Vérité et réalité

On ne voit pas les atomes, on en fait une représentation théorique sur base de mesures. De même, lorsqu'on mesure l'electron pour vérifier s'il est parfaitement sphérique, c'est purement une interprétation.

Et lorsque tu touches du doigt dans le noir un objet, tu es aussi dans un état de doute sur son existence?

Les seules formes accessible à l'observation sont les Atomes à l'aide du microscope à effet tunnel.

(Du Silicium )

Et lorsque tu touches du doigt dans le noir un objet, tu es aussi dans un état de doute sur son existence?

Oui, même quant je la touche en pleine journée en la regardant ou en la léchant en fait.

Oui, même quant je la touche en pleine journée en la regardant ou en la léchant en fait.

Dans ce cas, la prochaine fois que tu voudras franchir une porte, disons fermée, puisque tu doutes manifestement de tout, je t'invite à tenter ta chance en courant à travers elle, si de temps en temps tu arrives à la franchir, de façon qu'elle soit toujours en place, ne serait-ce qu'une fois ce sera amplement suffisant, je changerai de point de vue pour toi! :smile2:

Je ne tenterai pas cela, pas davantage que je ne sache que l'expérience d'une telle tentative à n reprises qui échoue ne constitue pas et ne constituera jamais une preuve absolue que ce sera toujours le cas. Je ne nie pas que cela semble ainsi de façon stable, et ne m'aventurerai pas à risquer de me casser la figure contre une porte. Alors permets-moi de te poser une question : qu'un événement soit observé n milliards de fois constitue-t-il la démonstration que cela sera définitivement le cas ? Et si ta réponse est affirmative, comment vas-tu démontrer cela ?

Bon eh bien puisque vous détenez la VERITE, le dialogue avec vous est donc peine perdue et inutile ... c'est votre REALITE la bonne , point final... ?

Ok ... petit monde cartésien...

Modifié le 16 septembre 2014 par Air-aile

Je regarde le ciel étoilé, ces étoiles ont des milliards d'années......cependant, certaines sont "mortes", "éteintes"...depuis des milliers d'années , simple question de vitesse de la lumière.

Qu'elles n'existent plus est une réalité.

Que nous les voyons encore est une vérité.

Dans ce cas, objectivement, la vérité ne correspond pas à une réalité.

Modifié le 16 septembre 2014 par Lunenoire

Qu'elles n'existent plus est une évaluation impossible à confirmer... Mais que nous tenons pour acquis. :)

Bjr,

en effet, elles prennent plusieurs nouvelles "formes" ( rien ne se crée tout se transforme.....Vérité ou réalité ?......) comme Nébuleuses, Supernova, trou noir...etc(merci google...et jusqu'à preuve du contraire), toujours est il qu'elles n'émettent plus le scintillement que nous voyons pourtant parfaitement.

M*! je crois bien que tu viens de démonter mon argument !

Bon eh bien puisque vous détenez la VERITE, le dialogue avec vous est donc peine perdue et inutile ... c'est votre REALITE la bonne , point final... ?

Ok ... petit monde cartésien...

Mais non Airelle, le dialogue avec vous, je le sens, est comme le chant d'une fontaine après une longue marche sous le soleil.

Ce n'est pas ironique.

Bon eh bien puisque vous détenez la VERITE, le dialogue avec vous est donc peine perdue et inutile ... c'est votre REALITE la bonne , point final... ?

Ok ... petit monde cartésien...

je ne te connais pas ( je ne t'ai pas encore lu sur le forum mais je réagis à ton intervention.

Ils croient peut - être que la logique les sauvera du néant? Peut - être que certains cherchent une médaille?

( intervention sans aucune animosité.)

Modifié le 16 septembre 2014 par poxy91

Mais non Airelle, le dialogue avec vous, je le sens, est comme le chant d'une fontaine après une longue marche sous le soleil.

Ce n'est pas ironique.

Donc "mon chant de la fontaine" est comme une vérité , avec un rôle de cohésion et de démonstration .. il n'existe que parce qu'il est transmis et présent dans les mémoires, il est une puissance devant laquelle tôt ou tard chacun doit s'incliner .. il appelle comme le chant des sirènes ...

Mon "eau après une longue marche au soleil", elle, est comme une réalité puisque désaltérante et raffraichissante donc palpable ..

Je pense que la vérité fait appel à la faculté de réflexion, de transmission de ce qu'on a découvert comme vérités , de compréhension de l'autre, il est besoin d'un esprit analytique.. d'intelligence.. on utilise pour cela toutes les sources (fontaines) possibles .. la force mentale .. l'expérience aussi .. Il faut pour cela une pensée latérale (on est payé en retour .. on a cherché la vérité et on l'a trouvée) ..

La réalité est quelque chose de tout fait ... on perd toute faculté propre de réflexion .. de compréhension par soi même .. c'est plutôt une concrétisation des idées , expériences, toutes faîtes des autres .. c'est plus terre à terre (tout ce que je déteste) .. On ne fait pas

appel à la connaissance de la conscience profonde... il n'y a pas d'aptitude à comprendre le fondement des choses .. pas d'action positive grâce à des connaissances acquises..

La preuve , ils ne croient que ce qui est prouvé .. que ce qu'ils ont vu... donc ils se fient uniquement à la réalité .. (je ne parlais pas de vous lorsque je disais petit monde cartésien.. ayant déjà eu l'occasion de vous lire Léveilleur..)

je ne te connais pas ( je ne t'ai pas encore lu sur le forum mais je réagis à ton intervention.

Ils croient peut - être que la logique les sauvera du néant? Peut - être que certains cherchent une médaille?

( intervention sans aucune animosité.)

Ils ne croient pas au "néant" puisque le néant ne peut pas être démontré, prouvé , donc il est irréel, il n'existe pas dans leur réalité ...

Alors que tout sort du néant .. et retournera au néant .. c'est donc une source colossale d' énergie et ca c'est une vérité ..

Modifié le 16 septembre 2014 par Air-aile

On ne peut aller dans ce monde sans la raison, sous peine de se voir errer dans le labyrinthe de nos interprétations obscures.

Mais on ne peut aller dans ce monde qu'avec la raison, il nous faut autre chose, sous peine de devoir marcher en borgne et se prendre pour un roi au milieu des aveugles.

La raison érigée trop haut et bâtie sur elle-même n'est plus qu'une mystique de plus, une mystique qui s'ignore et méprise les autres mystiques.

Moi, j'aime pas les moustiques

je ne te connais pas ( je ne t'ai pas encore lu sur le forum mais je réagis à ton intervention.

Ils croient peut - être que la logique les sauvera du néant? Peut - être que certains cherchent une médaille?

( intervention sans aucune animosité.)

Je ne te connais pas non plus, mais, sans aucune animosité, je crois que tu as tellement peur du néant que tu préfères l'ignorer , faisant mine de ne pas en avoir peur, tu choisis de tenter de l'ignorer et de penser que cela ne mérite pas une médaille, trophée de ceux qui pensent un peu plus loin, un peu plus juste et en reçoivent un mérite.

Encore que je doute qu'ils en attendent une quelconque médaille.

Essaie plutôt d'argumenter le thème de ce topic, ce serait plus constructif.

...........Sans aucune animosité, bien sûr.

Très intéressant .... La vérité ne peut qu'être la réalité par la personne qui l'a annoncé, de part ce qu'elle croit, ce qu'elle est ou d'avoir vécu ce qu'elle dicte, pour y révéler ; Mais nullement la réalité par ce que le monde est ou par la conception de ce qu'est autrui.... Chaque mot n'est que divulgation, plus au moins, dictée de l'instant et perçue par l'effet de réflexion de cet instant ... Après de savoir que la vérité est réalité, il faudrait déjà se positionner dans ce concept et percevoir ce que mots veulent exprimer par ce qu'on porte ouïe et non, par ce que l'on voudrait entendre ... Sans restriction, mais .... Qu'est ce que la vérité.

La réalité n'a pas à être réalisable : elle est ce qu'elle est ... (et est propre à tous)

La vérité tente de changer les choses, elle est réalisable .. (et est propre à chacun)

Moi non plus je n'aime pas les moustiques, c'est une vérité et ca nous fait un point commun , même si la réalité fait qu'ils existent bel et bien et qu'il faut faire avec.

Modifié le 16 septembre 2014 par Air-aile

la raison ( bon sens), définie comme faculté de bien juger et de distinguer le vrai du faux.

le doute, suspension du jugement, méthode consistant à rejeter tout ce qui n'est pas certain d'une évidence absolue.

Comment donc bien utiliser sa raison lorsqu'on doute, ou si l'on doute ?

Modifié le 16 septembre 2014 par Air-aile

la raison .

Comment donc bien utiliser sa raison lorsqu'on doute, ou si l'on doute ? [/font]

Je peux m'entraîner à une discipline sportive, comme le saut par exemple, maintenir mon corps au meilleur point de sa condition et ne pas tenter un défi pour lequel je ne me sens pas les aptitudes.

La raison est un outil, il existe des tas de moyens pour l’affûter, mais elle ne s'oppose pas à l'usage du doute, au contraire le doute est la poignée par laquelle je tiens l'outil.

Dans ce cas, la prochaine fois que tu voudras franchir une porte, disons fermée, puisque tu doutes manifestement de tout, je t'invite à tenter ta chance en courant à travers elle, si de temps en temps tu arrives à la franchir, de façon qu'elle soit toujours en place, ne serait-ce qu'une fois ce sera amplement suffisant, je changerai de point de vue pour toi! :smile2:

Imaginons que tu prennes une drogue et que tu vois une licorne. Tu cours vers la licorne et BAM !! tu te casses le nez. Solide cette licorne, diras tu, et bien concrète ! Plus tard tu comprendras que la licorne n'existait pas, c'était en fait un lampadaire.

Voili voilo, à méditer. Ou pas. :D

Je peux m'entraîner à une discipline sportive, comme le saut par exemple, maintenir mon corps au meilleur point de sa condition et ne pas tenter un défi pour lequel je ne me sens pas les aptitudes.

La raison est un outil, il existe des tas de moyens pour l’affûter, mais elle ne s'oppose pas à l'usage du doute, au contraire le doute est la poignée par laquelle je tiens l'outil.

Dommage de douter .. surtout de soi ..(doutes sur tes aptitudes)

Alors fies toi au moins à ton intuition : (intueri-voir), comme la conception d'un esprit pur et attentif, conception si distincte qu'aucun doute ne subsiste plus

Pour moi le doute est un frein ... et non un outil ..

La vérité est un défi justement..

Modifié le 16 septembre 2014 par Air-aile

Air-aile, le doute est un frein s'il intervient tout le temps, vous avez du remarquer que le doute bien appliqué, c'est à dire avec sagesse, nous permet d'éviter beaucoup de situations malheureuses, dans ce cas le doute est synonyme de prudence, non ?

Modifié le 16 septembre 2014 par Leveilleur