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Menacé d'expulsion malgré une promesse d'embauche


Invité _Films_

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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Une promesse d'embauche n'est pas une embauche... S'il est venu en France avec un visa temporaire, il avait largement le temps de trouver du boulot. Si l'administration considère qu'il n'a pas à devenir un réfugié politique, c'est peut être aussi qu'il y a des raisons.

C'est toujours triste mais il y a des règles et ses règles sont valable pour tout le monde... 75000 demandes chaque année, pour 10000 acceptées.

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Invité _Films_
Invités, Posté(e)
Invité _Films_
Invité _Films_ Invités 0 message
Posté(e)

Alors, là, comme tu n'es pas au cœur de toutes ces choses, tu ne connais vraiment pas les très mauvaises relations, les très mauvais rapports que les responsables de la Préfecture, que beaucoup de préfectures entretiennent avec tous-tes les français-es engagés- es bénévoles de toutes les associations et collectifs qui tentent chaque jour d'aider et de soutenir les personnes étrangères.

Puis zut! marre d'expliquer à des gens qui ne sont pas au cœur de ces choses .

Qui ne veulent entendre et lire que ce qui va dans leur sens.

J'aimerais que tu soies à sa place, à ce Congolais, oui, j'aimerais, et là, tu penserais autrement.

Expliquer sans relâche à des ignares dans ce domaine, c'est réellement peine perdue.

Pffff, elle est belle la liberté d'expression

Pffffffffffff

Du grand n'importe quoi!

Pourquoi tu n'es pas Congolais à sa place???

Pourquoi???

Une promesse d'embauche n'est pas une embauche... S'il est venu en France avec un visa temporaire, il avait largement le temps de trouver du boulot. Si l'administration considère qu'il n'a pas à devenir un réfugié politique, c'est peut être aussi qu'il y a des raisons.

C'est toujours triste mais il y a des règles et ses règles sont valable pour tout le monde... 75000 demandes chaque année, pour 10000 acceptées.

T'y connais rien, que d'alle

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 738 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Bah... explique, au lieu d'agresser.

Moi je n'y connais rien, je lis : « D'une part l'employeur doit s'adresser à la Dirrecte avec une proposition de contrat de travail et d'autre part, l'intéressé doit faire une demande de visa auprès de son consulat ».

Et je me dis : ok, bah alors voilà, pourquoi l'employeur ne fait pas ça tout de suite et qu'une demande de visa n'est pas fissa demandée au consulat ?

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Déjà pour resituer, il se trouve que j'ai une cousine qui bossait avec une association d'aide aux sans papier notamment dans la branche du droit pour les informer afin qu'ils soient traité avec le maximum de justice. J'ai cru comprendre son dégout quand elle me disait que certains étaient tellement envieux de rester qu'ils s'inoculaient directement le VIH dans les veines de façon à entrer dans le cadre des sans papiers malades qu'on ne peut plus ramener chez eux. Ce qui est dramatique pour tout le monde puisque la loi permet de soigner des gens véritablement malades et que des gens en bonne santé vont s'injecter un virus mortel pour des papiers.

Ensuite, être à la place d'un sans papier ce n'est pas ça qui va me permettre d'appréhender le système dans sa globalité. J'ai néanmoins été à la place d'un immigré qui voit son visa expirer et qui doit trouver une solution pour rester dans un pays que j'avais choisis mais où tout le monde en avait rien à foutre de moi et où je n'avais rien à apporter.

Enfin tu ne le connais pas non plus et tu ne peux pas savoir s'il dit la vérité ou non... peut être qu'il n'a pas décroché le statut de réfugié politique parce qu'il est recherché pour meurtre dans son pays...

Quand, chaque année, t'as 75000 demandes dont 10000 acceptées t'as quand même 65000 demandes refusées et tu ne connais pas ces 65000 personnes. Et t'as beau être super sympa et estimer que tout le monde est adorable, sur ces 65000, y a des escrocs, des violeurs, des assassins, des passeurs etc.

La France serait à donf de thunes et si j'avais un château de 900m2 habitables sans doute que je garderais ces gens à la maison... Toi même si tu n'as pas de sans papier chez toi, c'est que tu n'en as pas les moyens. Et quand bien même tu en aurais 3, vivant dans un 40m2, et vidant régulièrement ton frigo, tu ne pourrais pas en avoir 65000 par an. Et bien ne demande pas aux autres de faire ce que tu n'es pas capable de faire... On a les moyens d'accueillir 10000 hommes et femmes en grand danger et je suis fier de participer financièrement (avec mes impôts directs et indirects) à accueillir ces gens... Au delà je n'en aurais pas forcément les moyens...

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Invité _Films_
Invités, Posté(e)
Invité _Films_
Invité _Films_ Invités 0 message
Posté(e)

Bah... explique, au lieu d'agresser.

Moi je n'y connais rien, je lis : « D'une part l'employeur doit s'adresser à la Dirrecte avec une proposition de contrat de travail et d'autre part, l'intéressé doit faire une demande de visa auprès de son consulat ».

Et je me dis : ok, bah alors voilà, pourquoi l'employeur ne fait pas ça tout de suite et qu'une demande de visa n'est pas fissa demandée au consulat ?

Agressive, moi???

Jugement trop rapide de ma petite personne vraiment trop exagéré . Pas grave, j'en ai vu d'autres, et des pires.

L'article de journal explique très bien.

Il suffit de le lire.

Et je ne suis pas ici pour faire un cours de droit complet.

Nous sommes des gens très "sérieux", très pacifiques, absolument pas dangereux ni voleurs ni violeurs ni exploiteurs, qui bossons dans ces choses.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 738 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

:hum: ... Mais toi il semblerait que tu n'aies pas lu calmement et avec attention ce que t'as répondu Crabe Fantôme.

Pas un cours de droit complet, mais si tu postes un sujet et que tu estimes que des personnes interviennent et sont à côté de la plaque tu ne veux même pas partager ton expérience de la réalité ?

Soit...

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Agressive, moi???

Jugement trop rapide de ma petite personne vraiment trop exagéré . Pas grave, j'en ai vu d'autres, et des pires.

L'article de journal explique très bien.

Il suffit de le lire.

Et je ne suis pas ici pour faire un cours de droit complet.

Nous sommes des gens très "sérieux", très pacifiques, absolument pas dangereux ni voleurs ni violeurs ni exploiteurs, qui bossons dans ces choses.

L'article c'est 15 lignes, soit environ 30 secondes pour apprendre que dalle... S'il y a une injustice, puisque tu te revendiques du Droit, alors il faut se mobiliser pour cet homme. S'il est juste un sur 65000 à vouloir gagner de l'argent comme tout le monde, ça va être un peu short pour décrocher des papiers...

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Invité Ederna
Invités, Posté(e)
Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

La France serait à donf de thunes et si j'avais un château de 900m2 habitables sans doute que je garderais ces gens à la maison... Toi même si tu n'as pas de sans papier chez toi, c'est que tu n'en as pas les moyens. Et quand bien même tu en aurais 3, vivant dans un 40m2, et vidant régulièrement ton frigo, tu ne pourrais pas en avoir 65000 par an. Et bien ne demande pas aux autres de faire ce que tu n'es pas capable de faire... On a les moyens d'accueillir 10000 hommes et femmes en grand danger et je suis fier de participer financièrement (avec mes impôts directs et indirects) à accueillir ces gens... Au delà je n'en aurais pas forcément les moyens...

:plus:

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Invité _Films_
Invités, Posté(e)
Invité _Films_
Invité _Films_ Invités 0 message
Posté(e)

Si on veut en sa voir davantage sur tous ces droits

on peut aller lire sur ce site, très sérieusement fait

>>> http://www.gisti.org/index.php

Crabe_Fantome ne risque rien.

Fin du mini mini mini conflit, je ne suis absolument pas obligée d'être d'accord avec lui ni de ne pas oser me permettre de le contester...

On n'est pas dans une dictature totalitaire, que je sache...

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 738 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

N'empêche que j'aurais bien voulu savoir pourquoi l'employeur ne s'est pas adressé à la Dirrecte et pourquoi une demande de visa n'a pas été faite rapido... Moi l'article il me laisse ce goût là : il y a des règles. Si demain je vais tout casser au pôle emploi pour qu'on m'indemnise alors que je n'ai plus d'activité et que je n'ai déposé aucun dossier, ils vont m'envoyer balader. Non ?

J'ai l'impression que tout n'a pas été fait, si la préfecture donne ces deux "pistes" ?

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 38 457 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Agressive, moi???

Jugement trop rapide de ma petite personne vraiment trop exagéré . Pas grave, j'en ai vu d'autres, et des pires.

L'article de journal explique très bien.

Il suffit de le lire.

Et je ne suis pas ici pour faire un cours de droit complet.

Nous sommes des gens très "sérieux", très pacifiques, absolument pas dangereux ni voleurs ni violeurs ni exploiteurs, qui bossons dans ces choses.

Oui, tu es agressive et ce n'est pas un jugement, c'est un constat.

Pourquoi balancer un article sur un forum et ne pas vouloir en débattre ensuite ?

On ne te demande pas un cours de droit complet, mais de nous expliquer ton expérience, ce que c'est réellement puisque tu connais visiblement le sujet.

Ce ne sont pas ceux qui "bossent dans ces choses" qui peuvent en parler le mieux ?

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Si on veut en sa voir davantage sur tous ces droits

on peut aller lire sur ce site, très sérieusement fait

>>> http://www.gisti.org/index.php

Crabe_Fantome ne risque rien.

Fin du mini mini mini conflit, je ne suis absolument pas obligée d'être d'accord avec lui ni de ne pas oser me permettre de le contester...

On n'est pas dans une dictature totalitaire, que je sache...

Mais y a pas de conflit... en général si je dois entrer dans une bataille je m'arrange pour qu'il y ait un peu de consistance argumentative, et là on est juste dans un "d'accord, pas d'accord" en partant de 15 lignes d'un article de Ouest France. Après si tu es favorable à ce qu'on régularise tous les sans papier je serais heureux de savoir comment ce serait possible. Pour l'heure la France est encore en crise et c'est déjà beau de recevoir 10000 personnes chaque année, et je n'ai pas d'idée pour gagner plus d'argent, rénover les prisons, rendre les soins plus gratuit, plus rapide et plus efficace, réduire les frais de scolarité tout en augmentant le niveau des universités etc. tout en pouvant loger et nourrir 75000 réfugiés dans un premier temps puis facilement 100 000 l'année d'après... puis 300 000...

Quelle est la solution? est à mon avis un débat largement plus intéressant que de faire dans des cas individuels pour dire que Khaled mérite des papiers parce qu'il a un article dans le journal alors que Charles, Chang ou Driss peuvent aller se faire voir...

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Fin du mini mini mini conflit, je ne suis absolument pas obligée d'être d'accord avec lui ni de ne pas oser me permettre de le contester...

On n'est pas dans une dictature totalitaire, que je sache...

La dictature totalitaire, c'est toi qui est en train de l'instaurer : Tu débarques avec ton sujet et, dès que quelqu'un fait une argumentation, tu l'engueules (je pèse mes mots) sous prétexte que tu ne vas "encore" lui faire un cours de droit. Alors, respire un grand coup, avale un calmant et débattons de ton "sujet", mais ne nous battons pas. dans débattre, il y dé. C'est important !

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Invité _Films_
Invités, Posté(e)
Invité _Films_
Invité _Films_ Invités 0 message
Posté(e)

N'empêche que j'aurais bien voulu savoir pourquoi l'employeur ne s'est pas adressé à la Dirrecte et pourquoi une demande de visa n'a pas été faite rapido...

Parce qu'il est étranger.. et que c c'est encore infiniment moins simple pour elles et eux que pour les français-es

Moi l'article il me laisse ce goût là : il y a des règles.

Les règles, lois, sont infiniment moins simples et favorables pour les étrangers-ères que pour les français-es

Si demain je vais tout casser au pôle emploi pour qu'on m'indemnise alors que je n'ai plus d'activité et que je n'ai déposé aucun dossier, ils vont m'envoyer balader. Non ?

Qu'est-ce qui te dit que ce congolais a été tout casser à Pôle Emploi?

J'ai l'impression que tout n'a pas été fait, si la préfecture donne ces deux "pistes" ?

pitiééé pour moi, s'te plééééé, tu sais pas comment ça se passe en Préfecture, s'te plééé

C'est vraiment pas du gâteau, il y a eu déjà des tas de rencontres, discussions etc.. avec les responsables de la Préf de Rennes, vraiment, des tas , des gens compétents, professionnels dans le domaine juridique, et très informés , formés-es dans ce domaine, très formés-es, très au courant de tout ça mais Niet Niet Niet

Même avec Hollande, à l'Elysée, avec des avocats compétents et très sérieux.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

ça coince pas pour tout le monde parce que 10 000 personnes arrivent chaque année quand même à décrocher le statut de réfugié politique: Preuve que le système fonctionne. Qu'il soit peu performant je n'en douterais pas une seule minute, mais quelle administration ou quel service publique est aujourd'hui ultra performant?

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Invité _Films_
Invités, Posté(e)
Invité _Films_
Invité _Films_ Invités 0 message
Posté(e)

Bon appétit !

Bonne soirée

:zen: :)

Et pourquoi ça "coince" à ton avis ?

Parce que je suis la dernière des débiles les plus complètes

:) :zen:

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 38 457 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Puéril et bien peu constructif !

On ne peut pas dire que tu sois la meilleure ambassadrice de la cause que tu veux défendre...

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Invité _Films_
Invités, Posté(e)
Invité _Films_
Invité _Films_ Invités 0 message
Posté(e)

Plus le droit de manger?

Combien d'heures, jours, soirées, nuits, années, faudrait-il que je passe pour vous expliquer tout ça???

Moi, je quitte l'ordi et le fofo pour ce soir.

Bon appétit!

Bonne soirée.

Bonne nuit.

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