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Proposition de loi pour dissoudre les groupuscules antifas.

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Serguei Zoubatov

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Invité Madmartigan
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Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

Vous êtes mignon mais... ça n'a rien à voir avec le fascisme. SURTOUT vu que le fascisme est historiquement opposé à la dictature du marché, au capitalisme. Alors employer ce mot pour désigner quelque chose auquel il s'est opposé, c'est super logique. Ou pas.

Si vous disiez "le totalitarisme actuel, c'est la dictature du marché", je ne dirais pas grand chose. Mais si on disait cela, ça ne pointerait pas obligatoirement du doigt le "fascisme", mais aussi le communisme. Donc, la gauche.

Le vocabulaire, c'est important. Fascisme, aujourd'hui, est systématiquement accolé à droite (oubliant un peu vite que Mussolini était socialiste). Quand vous dites "le fascisme actuel c'est la dictature du marché", vous perpétuez, inconsciemment ou consciemment, des mécanismes intellectuels visant à signaler que "ça vient encore de la droite". "Les méchants, c'est la droite".

Si on utilisait "totalitarisme", on rappellerait aussi le totalitarisme communiste. Et donc, la gauche.

Je remarque votre rigueur et je ne peux qu'aller dans votre sens.

Néanmoins, je pense qu'il va falloir faire avec "ce détournement moderne" quand on remarque que même une personnalité assez saine intellectuellement comme Yop, de ce que j'ai pu en lire, parvient à user de l'expression tout en la dépouillant de son essence véritable afin de tenter de décrire un contexte, encore une fois, je vous le concède, qui devrait souffrir de cette analogie maladroite . Je ne pense pas que cet intervenant en fasse sa lessive dans un but de pure manipulation, contrairement à certains nervis, qui, eux, afin de nourrir des visées purement idéologiques (Ou est-ce le résultat d'une carence culturelle que l'on devine bien affirmée ?), se plaisent à travestir l'exactitude pour servir une finalité propagandiste, et fatalement, un obscurantisme politique inculte. ;)

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
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Pas besoin de loi, une vieille recette d'une grand mère espagnole marche fort bien :

- Verser une pincée de Morillo sur l'antifa

- Laisser agir 5 minutes

- La tache est partie! :D

l'abus d'alcool est dangereux pour les neurones !!!

traité clément de tâche !!!! :snif:

je comprends pourquoi ta famille politique collabore de plus en plus avec le fn !!!:snif: les signataires de cette proposition estiment que la marine va gagner et donc collabore dès maintenant en prévision d'un fauteuil !!

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

l'abus d'alcool est dangereux pour les neurones !!!

traité clément de tâche !!!! :snif:

je comprends pourquoi ta famille politique collabore de plus en plus avec le fn !!!:snif: les signataires de cette proposition estiment que la marine va gagner et donc collabore dès maintenant en prévision d'un fauteuil !!

Moi je vise le fauteuil de responsable du pressing de la Kommandantur , d'ailleurs j'ai commandé du Morillo en masse afin de faire du nettoyage efficace. :D

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

Quand à vos fameuses listes, les condamnations au pénale (Celles qui sont recensées, du moins...) ne serait-ce que sur le net parlent d'elles même...Et je n'évoque pas les agissements d'autres groupuscules qui appartiennent à vos familles idéologiques ("BlackBlock", pour ne pas les citer...), car leurs méfaits, si je devais les reconvertir en listenings, seraient suffisant pour retapisser le Burj Khalifa.

Les travers des uns n'ont jamais excusé la déviance des autres. Vous avez beau vous trafiquer l'âme et recevoir la bienveillance d'une certaine autorité, vous ne restez que de troubles et sectaires milices, que je n'ai pas envie de voir zoner sur le sol de la république.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Vous êtes mignon mais... ça n'a rien à voir avec le fascisme. SURTOUT vu que le fascisme est historiquement opposé à la dictature du marché, au capitalisme. Alors employer ce mot pour désigner quelque chose auquel il s'est opposé, c'est super logique. Ou pas.

Si vous disiez "le totalitarisme actuel, c'est la dictature du marché", je ne dirais pas grand chose. Mais si on disait cela, ça ne pointerait pas obligatoirement du doigt le "fascisme", mais aussi le communisme. Donc, la gauche.

Le vocabulaire, c'est important. Fascisme, aujourd'hui, est systématiquement accolé à droite (oubliant un peu vite que Mussolini était socialiste). Quand vous dites "le fascisme actuel c'est la dictature du marché", vous perpétuez, inconsciemment ou consciemment, des mécanismes intellectuels visant à signaler que "ça vient encore de la droite". "Les méchants, c'est la droite".

Si on utilisait "totalitarisme", on rappellerait aussi le totalitarisme communiste. Et donc, la gauche.

mussolini fût socialiste mais vira de bord !!!! t u ne le sais donc pas ??:o°

Pourtant, dès 1914, il rompt avec le socialisme, en se prononçant pour l’entrée de l’Italie dans la guerre, dont il attend une régénérescence globale. En 1919, au sortir d’un conflit décevant pour le pays, il fonde, avec d’anciens combattants et des ultra-nationalistes, les Faisceaux de combat, dont l’objectif est la prise du pouvoir.

source =http://www.larousse.fr/encyclopedie/personnage/Benito_Mussolini/134497

Le fascisme est, donc, un système d’autorité et d’encadrement attelé à un style d’appartenance à une communauté. Il forme un tout qui se comprend mal à la seule lecture de ses paroles. Il faut l’observer dans la vie quotidienne, en faisant appel à toutes les sciences sociales et, puisqu’il n’est pas immuable, il faut le comprendre dans son développement. Le petit cercle de dissidents du syndicalisme et du nationalisme que Zeev Sternhell étudie fonctionne différemment du parti lancé sur les chemins du pouvoir, en quête d’alliances et de complaisances parmi l’élite du pays. Le chercheur avisé doit analyser chaque étape du fascisme selon les règles de comportement qui lui sont propres.

...............(............)............

Pour conclure, je ne peux pas me dérober à la question brûlante du moment : le fascisme existe-t-il encore aujourd’hui, malgré l’échec humiliant de Hitler et de Mussolini ? Après les incidents du nettoyage ethnique dans les Balkans, après la montée de nationalismes exclusivistes dans l’Europe orientale post-communiste, après l’essor du néonazisme en Allemagne et en Italie, et après l’entrée au gouvernement italien du signor Tremaglia, un ancien de la république de Salò, il serait difficile de répondre non à cette question.

http://cmb.ehess.fr/51

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Les associations de quartiers ou ont eu lieu des émeutes doivent être dissoutes, dans la même logique.

Quelques-uns d'entre eux fréquentent une association, quelle qu'elle soit, les portes de cette association doivent être fermées.

Responsabilité collectives ? Donc qu'on ne me dise pas que les responsables ne sont pas responsables.

EELV doit être dissout, puisque des colleurs d'affiches se sont battu sur la voie publique, ce qui constitue un trouble à l'ordre public.

Je demande la dissolution de chaque association qui a un ou quelques membres condamnés pour n'importe quel trouble à l'ordre public (adssociations pr clodos, pr camés, etc...)

Allez, punitions collectives pour tous et de façon équitable !

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

quésako ?????

cites nous des sources pour EELV !! de quoi tu parles ??? avec qui se sont ils battus ??

tu demandes donc la dissolution de chaque asso qui a un de ses membres condamnés ??

le rassemblement bleu marine doit être dissous alors !!

Frédéric Boccaletti, conseiller régional en Paca, ancien conseiller municipal de Six-Fours-les-Plages, près de Toulon, fait partie des « ex-félons » du MNR, scission du FN fondée par Bruno Mégret. En 2000, il est condamné à un an de prison dont six mois ferme pour « violence en réunion avec arme ».

http://www.bastamag.net/Rassemblement-bleu-Marine

le micro parti jeanne de la marine la peine doit ere dissous :

http://www.isere-antifascisme.org/escroquerie-aux-allocs-chomage-baston-neonazisme-les-tresoriers-et-conseillers-de-l-heritiere-le-pen-enquete-mediapart

vu la liste des condamnation de membres et de cadres du fn, il doit être dissous !!!

:smile2:

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Non pas de source tu cherches toi même (t'es gonflant).

Marseille + EELV + colleurs d'affiches + bagarres

Oui, je le demande, afin qu'on soit tous traités à la même enseigne !

C'est ça, votre concept républicain, assumez le !

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

je ne suis pas républicain !!!!! je suis anar !! je ne vote pas dans cette pseudo démocratie !!!

tu affirmes sans cesse un tas de truc, tout en vrac, et faut qu'on traduise souvent !!

et tu es pour la responsabilité collective, ce qui me répugne !!!

vous les racistes, les xénophobes, les identidaires etc..... vous ne parlez sans cesse que de groupe , mettant tout le monde dans le même sac !!

nous , nous combattons chaque fachos / identitaire, etc....... pour ce qu'il dise et ce qu'il font !

Modifié par grandfred
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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Donc ça te répugne la dissolution de IIIè voie ?

Oui ? Moi aussi.

Donc je demande, puisque l'association est reponsable de ce que fait chacun de ses membres, la dissolution de EELV, du PS, des associations de quartiers, des associations de camés, de clodos, sans aucune considération propre aux sentiments (ce que ne reconnait pas la ripoublique normallement).

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

3 voie c 'est à coups de batte de base ball que je les aurais bien dissous !!:bave:

quelle bande de basdufront !!!!!!!!

je repense à clement et à son assassin ! je pense à d'autres cas à travers la france !

http://reflexes.samizdat.net/spip.php?article499

http://rue89.nouvelobs.com/2013/06/29/agen-larabe-sest-fait-agresser-tinquiete-cest-calme-ici-243754

http://nantes.indymedia.org/articles/28686

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Je retente une dernière fois :

Faut-il dissoudre toutes les associations qui ont ou ont eu un ou plusieurs membres mêlés à des voies de fait, des rixes, des troubles à l'ordre public ?

Si oui, pourquoi des associations de quartier ne sont pas dissoutes après émeutes ?

3 voie c 'est à coups de batte de base ball que je les aurais bien dissous !!:bave:

Je sais pas ce qui me retient de leur casser la gueule

"La peur, peut-être ?" :smile2:

Modifié par Atrebate
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Je retente une dernière fois :

Faut-il dissoudre toutes les associations qui ont ou ont eu un ou plusieurs membres mêlés à des voies de fait, des rixes, des troubles à l'ordre public ?

Si oui, pourquoi des associations de quartier ne sont pas dissoutes après émeutes ?

tu divagues ou tu ignores vraiment le mode de fonctionnement des assos de quartier ???

tu le fais exprès de confondre les membres du assos et les nbénéficiaires des prestations de ces assos !!

et quels rapports avec le sujet dutopic ??

ouvres un topic spécifique si tu as une idée derrière la tête au lieu de tourner autour du pot !

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Vous êtes mignon mais... ça n'a rien à voir avec le fascisme. SURTOUT vu que le fascisme est historiquement opposé à la dictature du marché, au capitalisme. Alors employer ce mot pour désigner quelque chose auquel il s'est opposé, c'est super logique. Ou pas.

Si vous disiez "le totalitarisme actuel, c'est la dictature du marché", je ne dirais pas grand chose. Mais si on disait cela, ça ne pointerait pas obligatoirement du doigt le "fascisme", mais aussi le communisme. Donc, la gauche.

Le vocabulaire, c'est important. Fascisme, aujourd'hui, est systématiquement accolé à droite (oubliant un peu vite que Mussolini était socialiste). Quand vous dites "le fascisme actuel c'est la dictature du marché", vous perpétuez, inconsciemment ou consciemment, des mécanismes intellectuels visant à signaler que "ça vient encore de la droite". "Les méchants, c'est la droite".

Si on utilisait "totalitarisme", on rappellerait aussi le totalitarisme communiste. Et donc, la gauche.

Tu te cantonnes au sens strict et historique, je parle au sens large. Les mécanismes du "fascisme" dit ultra-libéral sont étrangement similaires, simplement transposés à la "nation du profit" et versé dans un populisme des élites. On peut rajouter les cultes (de la croissance, par exemple, du FMI providentiel,...), la propagande et même la violence sur les personnes dans les pays pauvres. Il ne s'agit pas que de totalitarisme, il y a une sorte de convergence des thématiques. Ce fascisme-là n'a pas de bord politique : il est sa seule politique. Un néo-fascisme, si tu préfères.

Je dis surtout ça pour mettre à la poubelle la division facho/anti-facho qui n'a que peu de sens, de part et d'autre.

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Tu te cantonnes au sens strict et historique, je parle au sens large.

Se "cantonner au sens strict des mots" est le meilleur moyen de ne pas se tromper dans leur usage.Cela évite aussi de détourner leur sens.

Vous parlez au sens large? Mais quel sens large? Celui que vous avez décidé de lui donner? Celui qui vous arrange? Celui qui est tellement vague qu'on a même rangé des aviateurs français héroïques de la RAF (Cf Pierre Clostermann) dedans? Celui qui est tellement vague que De Gaulle en fut affublé?

Tenez, si vous voulez je peux faire la même chose. A vous lire, vous ne semblez pas un fervent partisan du système capitaliste. Ce serait même l'inverse: vous seriez plutôt anti-capitaliste. Donc, vous êtes un fasciste. Pourquoi? Allons, mon cher... Vous savez bien que les communistes sont anti-capitalistes. Or le communisme appartient à la même famille que le fascisme: soit les totalitarismes. Comme nous parlons du "sens large" des mots, on peut bien employer ce fameux "sens large" de "fasciste" pour vous désigner, puisque vous tenez une position que ne renierait pas les communistes; que les communistes sont des adeptes d'une idéologie totalitaire tout comme est totalitaire le fascisme. Et donc comme nous ne nous cantonnons pas au "sens strict des mots", eh bien cela fait de vous un fasciste.

Vous voyez? Vous êtes un fasciste au sens large, vous aussi. CQFD.

Les mécanismes du "fascisme" dit ultra-libéral sont étrangement similaires, simplement transposés à la "nation du profit" et versé dans un populisme des élites.

Euh, z'êtes au courant que le fascisme se veut une idéologie populaire, et non pas élitiste? Son but prétendu, c'est le bien des masses à travers l'Etat.

Je ne vois pas trop la similitude avec le fonctionnement oligarchique.

On peut rajouter les cultes (de la croissance, par exemple, du FMI providentiel,...), la propagande et même la violence sur les personnes dans les pays pauvres.

Pas très différent de ce que faisaient les communistes en URSS. L'ultra-libéralisme, un "communisme au sens large"?

Il ne s'agit pas que de totalitarisme, il y a une sorte de convergence des thématiques.

Et ça ne tient toujours pas. Je répète: le fascisme est anti-capitaliste. Les chiens et les chats ont quatre pattes. Ca ne veut pas dire que les chiens sont des chats et inversement.

Vous confondez "thématiques" et "moyens". Et ces moyens, on les retrouve aussi chez les cocos ou chez les anars. Et pourtant, je ne vous vois pas venir affirmer que l'ultra-libéralisme, c'est de "l'anarchisme au sens large" (ce qui ferait s'étouffer de rage PdP tandis que Grandfred nous ferait un arrêt cardiaque immédiat. C'est p'tet ça qui vous retient).

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Si vous voulez une liste des victimes des antifas, commencez par consulter celles que vous tenez. Tous ceux qui sont dessus sont déjà des victimes de votre suspicion et de ce viol de la loi.

petit malin !

j'ai mis plusieurs liens sur les violences et les meurtres commis par l' E D et tu me dits que les coupables sont les victimes ???:snif:

Eh bien sachant que vos listes violent les lois sur le respect de la vie privée, oui ce sont des victimes.

encore une fois les antifas ne sont pas forcément des black block ou des anars !!!

Oui, c'est sûr. "Pas forcément". Juste à 99.9%? Ou à 99.8%?

pour celui qui avait zappé une partie des victimes de l' E D :

La liste des victimes des fafs et autres fachos est particulièrement longue !

On compte celles de vos brigades rouges ou de tous vos potes anars depuis le début? Ca va vous pendre au nez, très cher, faites attention.

On vous a déjà dis que vos liens de propagande venant de "La Horde" (tout un programme, ce nom...), ça valait à peu près autant qu'un emprunt russe en 1914.

Pas besoin de loi, une vieille recette d'une grand mère espagnole marche fort bien :

- Verser une pincée de Morillo sur l'antifa

- Laisser agir 5 minutes

- La tache est partie! :D

Laisser agir 5 minutes? Sont résistants, dites donc, vos échantillons. Vous z'avez pris dans la tranche supérieure du lot? On vous a pas prévenus qu'ils trafiquent la marchandise? Ils mettent les plus en forme en haut de la boîte, comme les marchands véreux d'antan.

3 voie c 'est à coups de batte de base ball que je les aurais bien dissous !!:bave:

Autant pour le mythe des zentits petits nanars jamais violents...

tu divagues ou tu ignores vraiment le mode de fonctionnement des assos de quartier ???

Je parie sur un fonctionnement style hiérarchie armée républicaine française au début des années 1900 et jusqu'en 1914-1915: "les cons, les lèches-bottes et les fiables-politiquement d'abord siouplaît".

Modifié par Serguei Zoubatov
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

en réponse à mes différents liens :

""de jean jaurés à clement méric, en passant par roger salengro ou tant d'autres :

http://lahorde.samiz...ions-fascistes/

http://www.leparisie...et-ecroues.html

http://www.leparisie...013-2650527.php

http://lahorde.samiz...nts-reagissent/

http://lahorde.samiz...-des-boneheads/

des liens à lire :

http://lci.tf1.fr/fr...ur-6331642.htmlbon, donc les autres liens c

http://luttennord.wo...ville-de-lille/

http://www.liberatio...-huit-ans-apres

http://www.liberatio...inhead-de-reims"

un petit malin tente de s'en sortir avec ça comme argument :

On vous a déjà dis que vos liens de propagande venant de "La Horde" (tout un programme, ce nom...), ça valait à peu près autant qu'un emprunt russe en 1914.

pour celles et ceux qui ont pris le temps de lire tous ces liens, n'est ce point insultant ?? Mr menance de sortir des liens , des sources sur les anars ou sur les brigades rouges alors que nous sommes nombreux à demander où est la liste des antifa meurtriers !!

enfin, nous ne sommes pas des ""saloperies d'hippie " !!!

nous , nous avons un slogan = pour un oeil, les 2 yeux, pour une dent toute la gueule !!

mais où est donc la fameuse liste des ANTIFAS meurtriers ???

pas les anars, pas les CCC ou les brigades rouges etc....

elle est où cette liste des antifas meurtriers ???

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

Je parie sur un fonctionnement style hiérarchie armée républicaine française au début des années 1900 et jusqu'en 1914-1915: "les cons, les lèches-bottes et les fiables-politiquement d'abord siouplaît".

:D :D :D

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

mais où est donc la fameuse liste des ANTIFAS meurtriers ???

pas les anars, pas les CCC ou les brigades rouges etc....

elle est où cette liste des antifas meurtriers ???

Ainsi on deviendrait anarcho honteux ? :D

Vous vous proclamez anarchiste à longueur de fierté, il vous faut maintenant assumer : Vos ascendances politiques sont des assassins, des terroristes et des exécuteurs. Point Barre. Et vos affiliations et encouragement au "Black Block" ne saurait sauver la vitrine faussement humaniste et finalement gondolée que vous essayez de graver dans l'inconscient populaire. Vous êtes les petites mains d'une dictature collectiviste, des artisans petit bourgeois tout en voulant paraître ouvriériste, de la construction d'une énième tyrannie.

Ensuite, un peu facile de pleurnicher, de quémander l'amnésie concernant l'historique méphitique de vos grands-parents idéologiques quand vous même vous soudez le moindre de vos opposants à la nazillerie fascisante afin de nécroser et de verrouiller tout débat.

Modifié par Madmartigan
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