lui. Elles se sont particulièrement affinées depuis les années 1930. Ne serait-ce qu'avec le concept de chaîne d'info en continu. CNN et la première Guerre du Golfe, c'est tout un poème !

Que nenni, ça continue toujours que ce soit politique ou artistico-financier. Un Etat doit se mettre son peuple dans la poche pour engager un combat, et des petits malins font la même chose en dénonçant les manipulations de l'Etat. Ya une telle peur de se faire berner qu'on est prêt à avaler tout ceux qui vous annonce les manipulations des autres.

Ce qu'il est classique de voir est moins les suppliciés eux-mêmes (une scène trop macabre porterait peut-être un effet contraire) que leur famille. Je ne suis pas sûre que lorsque l'on perd un proche il soit particulièrement sain de vouloir exposer sa peine face aux caméras et qu'il soit anodin de diffuser de telles scènes.

On est bien d'accord, il n'y donc eu aucun matraquage ni "gros plan" sur ces décapitations.

Les images sont un moyen de manipulation et de propagande énorme. Et montrer la désespérance permet d'attiser certains instincts. C'est tout sauf neutre. Il n'est qu'à voir l'hystérie qui s'st emparée des USA après le 11 septembre. Michael Moore avait soulevé un petit coin du voile en son temps, pour expliquer quelles logiques étaient à l'œuvre.

Je n'ai jamais nié le pouvoir de manipulation et de propagande des images. Mais : l'insistance sur ces "pleurnicheries" à l'écran est loin de ne concerner que les attentats meurtriers ou les événements politiques. Une inconnue assassinée, un enfant enlevé, un chien écrasé, et on a systématiquement droit le soir au "cinéma" dont vous parlez : Gros plan sur des parents en pleurs quand le cadavre est encore chaud. C'est aujourd'hui devenu monnaie courante (et c'est d'ailleurs ce que semble dénoncer ce topic)

Alors je me demande, comment expliquer qu'il N'y ait réflexe exclusif à associer "propagande et manipulation" QU'à la pleurnicherie des victimes d'attentats politiques ?

Edit : Dans un cas c'est une "manipulation", et dans l'autre une simple "mode" ? Etrange pourtant que les mises en scènes soient identiques.

Heu. Ca te donne envie de pleurer, ça ? lol

De décapiter, plutôt, non ?

On est bien d'accord, il n'y donc eu aucun matraquage ni "gros plan" sur ces décapitations.

Je n'ai jamais nié le pouvoir de manipulation et de propagande des images. Mais : l'insistance sur ces "pleurnicheries" à l'écran est loin de ne concerner que les attentats meurtriers ou les événements politiques. Une inconnue assassinée, un enfant enlevé, un chien écrasé, et on a systématiquement droit le soir au "cinéma" dont vous parlez : Gros plan sur des parents en pleurs quand le cadavre est encore chaud. C'est aujourd'hui devenu monnaie courante (et c'est d'ailleurs ce que semble dénoncer ce topic)

Alors je me demande, comment expliquer qu'il N'y ait réflexe exclusif à associer "propagande et manipulation" QU'à la pleurnicherie des victimes d'attentats politiques ?

Rappelle toi de l'affaire du petit vieux tabassé à la veille de la présidentielle de 2012 et tu constateras que les résultats politiques ne concernent pas que les seuls attentats.

Parmi les exemples récents, il y a l'agression de Français de confession juive qui fait immédiatement conclure certains médias à une France devenue antisémite et à un impératif d'alya pour ceux qui y seraient exposés. Alimenter la psychose ne part jamais d'une bonne intention.

(le "vous" s'adresse aussi à Madmartigan)

Plaît-il ?

Rappelle toi de l'affaire du petit vieux tabassé à la veille de la présidentielle de 2012 et tu constateras que les résultats politiques ne concernent pas que les seuls attentats.

C'est pourquoi je parlais d'"événements politiques", pas seulement d'attentats.

Je colle ici la question que j'ai ajoutée à mon post et que tu n'as pas vue je pense :

Dans un cas c'est une "manipulation", et dans l'autre une simple "mode" ? Etrange pourtant que les mises en scènes soient identiques.

Comment faites-vous la différence ?

C'est pourquoi je parlais d'"événements politiques", pas seulement d'attentats.

Je colle ici la question que j'ai ajoutée à mon post et que tu n'as pas vue je pense :

Dans un cas c'est une "manipulation", et dans l'autre une simple "mode" ? Etrange pourtant que les mises en scènes soient identiques.

Comment faites-vous la différence ?

Ca habitue au spectacle de l'indécence. L'indécence non utile prépare à accepter tout de go celle utile. Et puis, il y a aussi l'effet d'imitation. Mon voisin a pleuré à la TV, pourquoi pas moi ?

Mais j'espère que tu ne nieras pas les énormes manipulations politiques orchestrées par ce biais de l'émotionnel ? Il n'est pas jusqu'à DSK qui, au cours de son interview post Nafissatou, n'ait eu droit à sa petite larmichette.

Comment faites-vous la différence ?

Qui a dit qu'il était possible de repérer chaque combinazione ? Rires

Reste à prendre en compte une sorte de phénomène de conscientisation. Plus personne aujourd'hui ne peut nier les manipulations quotidienne (on en fait même des bouquins très amusant*) et donc plus on est conscient de ces manipulations, plus ces manipulations perdent de leur effet.

Pour illustrer il suffit qu'on me dise que le gouvernement me manipule pour que je me demande ce que veut de moi cette personne qui m'annonce cette information d'une affligeante banalité.

*

Reste à prendre en compte une sorte de phénomène de conscientisation. Plus personne aujourd'hui ne peut nier les manipulations quotidienne (on en fait même des bouquins très amusant*) et donc plus on est conscient de ces manipulations, plus ces manipulations perdent de leur effet.

Bien sûr que si, et tout le temps. Qui pointe une manipulation est moqué, on dit qu'il est "complotiste" , parce que si les gens acceptent l'idée que la manipulation existe; ils nient avec vigueur en être jamais victime (ego).

Faut se remettre à l'époque... "ils viennent jusque dans nos bras égorger vos fils et vos compagnes" (d'ailleurs là non plus on ne les a pas vu égorger qui que ce soit... peut être les anglais à la bataille d'Azincourt en 1415, mais ils étaient déjà en déroute à ce moment là... ) c'est quand même larmoyant... Aujourd'hui c'est devenu un réflexe de chanter ça sans réfléchir, surtout pour les nationalistes, mais faut se mettre à la place des premiers auditeurs...

L'exaltation (patriotique en l'occurrence ) est un mécanisme quand même vachement différent de la pleurniche. On incite pas à se battre en pleurnichant, enfin. Je connais pas un hymne patriotique pleurnichard, et pour cause : on établi pas la fierté avec quelque chose qui va à l'encontre de tout sentiment de dignité.

Bien sûr que si, et tout le temps. Qui pointe une manipulation est moqué, on dit qu'il est "complotiste" , parce que si les gens acceptent l'idée que la manipulation existe; ils nient avec vigueur en être jamais victime (ego).

L'exaltation (patriotique en l'occurrence ) est un mécanisme quand même vachement différent de la pleurniche. On incite pas à se battre en pleurnichant, enfin. Je connais pas un hymne patriotique pleurnichard, et pour cause : on établi pas la fierté avec quelque chose qui va à l'encontre de tout sentiment de dignité.

Il y a deux façons de pointer une manipulation, la neutre et une autre manipulation, or le complotiste complote lorsqu'il veut amener le passant à lui. D'autant que le complotiste voit des complots là où il n'y en a pas... Le complot judéo maçonnique ou des illuminatis par exemple qui sont des farces populaires, et bien des gens continuent d'y croire et surtout continue de faire croire aux autres que ça a lieu, tout ça pendant que des politiciens ou des industriels tentent de faire passer des choses en profitant de notre déplacement de vigilance. Pendant que je suis focalisé à chercher les juifs qui dirigent le monde, je ne suis plus vigilent aux fachistes qui veulent mon vote, pire, je commence à trouver qu'ils ont raisons parce qu'ils jouent avec mes peurs de l'immigration en l'associant à la délinquance, à mes peurs d'être volé avec des annonces périmés des cartes vitales qui trainent dans les poches des voleurs... etc. Toutes ces manipulations existent...

L'exaltation patriotique c'est de la manipulation pour te faire faire ce qu'ils veulent. Demande à n'importe qui, moi y compris, "si on touche à ma famille, je lui fais la peau direct, y aura pas de justice"... et bien c'est exactement les paroles de notre Marseillaise. Où es la dignité d'un chant qui nous mens (non, personne n'est venu égorger nos fils et nos compagnes) et qui excite nos sens?

Il y a deux façons de pointer une manipulation, la neutre et une autre manipulation, or le complotiste complote lorsqu'il veut amener le passant à lui. D'autant que le complotiste voit des complots là où il n'y en a pas... Le complot judéo maçonnique ou des illuminatis par exemple qui sont des farces populaires, et bien des gens continuent d'y croire et surtout continue de faire croire aux autres que ça a lieu, tout ça pendant que des politiciens ou des industriels tentent de faire passer des choses en profitant de notre déplacement de vigilance. Pendant que je suis focalisé à chercher les juifs qui dirigent le monde, je ne suis plus vigilent aux fachistes qui veulent mon vote, pire, je commence à trouver qu'ils ont raisons parce qu'ils jouent avec mes peurs de l'immigration en l'associant à la délinquance, à mes peurs d'être volé avec des annonces périmés des cartes vitales qui trainent dans les poches des voleurs... etc. Toutes ces manipulations existent...

Raisonnement et blabla fondamentalement ridicules car cédants aux voies simplistes du manichéisme. Pour vous, il n'existerait donc que deux sentiers ? Celui de la "vérité vraie" ou celui du repli identitaire faSCiste conspuant un hypothétique fantasme judéo-maçonnique ? Vous regardez la politique et même la vie avec des lunettes de soudeur, cher ami. Les choses, en effet, ne se segmentent nullement d'une aussi facile manière même si cela n'arrangent point vos raisonnements idéologiques.

Raisonnement et blabla fondamentalement ridicules car cédant aux voies simplistes du manichéisme. Pour vous, il n'existerait donc que deux sentiers ? Celui de la "vérité vraie" ou celui du repli identitaire faSCiste conspuant un hypothétique fantasme judéo-maçonnique. Vous regardez la politique et même la vie avec des lunettes de soudeur, cher ami.

Quand j'écris "par exemple" t'arrive à le lire ou bien? Après si tu estimes que l'objectivité et la subjectivité sont manichéennes, y a peut être encore un peu de boulot... t'as des arguments pour entrer dans la discussion ou t'as rien du tout?

L'exaltation patriotique c'est de la manipulation pour te faire faire ce qu'ils veulent. Demande à n'importe qui, moi y compris, "si on touche à ma famille, je lui fais la peau direct, y aura pas de justice"... et bien c'est exactement les paroles de notre Marseillaise. Où es la dignité d'un chant qui nous mens (non, personne n'est venu égorger nos fils et nos compagnes) et qui excite nos sens?

On peut gratifier du même chapelet dogmatique la pensée internationaliste ou mondialiste. "Si tu remets les frontières, c'est que tu te complets dans la neo-doxa patriotico-réactionnaire et que tu veux rétablir les miradors et les MG42 pour empêcher la libre circulation des immigrés que tu détestes et envers qui nous sommes redevables, parce que nos ascendances républicaines, droit de l'hommiste, colonialistes de part le pillage continuel des ressources minières africaines, leurs ont hôté tout espoir de pouvoir faire du gras, un jour, chez Mac Do' en plein sahel.

Quand j'écris "par exemple" t'arrive à le lire ou bien? Après si tu estimes que l'objectivité et la subjectivité sont manichéennes, y a peut être encore un peu de boulot... t'as des arguments pour entrer dans la discussion ou t'as rien du tout?

Oui, oui, par "exemple" : Fascisme, complot judéo-maçonnique...Le fruit de la roue du hasard...Rien de sempiternel ou de subjectif, la dedans. J'en suis convaincu...(hu hu !)

Z'êtes aussi doué pour convaincre de votre bonne foi qu'un manchot l'est quand il essaye de vous faire croire qu'il est tireur de précision au GIGN.