communautarisme

Ils tuent les musulmans sunnite sans trop de distinction (même s'ils préfèrent tuer les gens des confréries soufies , salafis en général). C'est eux qu'ils tuent le plus. Ou toutes personnes qui les critique.

Ils ne défendent pas la charia, ils y sont assez hostile dans le sens ou ils massacrent les musulmans et n'apportent aucune sécurité.

ma premiere question est "que penses tu de la charia ?"

Rien à voir avec eux. Les groupes comme l'EI sont issue du kharijisme (rigourisme, takfirisme).

Les mozabites ne sont plus comme ça depuis longtemps.

Les gens de l'EI ou du GIA ont les mêmes croyances que les premier khawarij, pas les mozabites.

On les qualifie de khawarij ou de néo khawarij sur la base de leur croyance, pas sur l'histoire (ou les anciennes communauté des khwarij de l'époque ont évoluée.)

C'est faux, ce sont des sunnites [et leur attachement au sunnisme est la raison même de leur popularité en Syrie et en Iraq, notamment lorsqu'il s'agit de combattre les chiites], et ils partagent la même idéologie panislamiste que toi tu défends. Ce qui choque les tiens (= les Frères Musulmans), ce ne sont ni les méthodes ni l'objectif du Daesh. C'est la question du leadership, de qui est à la tête du mouvement, c'est à dire de qui est vraiment le chef.

A te lire, tu sembles prêt à TOUT pour éviter d'avoir à dire ce que pourtant tout le monde sait ici.

Tes non dits systématiques te trahissent. Et maintenant, ce sont tes mensonges de plus en plus grossiers, signe que là, tu es vraiment poussé dans tes retranchements.

Quelle honte, vraiment...

Maintenan, ce serait de la faute des Kharidjites, c'est à dire des quelques dernières tribus Mozabites qui certes existent encore en Algérie, mais qui furent justement l'une des victimes privilégiées du FIS et du GIA du fait de leur différence.

Ce que tu dis est de plus en plus honteux.

Les groupes et communauté éparpillé dans le monde et qui sont issue d'ancienne communauté khawarij ont évoluer, elles ont maintenant d'autres noms et surtout d'AUTRE CARACTERISTIQUES DOCTRINALES. Ce qui font qu'a par des liens historique plus ou moins lointain, elles ne sont pas des communauté kharijite.

Alors que les groupes de l'EI (Qui se réclame des gens de la sounna), eux ont TOUTES les caractéristiques des Khawarijs (ou d'autre anciens mouvement qui leurs sont proche type azraqite, comme le fait qu'ils soient normale pour eux de tuer aussi les femmes et enfants.)

Alors que les groupes de l'EI (Qui se réclame des gens de la sounna), eux ont TOUTES les caractéristiques des Khawarijs (ou d'autre anciens mouvement qui leurs sont proche type azraqite, comme le fait qu'ils soient normale pour eux de tuer aussi les femmes et enfants.)

C'est toujours de la faute des autres, et l'Islamisme n'existe pas, ce sont juste de gentils bisounours. Ni le FIS ni le GIA n'ont jamais existé, et ces mouvements n'avaient rien, mais alors rien à voir avec la religion, avec ta religion en l'occurrence. Ou plutôt, pour être plus précis, avec ton idéologie.

On y croit tous.

C'est faux, ce sont des sunnites [et leur attachement au sunnisme est la raison même de leur popularité en Syrie et en Iraq, notamment lorsqu'il s'agit de combattre les chiites], et ils partagent la même idéologie panislamiste que toi tu défends. Ce qui choque les tiens (= les Frères Musulmans), ce ne sont ni les méthodes ni l'objectif du Daesh. C'est la question du leadership, de qui est à la tête du mouvement, c'est à dire de qui est vraiment le chef.

A te lire, tu sembles prêt à TOUT pour éviter d'avoir à dire ce que pourtant tout le monde sait ici.

Tes non dits systématiques te trahissent. Et maintenant, ce sont tes mensonges de plus en plus grossiers, signe que là, tu es vraiment poussé dans tes retranchements.

Non ils ne sont pas sunnite, ils n'en ont pas les caractéristiques, ils sont des khawarijs (même croyances , ex croire qu'il faut tuer les femmes , enfants et bébés. Cette croyance n'est pas sunnite mais kharijite). Croire que chaque péché rend apostat et permettre de tuer, idem, c'est pas la croyance sunnite.

Ces croyances ne sont pas sunnite. Suffit de comparer la doctrine sunnite avec la leur tout simplement.

De plus , ils proviennent des mêmes territoires que l'EI (Iraq). Ces tribus les ont deja soutenu par le passé (ex les khwarijs azraqites viennent de la même zone que là ou est venue l'EI.

Et eux même ne s'appelle pas kharijite. C'est insultant.

Après oui c'est vrai qu'ils exploitent le problème entre chiite et sunnite, mais c'est un autre problème.

C'est toujours de la faute des autres, et l'Islamisme n'existe pas, ce sont juste de gentils bisounours. Ni le FIS ni le GIA n'ont jamais existé, et ces mouvements n'avaient rien, mais alors rien à voir avec la religion, avec ta religion en l'occurrence. Ou plutôt, pour être plus précis, avec ton idéologie.

On y croit tous.

Non ce n'est pas la fautes des autres, si c'est groupes viennent , c'est qu'il y a des problèmes et de la faiblesse , et la situation leur permet de prospérer.

Regarde Mohamed Merah, il revendique avoir pris du plaisir à tuer des enfants, ceux sont les khawarijs (et sectes proches) qui croient que c'est bien de faire ça, pas celles des sunnites. Certes il y a une dimension psychopathe. Mais la croyance kharijite facilite le passage à l'acte si des gens deja fou y adhère.

Il y en a pour une vingtaine d'année encore avec ces gens.

Il y a toujours eux par moment ce genre de groupe, de type EI, qui sont apparu dans les territoire islamique, c'est périodique. Ils apparaissent dans les moments de crises.

l'EI en Irak est bien composée de sunnites du mouvement al quaïda et de djihadistes Irakiens provenant de tribus sunnites de l'ouest du pays ...

Cette prétendue secte de khawarijs qui mangerait les petits enfants a la bonne idée d'endosser toutes les turpitudes des sunnites

ainsi Merah et le millier de djihadistes Français qui étaient sunnites au départ ,se transforment en khawarijs ,au fur et à mesure que l'on apprend les atrocités auxquelles ils se livrent ....

c'est pratique pour se dédouaner,et c'est surtout dans la droite ligne des religieux sunnites qui lorsqu'ils sont confrontés à une demande d'explication devant des atrocités jurent la main sur le cœur qu'ils ne sont pas concernés ....menteurs et lâches ....

Toujours est il que l'obedience de chaouiya aux FM est maintenant claire.

On avance....

Il apparaitra clairement bientot aussi que ce n'est pas une femme, enfin pour ceux qui ne l'ont pas encore compris. :D

J'ajoute un petit retour en arrière : je suis tout à fait etonnée par cette revendication bruyante de porter le voile envers et contre tout, quitte à faire des procès à la pelle, alors qu'il est en meme temps hors de question que cela soit "ecrit".

Alors ? courageux mais pas temeraires ?

Toujours est il que l'obedience de chaouiya aux FM est maintenant claire.

On avance....

Il apparaitra clairement bientot aussi que ce n'est pas une femme, enfin pour ceux qui ne l'ont pas encore compris. :D

J'ajoute un petit retour en arrière : je suis tout à fait etonnée par cette revendication bruyante de porter le voile envers et contre tout, quitte à faire des procès à la pelle, alors qu'il est en meme temps hors de question que cela soit "ecrit".

Alors ? courageux mais pas temeraires ?

Et nous sommes toujours étonnés que dès qu'un tel sujet est lancé, cela part direct sur les musulmans, avec en tête de gondole le voile (wtf ?) ; rarement sur les gated communities, les quartiers dits asiatiques, etc.

Je m'interroge donc sur vos... "obédiences"... En fait, pas vraiment.

    Non que j'ai une animosité ou une sympathie pour le musulman - à vrai dire je m'en fous - mais comment cela saoule cette obsession permanente qui vient plomber les sujets où il se dit 50 fois la même chose. Seulement une page, la première, avant que rebelote, l'intellect se mette en berne pour se brancher sur Radio Clichés. Marre.

Désolé, je n'ai rien contre toi, mais t'es la dernière à t'y mettre, alors ça tombe sur toi :D

Et bon dimanche :D

Et nous sommes toujours étonnés que dès qu'un tel sujet est lancé, cela part direct sur les musulmans, avec en tête de gondole le voile (wtf ?) ; rarement sur les gated communities, les quartiers dits asiatiques, etc.

Je m'interroge donc sur vos... "obédiences"... En fait, pas vraiment.

    Non que j'ai une animosité ou une sympathie pour le musulman - à vrai dire je m'en fous - mais comment cela saoule cette obsession permanente qui vient plomber les sujets où il se dit 50 fois la même chose. Seulement une page, la première, avant que rebelote, l'intellect se mette en berne pour se brancher sur Radio Clichés. Marre.

Désolé, je n'ai rien contre toi, mais t'es la dernière à t'y mettre, alors ça tombe sur toi :D

Et bon dimanche :D

tu es pardonné, mais en meme temps, relis le sujet du post... :D

bon dimanche à toi aussi, et à ta disposition pour bifurquer sur les communautés asiatiques. C'est un sujet interessant aussi, auquel je contribuerai volontiers

Le sujet du topic n'est pas l'extrémisme religieux, l'Islam en particulier, ...
Le sujet du topic, il est possible de le retrouver au tout premier post.
C'est par ici: http://www.forumfr.com/sujet627343-communautarisme.html?view,findpost,p,9298079

Toujours est il que l'obedience de chaouiya aux FM est maintenant claire.

On avance....

Il apparaitra clairement bientot aussi que ce n'est pas une femme, enfin pour ceux qui ne l'ont pas encore compris. :D

J'ajoute un petit retour en arrière : je suis tout à fait etonnée par cette revendication bruyante de porter le voile envers et contre tout, quitte à faire des procès à la pelle, alors qu'il est en meme temps hors de question que cela soit "ecrit".

Alors ? courageux mais pas temeraires ?

L'émancipation, l'éducation est la clé de l'émancipation, voilà pourquoi il faut se battre pour pouvoir étudier librement en France. C'est grave d'être refoulée pour sa religion. Surtout pour celles qui peuvent avoir de gros soucis familiaux et pour qui l'éducation (peut importe sa nature, tant que ça enrichie l'étudiante et lui ouvrent des portes pour sortir de sa situation.) est l'une des rares opportunités d'échapper à certaines choses fort aliénante et désagréable.

Entre faire un procès a des racistes , et se retrouver privé de son droit à l'éducation et donc rester enfermé dans son milieu, et risquer de finir par succomber à la pression familiale, c'est à dire mariage arrangé avec un con de sa tribus par exemple, bah c'est affreux. Faire un procès est donc tout à fait normale car on ne peux accepter la discrimination, surtout pour des choses aussi importante que l'éducation, et qui peuvent avoir de grave conséquences sur nos vies.

Tu sais ce que ça fait de grandir avec des traditionnaliste, tribaliste à moitié fous ? violence, cris, hurlement, être boniche ?

Je sais pas ta 17 ans, tu passe le bac, et par exemple la nuit un cousin vient et on te réveil pour que tu lui fasse un sandwich... Et si tu le fais pas c'est insulte et éventuellement quelques coups... S'éduquer pour sortir de ça; c'est l'une des rares solutions. Aller dans des grandes écoles , ou simplement à l'université permet de sortir de ce milieu d'origines et de rencontrer d'autres gens. Et juste pour ça, il faut faire des procès pour ne pas être exclue, et donc se retrouver condamner à rester à vivre un cauchemar.

Voilà pourquoi on se bat, on veut pas rester en situation inférieure, et l'éducation nous fait sortir et nous émancipe et nous fais avancé. On laissera personne nous enfermer et nous priver de nos droits, c'est pas les racistes blancs qui nous enfermerons et nous rendrons quasi esclaves d'hommes limaces.

L'émancipation, l'éducation est la clé de l'émancipation, voilà pourquoi il faut se battre pour pouvoir étudier librement en France. C'est grave d'être refoulée pour sa religion. Surtout pour celles qui peuvent avoir de gros soucis familiaux et pour qui l'éducation (peut importe sa nature, tant que ça enrichie l'étudiante et lui ouvrent des portes pour sortir de sa situation.) est l'une des rares opportunités d'échapper à certaines choses fort aliénante et désagréable.

Entre faire un procès a des racistes , et se retrouver privé de son droit à l'éducation et donc rester enfermé dans son milieu, et risquer de finir par succomber à la pression familiale, c'est à dire mariage arrangé avec un con de sa tribus par exemple, bah c'est affreux. Faire un procès est donc tout à fait normale car on ne peux accepter la discrimination, surtout pour des choses aussi importante que l'éducation, et qui peuvent avoir de grave conséquences sur nos vies.

Tu sais ce que ça fait de grandir avec des traditionnaliste, tribaliste à moitié fous ? violence, cris, hurlement, être boniche ?

Je sais pas ta 17 ans, tu passe le bac, et par exemple la nuit un cousin vient et on te réveil pour que tu lui fasse un sandwich... Et si tu le fais pas c'est insulte et éventuellement quelques coups... S'éduquer pour sortir de ça; c'est l'une des rares solutions. Aller dans des grandes écoles , ou simplement à l'université permet de sortir de ce milieu d'origines et de rencontrer d'autres gens. Et juste pour ça, il faut faire des procès pour ne pas être exclue, et donc se retrouver condamner à rester à vivre un cauchemar.

Voilà pourquoi on se bat, on veut pas rester en situation inférieure, et l'éducation nous fait sortir et nous émancipe et nous fais avancé. On laissera personne nous enfermer et nous priver de nos droits, c'est pas les racistes blancs qui nous enfermerons et nous rendrons quasi esclaves d'hommes limaces.

salut

t'es gonflé quand meme !! tu affirmes que les blemes d'intégration pour les nanas viennent essentiellement des familles et je le sais tkt pour avoir longtemps bossé dans les cités du 9-3 entre autre en tant qu'éduc et "sauvé" kekes jeunes filles du retour forcé au bled pour un mariage arrangé ,mais a la fin de ta tirade libertaire enflammée il faut quand meme que tu rejettes la faute sur ces sales "blancs" dont tu fais partie entre nous soit dit !! illustration parfaite de la victimisation permanente dont "tu" souffres ,je dis tu parce que heureusement tous les reubeus ne sont pas comme toi !! stop tu es français(e) relèves la tete , bats toi autrement qu'a coup de clichés ,arrete ta propagande fm et betement religieuse

[quote name='chaouiya' timestamp='1412503222' post='9300166'

[....]

Voilà pourquoi on se bat, on veut pas rester en situation inférieure, et l'éducation nous fait sortir et nous émancipe et nous fais avancé. On laissera personne nous enfermer et nous priver de nos droits, c'est pas les racistes blancs qui nous enfermerons et nous rendrons quasi esclaves d'hommes limaces.

Tu n'es pas refoulée Chaouiya, tu es refoulée si tu affiches ta religion en cours, pour une prescription sur le voile, qui n'est pas absolument nécessaire au musulman.

Moi si demain les musulmans arrêtent de porter le voile, alors très bien plus aucun problème, car c'est vous en fait : les filles musulmanes qui posez problème, avec votre voile et c'est vous majoritairement, qui portez préjudice à votre communauté.

Personne ne sait si je suis athée, bouddhiste ou mormon ou quoi ou qu'est-ce car je le cache, par décence dans l'espace public.

Et pour moi il n'y a pas besoin de loi, car c'est du savoir vivre : ne pas se faire remarquer.

Après pour revenir sur le sujet, comme je le disais le communautarisme n'est pas si gênant, car il faut bien comprendre qu'il est naturel pour un être humain, d'aller vers des personnes qui lui ressemblent.

Par contre il faut une communication transversale entre les groupes, et avec votre voile qui est en fait un moyen d'empêcher toute communication avec les autres, ça n'aide pas ...

salut

t'es gonflé quand meme !! tu affirmes que les blemes d'intégration pour les nanas viennent essentiellement des familles et je le sais tkt pour avoir longtemps bossé dans les cités du 9-3 entre autre en tant qu'éduc et "sauvé" kekes jeunes filles du retour forcé au bled pour un mariage arrangé ,mais a la fin de ta tirade libertaire enflammée il faut quand meme que tu rejettes la faute sur ces sales "blancs" dont tu fais partie entre nous soit dit !! illustration parfaite de la victimisation permanente dont "tu" souffres ,je dis tu parce que heureusement tous les reubeus ne sont pas comme toi !! stop tu es français(e) relèves la tete , bats toi autrement qu'a coup de clichés ,arrete ta propagande fm et betement religieuse

Bah souvent on peut se retrouver prise en deux front, c'est la guerre à la maison, et c'est la guerre dehors. Vraiment, et je ne suis pas la seule, je connais d'autres personnes dans des cas proche. Faut avoir la force et le cran de ne compter que sur ses propres armes.

Je parle pas des mariages forcés , mais arrangé, car quand tu vis dans un monde clos et fermé, bah tu fini par accepter librement de consentir à ces conneries (faute d'autres perspectives).

Après les mariages forcés c'est autre chose, ça existe aussi.

salut

t'es gonflé quand meme !! tu affirmes que les blemes d'intégration pour les nanas viennent essentiellement des familles et je le sais tkt pour avoir longtemps bossé dans les cités du 9-3 entre autre en tant qu'éduc et "sauvé" kekes jeunes filles du retour forcé au bled pour un mariage arrangé ,mais a la fin de ta tirade libertaire enflammée il faut quand meme que tu rejettes la faute sur ces sales "blancs" dont tu fais partie entre nous soit dit !! illustration parfaite de la victimisation permanente dont "tu" souffres ,je dis tu parce que heureusement tous les reubeus ne sont pas comme toi !! stop tu es français(e) relèves la tete , bats toi autrement qu'a coup de clichés ,arrete ta propagande fm et betement religieuse

Bien que Chaouiya soit un peu excessive, ce qu'il en ressort dans ce qu'elle résume, c'est que les français d'origine maghrébins se sentent exclus aussi bien par les leurs que par les français, ce qui est exact pour certains.

Tu n'es pas refoulée Chaouiya, tu es refoulée si tu affiches ta religion en cours, pour une prescription sur le voile, qui n'est pas absolument nécessaire au musulman.

Moi si demain les musulmans arrêtent de porter le voile, alors très bien plus aucun problème, car c'est vous en fait : les filles musulmanes qui posez problème, avec votre voile et c'est vous majoritairement, qui portez préjudice à votre communauté.

Personne ne sait si je suis athée, bouddhiste ou mormon ou quoi ou qu'est-ce car je le cache, par décence dans l'espace public.

Et pour moi il n'y a pas besoin de loi, car c'est du savoir vivre : ne pas se faire remarquer.

Après pour revenir sur le sujet, comme je le disais le communautarisme n'est pas si gênant, car il faut bien comprendre qu'il est naturel pour un être humain, d'aller vers des personnes qui lui ressemblent.

Par contre il faut une communication transversale entre les groupes, et avec votre voile qui est en fait un moyen d'empêcher toute communication avec les autres, ça n'aide pas ...

Non, porter le voile en cours (hormis dans les collèges et lycées public) n'est pas facteur d'exclusion de cours. Les établissements qui ont fait ça on été condamnée pour discrimination religieuse. Exclure les gens pour leur religion est un délit en France. Et afficher sa religion fait partie des droits les plus élémentaires.

Bah souvent on peut se retrouver prise en deux front, c'est la guerre à la maison, et c'est la guerre dehors. Vraiment, et je ne suis pas la seule, je connais d'autres personnes dans des cas proche. Faut avoir la force et le cran de ne compter que sur ses propres armes.

Je parle pas des mariages forcés , mais arrangé, car quand tu vis dans un monde clos et fermé, bah tu fini par accepter librement de consentir à ces conneries (faute d'autres perspectives).

Après les mariages forcés c'est autre chose, ça existe aussi.

Tu ne fais que redire ce que je viens de dire entre mariage forcé et mariage arrangé ,je ne vois pas de différences ,juste que les seules filles que j'ai connu et qui se sont sorties de ce cercle "vertueux" familial ,ne l'ont fait qu'en en sortant complètement!! et surtout en se sentant libre de ne plus pratiquer une "religion" qui ne va pas dans le sens de la liberté ,mais je t'accorde quand meme que je pense la meme chosede toutes les religions !!

Bien que Chaouiya soit un peu excessive, ce qu'il en ressort dans ce qu'elle résume, c'est que les français d'origine maghrébins se sentent exclus aussi bien par les leurs que par les français, ce qui est exact pour certains.

Rien de nouveau sous le soleil ,j'ai tjrs entendu ça de mes potes et poteses français d'origine maghrébine,c'e'st malheureux mais c'est comme ça pour bcp d'expat ,tu sais ici (eh oui je vis en Tunisie depuis un an ) les "touristes " comme on les appelle ne sont pas a la fete quand ils viennent ;ils sont tres loin d'etre aussi bien considérés que dans leur pays qui est la France

Tu ne fais que redire ce que je viens de dire entre mariage forcé et mariage arrangé ,je ne vois pas de différences ,juste que les seules filles que j'ai connu et qui se sont sorties de ce cercle "vertueux" familial ,ne l'ont fait qu'en en sortant complètement!! et surtout en se sentant libre de ne plus pratiquer une "religion" qui ne va pas dans le sens de la liberté ,mais je t'accorde quand meme que je pense la meme chosede toutes les religions !!

Oui en gros, c'est géniale, t'a le choix entre rester avec des gens tarés, et devenir athée et blanc, c'est super de ce dire qu'on n'a que deux alternatives, l'aliénation ou la dépersonnalisation.

Après j'ai rien contre une personne qui devient d'elle même librement athée et change de communauté.

Mariage forcé= illégal et nul.

Mariage arrangé= légal, mais c'est souvent faire une connerie qui se termine en divorce.