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L’austérité n’est toujours pas une réalité en France !


renard79

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et moi je parle en générales. Et quand bien même, qu'est que ça change que le ce soit en partie le public qui verse aux administration ? Ce reste du pognon qui vient de ma poche a l'origine.

Le sujet c'est la pseudo austérité en France. Et donc les dépenses de l’état, les recette de l’état et les impôts. Pas seulement la fiscalité des entreprises...

Les administrations ne "piquent" rien: l'argent récupéré par les impôts et les taxes permet d'entretenir un service public (Justice, police, armée, pompiers, transports, sécu, caf), et donc de maintenir la masse monétaire stable puisque cet argent retourne dans l'économie réelle via les salaires des fonctionnaires et l'investissement en matériel divers*.

Si, l’impôt, c'est du vol. Un vol nécessaire dans une certaine mesure, mais un vol quand même. je n'ai signé aucun contrat qui me lie a l’état a ce niveau, et je risque la taule si je refuse de payé.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais le problème, c'est que nous n'avons jamais parlé d"en général". Tu admets donc être hors sujet.

Je t'accorde un point: c'est plus facile pour toi d'esquiver le problème soulevé (la baisse des cotisations des entreprises - source principale des dispositifs sociaux). en te servant d'un indice aussi généraliste.

Ca aide à éviter les vraies questions, et puis tout le baratin sur le "trop d'impôt" n'a plus aucun appui si tu ne ne fais pas dévier le débat.

Si, l’impôt, c'est du vol. Un vol nécessaire dans une certaine mesure, mais un vol quand même. je n'ai signé aucun contrat qui me lie a l’état a ce niveau, et je risque la taule si je refuse de payé.

Non, c'est une nécessité pour le fonctionnement et l'exercice de la citoyenneté: la solidarité avec la communauté, la construction d'une logique de société se fait aussi à travers ce partage des richesses.

Et le contrat est tacite: tu es citoyen de ce pays (représentation à travers ta carte d'identité), tu profites de chaque service public payé par la collectivité, ne serait-ce que par l'armée qui protège tes petites fesses d'un envahisseur éventuel ou la rue que tu utilises pour aller acheter ton pain.

Ne serait-ce que lors de ta naissance, tu as bénéficié des services hospitaliers français (si tu es né en France).

Si tu ne veux pas payé d'impôt en France (parce que dans n'importe quel pays on paie des impôts, même aux states, pays soviétique comme tout le monde le sait), tu n'as qu'à te barrer de la France et brûler ta carte d'identité. Et bon débarras, personne ne te regrettera.

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Membre, 47ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Arrête Blatte, y a des gens qui essaient d'ouvrir les yeux et se rendent compte qu'on a à faire un système de racket organisé. Faut vraiment être naïf à notre époque de penser que impôt=solidarité .

En plus, tu es méprisant avec ta dernière phrase! Apprends à ouvrir les yeux mon coco à moins que tu sois un suppôt de l'Etat et que toi aussi, tu fais parti intégrante du système de racket que sont les impôts en France et ailleurs mais surtout en France!!

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Arrête Blatte, y a des gens qui essaient d'ouvrir les yeux et se rendent compte qu'on a à faire un système de racket organisé. Faut vraiment être naïf à notre époque de penser que impôt=solidarité .

Ce baratin, ça doit faire des lustres qu'on nous le sert à toutes les sauces. Ce n'est pas comme si c'était un discours neuf.

En plus, tu es méprisant avec ta dernière phrase!

Je ne vais certainement pas être sympa avec un mec qui méprise ce qu'il y a autour de lui. Je me mets à la hauteur du gars que j'ai en face, si c'est du caniveau, je mets au niveau du caniveau.

Apprends à ouvrir les yeux mon coco à moins que tu sois un suppôt de l'Etat et que toi aussi, tu fais parti intégrante du système de racket que sont les impôts en France et ailleurs mais surtout en France!!

J'ai surtout "ouvert les yeux" sur le fait que nous vivons en communauté. Nous sommes interdépendants les uns des autres. Si Slanny peut poster ses conneries sur ce forum, c'est parce que d'autres personnes ont pris la peine de structurer un espace pour ce faire pendant que d'autres personnes s'échinent à lui fournir un service technique de qualité pour y accéder.

Donner des leçons de respect ne passe pas quand on en montre aucun pour ceux qui se cassent le cul pour faire fonctionner certaines choses.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'esquive rien. J'ai même admis que les prélèvements avait baissé depuis 2002.

Et les baisses de cotisations concerne avant tout les paient de moins d'1.6 smic. De quoi encourager les boites a ne surtout pas augmenter les salaires. Quelle bonne idée !

Et oui, trop d’Impôt. Pour un salaire net de 1600€, on cumule plus de 1000€ de taxe diverse. Et n'est pas encore payé l’impôt sur le revenu et la TVA !

Tain, les suisses gagnent 4 fois plus et ils paient moins d'assurance maladie que nous pour un service équivalent....

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Membre, 47ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

@blatte, ne penses tu pas qu'il y ait un problème dans le calcul de l'impôt sur le revenu?

Je vois de voir une vidéo sur Le Monde et j'ai eu une réflexion: comment se fait il que la TVA et autres contraventions ne soient pas déductibles des impôts? La 1ère réponse qui vient à l'esprit, c'est de se dire que c'est trop compliqué de calculer la TVA qu'on a payé sur l'année! Et forcément, cette réponse enterre le problème, donc L'Etat se garde bien de soulever cette question.

Pourtant, il me semble que ma question est légitime: pourquoi devrions nous payer un impôt sur un autre impôt qu'on a déjà payé? Tu vois, un simple citoyen comme moi a mis en évidence que le calcul de l'impôt sur le revenu est un calcul erroné, juste en regardant une vidéo...

C'est pour ça qu'il faut que tu comprennes que oui, les impôts sont un système de racket organisé au nom de la solidarité... En effet, soyons solidaires de nos élites à entretenir la division entre les différentes couches sociales et ainsi faire perdurer ce racket...

Les autres pays sont aussi touchés par ce racket mais largement moins qu'en France...

NB: pour ceux qui veulent voir la vidéo: http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/09/17/quatre-questions-sur-la-suppression-de-la-premiere-tranche-de-l-impot-sur-le-revenu_4488910_4355770.html?xtmc=comment_calcule&xtcr=3

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le problème est qu'effectivement l'impôt est injuste: il pèse sur les épaules des classes populaires et les classes moyennes pendant que les riches ne paient rien voire ont des chèques du contribuable. Par ailleurs, les PME/TPE devraient payer moins que les multinationales.

Mais ce n'est pas un problème lié à "l'impôt", d'un point de vue général, mais un problème de curseur, qui s'est déplacé vers les classes les plus pauvres (par rapport aux riches). Ce que souligne très bien ton lien renard79.

Lorsque vous dîtes (toi et slanny) que l'impôt est un "racket", vous le dîtes de façon générale. Je ne vous ai jamais vu nuancer votre propos.

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Membre, 47ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Evidemment qu'il faut des impôts mais quand on voit comment on est ponctionné en France, je trouve que l'Etat escroque son peuple. Et comme tu dis, ce sont les classes pauvres et moyennes qui sont les plus exposés aux injustices de l'impôt. Quoique avec Hollande et la réforme de Valls sur l'impôt, c'est surtout la classe moyenne qui trinque alors que les pauvres, on leur fait de petites faveurs...

Mais quand j'y pense, si j'étais riche, je ferai comme ceux qui quittent la France. Quand c'est trop, c'est trop! Si l'herbe est plus verte ailleurs, alors je n'hésiterai pas à partir! C'est toute l'économie française qui en pâtit. Trop d'impôts fait fuir les investisseurs, abaissent le pouvoir d'achat et donc, diminue la croissance. C'est là qu'on voit que notre Etat prend vraiment son peuple pour des imbéciles.On nous promet l'eldorado, la baisse du chômage etc... Et 2 ans plus tard, l'air de rien, Michel Sapin nous annonce que le gouvernement s'est planté sur les prévisions de croissance et que la dette de la France a encore augmenté alors que nous, le peuple, on nous a demandé de nous serrer la ceinture pendant 2ans en payant toujours + d'impôt et en nous promettant des jours meilleurs!

Non mais franchement, ça ne donne pas envie de tout casser? Et l'annonce de M. Sapin est passée comme une lettre à la poste! Genre voilà c'est comme ça, et demain, Hollande organisera une nouvelle garden party à l'Elysée comme si de rien n'était...

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
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Oui, le problème est que les impôts sont injustes. Et qu'il n'y a rien pour rattraper ceux qui partent. Ca, ça se comprend :)

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Membre, 30ans Posté(e)
Delateur Membre 231 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
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Des français qui se tirent dessus : En France on a la regrettable attitude de critiquer son compatriote. Les pauvres accusent les riches d'avoir de l'argent, bien que ces mêmes riches cotisent énormément pour le système (2% des plus riches payent 30% des impôts français). Les riches dénoncent le fait que les pauvres profitent du système et de leur argent. Enfin tu as les classes moyennes qui critiquent les deux bords également, à tord ou à raison. Enfaite, il faut savoir que le gagne pain de l’État c'est la TVA, qui continue d'augmenter...

Une politique pour les politiciens : Il faut savoir qu'on est dans un système où ce sont les mêmes personnes qui décident des lois, réformes... Du coup logique qu'elles ne soient pas à leur désavantage. On se retrouve donc effectivement avec une classe moyenne qui subie les erreurs de l’État et les mauvais choix économiques.

Austérité ? sans déconner... :Depuis 2007 on nous parle de "crise", pourtant la bourse est en meilleure santé aujourd'hui qu'en 2006... C'est bien là la volonté des gouvernements à pousser la crise car ça les arrangent bien. On se fait bouffer par les pays émergent et personne ne sait comment pallier à ça. Du coup l'excuse de la crise tombe à merveille. Cela explique chômage, déficits et j'en passe... la réalité c'est que ce petit jeu durera jusqu'à ce que le système des retraites par répartition et la sécurité sociale saute. Et à ce moment là ça sera un beau merdier...

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