Mais que fait l'état ?

ah et quand on retire le loyer, assurances et impôts locaux, il reste combien pour manger?

C'était une réponse ironique pour javade :D

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Modifié le 21 janvier 2020 par Tequila Moor

Lorsqu'on est seule avec enfant et qu'on bosse

Parfois on est juste au dessus des minimas et donc on doit tout assumer sans aide et on rame à fond...

Dans ses moments là on peut se mettre à croire que si on était au chômage et bien les factures serait allégés grâce à notre ami l'état...

Mais sérieusement la fierté de se dire qu' on s'en sort sans l'aide de qui que ce soit plutôt que de vivre au crochet de la société ça n'a pas de prix !

Juste il ne faut pas généraliser certains ont besoin d'un coup de pouce pour redémarrer après une chute professionnelle ou familiale

Mais il y a en effet trop de profiteurs et de feignasses une amie travaillant chez notre ami pôle emploi sur région parisienne en voit de belle !

Des personnes qui s'inscrivent chez eux JUSTE pour avoir le RSA et qui n'ont pas l'intention de travailler, elle en vois tout les jours et ils ne s'en cachent pas

Ah, faut s'inscrire chez Pôle Emploi pour obtenir le RSA et mener une vie de nabab ? C'est bon à savoir. :smile2:

Déja si on demande à pole emploi le RSA, il me semble que l'on part bien mal ...

Juste pour info pour que les comptes de l'UNEDIC soit en équilibre il faut un taux de chômage en dessous de 9%.

Pour les retraites, c'est la même trajectoire, le système peut être a l'équilibre si notre économie crée des emplois et il faut 1.5%-2% de croissance.

La France n'est pas la plus généreuse question indemnisation chômage (Eurostat).

Il y a de moins en moins de gens indemnisé à pole emploi (En 2013 50%).

Il y a des gens qui sortent du spectre des statistiques, c'est très mauvais signe et ce n'est pas en "traitant" tout le monde de profiteur que la situation va changer. le chômage est très mal vécu pour un grand nombre de chômeur.

L'économie peut-elle absorber tous les chômeurs actuellement ? la réponse est non, il n'y a donc pas besoin de crier aux profiteurs. Le chômages est perçu au titre des cotisations sociales payées, c'est donc du salaire différé dans ce but ... vous voulez payer pour un risque qui ne sera pas assuré ?

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Modifié le 21 janvier 2020 par Tequila Moor

Le problème de la France n'est pas qu'elle est généreuse mais qu'elle a mis en place un système qui assiste les gens

Tu prends le rsa et les aides enfant, ApL etc etc et tu arrives à une famille qui touche plus de 1000€ par mois mais qui ne paie quasiment pas de loyer, ni EDF, ni impôts et taxes diverses

Je vois autour de moi des personnes aidées qui a la fin du mois se payent le resto, ont des fringues neuves régulièrement alors que d'autre font leurs heures de labeur et on du mal à finir le mois et bouffe des pâtes parce que c'est moins cher qu'un steak.

Alors oui j'arrive a comprendre que des gens profitent de ce système vu qu'on leur permet

Encore un exemple le fils d'une connaissance 22 ans ce trouve des cdd uniquement juste le temps d'avoir de nouveau droit au chômage... Est ce normal ?

Oui y a des chômeurs qui aimerait travailler et j'espère que c'est plus de la majorité mais on va droit dans le gouffre avec notre système d'assistés.

Le problème de la France n'est pas qu'elle est généreuse mais qu'elle a mis en place un système qui assiste les gens

Tu prends le rsa et les aides enfant, ApL etc etc et tu arrives à une famille qui touche plus de 1000€ par mois mais qui ne paie quasiment pas de loyer, ni EDF, ni impôts et taxes diverses

et une famille avec la même composition qui gagne le SMIC a aussi le droit aux mêmes aides

Je vois autour de moi des personnes aidées qui a la fin du mois se payent le resto, ont des fringues neuves régulièrement alors que d'autre font leurs heures de labeur et on du mal à finir le mois et bouffe des pâtes parce que c'est moins cher qu'un steak.

être aidé ne veut pas dire être au chômage à temps plein... et même une famille qui gagne 15 fois le SMIC a aussi des aides

Alors oui j'arrive a comprendre que des gens profitent de ce système vu qu'on leur permet

Encore un exemple le fils d'une connaissance 22 ans ce trouve des cdd uniquement juste le temps d'avoir de nouveau droit au chômage... Est ce normal ?

je sais pas si tu te rends compte ce que c'est d'avoir la vingtaine en 2014... tu ne fait que signer CDD sur CDD et la signature d'un CDI demeure exceptionnelle... et il n'y a clairement pas de boulot pour tout le monde, les chiffres parlent d'eux même

Oui y a des chômeurs qui aimerait travailler et j'espère que c'est plus de la majorité mais on va droit dans le gouffre avec notre système d'assistés.

c'est le cas de 99% des chômeurs (au moins)... et qu'on arrête de parler de ce système en faisant croire qu'ils ont tout alors que c'est totalement faux, c'est absolument impossible de vivre avec des aides sociales, faites le calcul vous même : une bouche à nourrir c'est du 200 - 300€ par mois, dans un couple avec un enfant qui gagne le RSA, il leur reste à peine 100€ au total pour vivre et sur ces 100€ faut retirer le restant du loyer qui est pas couvert par les APL et donc ça revient à 0€ et donc clairement pas assez pour couvrir toutes autres dépenses en assurance et impôts locaux...

Alors que le vrai système social actuel, c'est on paye pour les riches et les entreprises, qui versent leurs dividendes aux actionnaires, à cause de l'exil fiscal et aussi à cause des riches qui ne payent aucun impôt en France...

Il te semble mal : le fait de toucher le RSA est lié à des démarches d'insertion, en particulier s'inscrire à PE.

alors là, tu as pratiquement totalement faux...

toucher le RSA n'est pas forcément lié à des démarches d'insertion, on peux avoir le droit au RSA en étant en pleine activité et sans être inscrit à pôle emploi..

en plus il y a des personnes qui ne sont pas inscrit à pôle emploi, sont sans emploi et cherchent un emploi sans compter sur pôle emploi et ont le droit au RSA car oui, il ne faut pas l'oublier pôle emploi ne donne pas du boulot mais propose que des formations visant à s'insérer dans la vie active (mais qui bien le plus souvent ne mène à rien) et que c'est aux chômeurs eux même de se trouver un emploi...

Le plus gros poste de dépenses, c'est l'habitation. Tu auras des allocations logements en plus du RSA, donc si tu habites dans un trou paumé, et que ton loyer ne dépasse pas 250 euros, tu n'auras rien à payer car les AL couvriront son coût. Si t'es en région parisienne, ou autre endroit super cher, RSA + AL partiront dans le loyer, donc tu pleureras.

mais vas trouver un loyer à 250€ et non les AL ne couvriront jamais tout et puis pour habiter dans un trou paumé en étant au RSA, faut être suicidaire car en plus il te faudra avoir une voiture pour aller chercher la nourriture au supermarché le plus proche, qu'une voiture ça a un coût en entretien, assurance et essence qui n'est pas du tout négligeable... et c'est ce que je dis, à la fin tu ne peux pas vivre avec le RSA...

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Modifié le 21 janvier 2020 par Tequila Moor

Le problème de la France n'est pas qu'elle est généreuse mais qu'elle a mis en place un système qui assiste les gens

Tu prends le rsa et les aides enfant, ApL etc etc et tu arrives à une famille qui touche plus de 1000€ par mois mais qui ne paie quasiment pas de loyer, ni EDF, ni impôts et taxes diverses

Je vois autour de moi des personnes aidées qui a la fin du mois se payent le resto, ont des fringues neuves régulièrement alors que d'autre font leurs heures de labeur et on du mal à finir le mois et bouffe des pâtes parce que c'est moins cher qu'un steak.

Alors oui j'arrive a comprendre que des gens profitent de ce système vu qu'on leur permet

Encore un exemple le fils d'une connaissance 22 ans ce trouve des cdd uniquement juste le temps d'avoir de nouveau droit au chômage... Est ce normal ?

Oui y a des chômeurs qui aimerait travailler et j'espère que c'est plus de la majorité mais on va droit dans le gouffre avec notre système d'assistés.

Oui, c'est scandaleux la solidarité. Éviter à des millions de gens de vivre sous les ponts, pff.

On devrait vivre comme au tiers-monde, tiens : les miséreux et les très riches, c'est bien plus juste.

:gurp:

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Modifié le 21 janvier 2020 par Tequila Moor

Lorsqu'on est seule avec enfant et qu'on bosse

Parfois on est juste au dessus des minimas et donc on doit tout assumer sans aide et on rame à fond...

Dans ses moments là on peut se mettre à croire que si on était au chômage et bien les factures serait allégés grâce à notre ami l'état...

Mais sérieusement la fierté de se dire qu' on s'en sort sans l'aide de qui que ce soit plutôt que de vivre au crochet de la société ça n'a pas de prix !

Juste il ne faut pas généraliser certains ont besoin d'un coup de pouce pour redémarrer après une chute professionnelle ou familiale

Mais il y a en effet trop de profiteurs et de feignasses une amie travaillant chez notre ami pôle emploi sur région parisienne en voit de belle !

Des personnes qui s'inscrivent chez eux JUSTE pour avoir le RSA et qui n'ont pas l'intention de travailler, elle en vois tout les jours et ils ne s'en cachent pas

Tout à fait. Je parle de gens valides et avec un niveau leur permettant largement de se bouger le cul pour eux-mêmes.

Encore heureux que le RSA ne couvre pas tout, et puis quoi encore...

Ah, faut s'inscrire chez Pôle Emploi pour obtenir le RSA ? C'est bon à savoir. :smile2:

Oui, c'est bon à savoir qu'une personne au RSA est sensée rechercher du travail.

Il te semble mal : le fait de toucher le RSA est lié à des démarches d'insertion, en particulier s'inscrire à PE.

Tout à fait !

Oui, c'est scandaleux la solidarité. Éviter à des millions de gens de vivre sous les ponts, pff.

On devrait vivre comme au tiers-monde, tiens : les miséreux et les très riches, c'est bien plus juste.

:gurp:

Très limitée comme réflexion, en effet, entre les miséreux, et les très riches, il y a une frange de la population que tu ne sembles pas avoir identifié, et dans cette frange, des bas revenus qui financent aussi cette solidarité imposée. Le scandale n'est pas la solidarité, le scandale est d'entretenir l'assistanat sur le dos des petits salariés.

Tout à fait. Je parle de gens valides et avec un niveau leur permettant largement de se bouger le cul pour eux-mêmes.

Encore heureux que le RSA ne couvre pas tout, et puis quoi encore...

Je partage ton point de vue et la pertinence des propos de NickyBird

Oui, c'est scandaleux la solidarité. Éviter à des millions de gens de vivre sous les ponts, pff.

On devrait vivre comme au tiers-monde, tiens : les miséreux et les très riches, c'est bien plus juste.

:gurp:

La solidarité c'est très bien, mais un peu plus de contrôles pour que les gens se sentent moins pris pour des cons ce serait aussi pas mal. Étant dans une ville à mairie coco, j'aimerais bien un peu d'aide moi aussi. Mais non, faut douiller pour les glandus qui se marrent en te regardant courir après ton bus le matin.

Ma phrase s'inscrivait dans un contexte, merci d'en tenir compte : on parlait de personnes qui ne travaillent pas et qui font des démarches pour toucher le RSA.

Car effectivement on peut toucher le RSA en ayant une activité, ce sera un montant bien inférieur au RSA socle (les presque 500 euros touchés par une personne seule) et qui de plus sera dégressif suivant les revenus générés par l'activité en question.

Je rappelle à tout hasard que le RSA n'est touché la plupart du temps qu'en contrepartie de la signature d'un PPAE (projet personnalisé d'accès à l'emploi). Cela ne veut pas forcément dire s'inscrire à PE, mais cela veut quand même dire être suivi et rendre des comptes.

Voir ici : http://vosdroits.ser...rs/F19781.xhtml

Il peut arriver que le contrôle des bénéficiaires du RSA, pour voir quelles sont les démarches d'insertion réalisées, ne soit pas optimal. C'est peut-être dommage, mais les services sociaux étant débordés, la situation va rester un certain temps en l'état.

Pole emploi n'est qu'un "aidant technique", c'est son rôle il ne s'occupe pas d'octroyer ou non le RSA, donc je me disais bien que l'abus de langage pouvait se commettre...

Après on peut toujours fusionner la CAF et le PE sous prétexte d'efficacité et d'économie...

C'est tatillon, je l'avoue donc pas besoin de poursuivre sur ce point.

Le problème pour moi c'est pas que les gens touchent le RSA mais que des gens puissent en avoir besoin.

De façon structurelle nos systèmes sociaux peuvent être en équilibre pour peu que la question de l'emploi trouve des réponses, le reste c'est de la flute à bec. Parceque équilibrer un système avec autant de chômeur sur le long terme c'est une catastrophe.

Les glandus ne partent pas aux Seychelles ni même à Palavas-les-Flots. Si je devais corriger les injustices du système je m'attaquerais aux grosses entreprises qui l'utilisent pour ne pas payer d'impôts et cracher le moins possible dans le pot commun malgré leur monstrueux chiffre d'affaires.

Chacun ses priorités.

Oui, c'est bon à savoir qu'une personne au RSA est sensée rechercher du travail.

Tout à fait !

Très limitée comme réflexion, en effet, entre les miséreux, et les très riches, il y a une frange de la population que tu ne sembles pas avoir identifié, et dans cette frange, des bas revenus qui financent aussi cette solidarité imposée. Le scandale n'est pas la solidarité, le scandale est d'entretenir l'assistanat sur le dos des petits salariés.

Je partage ton point de vue et la pertinence des propos de NickyBird

On peut toucher le RSA en travaillant à son compte ou à temps partiel. Et ouais. Et là ça ne choque personne.

Oui, c'est bon à savoir qu'une personne au RSA est sensée rechercher du travail.

chercher du travail n'est pas synonyme d'être inscrit à pôle emploi, j'en suis la preuve vivante: j'ai un emploi à temps partiel et donc les revenus qu'il faut pour toucher le RSA, je ne suis pas inscrit à pôle emploi et pourtant, je cherche un emploi!!!

Très limitée comme réflexion, en effet, entre les miséreux, et les très riches, il y a une frange de la population que tu ne sembles pas avoir identifié, et dans cette frange, des bas revenus qui financent aussi cette solidarité imposée. Le scandale n'est pas la solidarité, le scandale est d'entretenir l'assistanat sur le dos des petits salariés.

oui et les bas revenus financent l'argent donné injustement aux entreprises et l'augmentation des dividendes qui provoque la hausse du chômage en France

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Modifié le 21 janvier 2020 par Tequila Moor

chercher du travail n'est pas synonyme d'être inscrit à pôle emploi, j'en suis la preuve vivante: j'ai un emploi à temps partiel et donc les revenus qu'il faut pour toucher le RSA, je ne suis pas inscrit à pôle emploi et pourtant, je cherche un emploi!!!

Tu n'as pas l'obligation d'être inscrit à pôle emploi puisque tu travailles, et le RSA que tu perçois est un complément pour t'aider à vivre. Et ce RSA la, je le trouve très approprié, car il t'aide, mais toi tu te bouges. Si toutes les personnes aidées avaient ta mentalité, sans doute le thème de l'assistanat ne serait pas évoqué. En tous les cas, sois sur que la roue tournera. Les gens courageux sont toujours récompensés pour leurs efforts.

Par contre, je pense que tu devrais t'inscrire à pôle emploi, ne serait ce que pour pouvoir consulter les offres. Malgré la mauvaise réputation de cet organisme, c'est toujours par la que j'ai trouvé mes emplois.

Les glandus ne partent pas aux Seychelles ni même à Palavas-les-Flots.

oh que si. Un reportage sur la 8, hier soir, nous montrait ces chômeurs menant la belle vie en Thaïlande, aux frais du pôle emploi. Et il y a deux semaines, j'ai reçu une carte postale d'une amie, en vacances à Rochelle, avec ses filles ... elle est au RSA.

Il faut ici préciser que les petits salariés participent moins au financement de la solidarité nationale que les autres. Non pas à cause de leur plus basse rémunération, mais à cause de la réduction de charges patronales sur les bas salaires, reconduite d'année en année depuis environ 20 ans sous différents noms (dernière en date : Réduction Fillon) et qui a pour effet d'inciter les entreprises à faire baisser le coût du travail.

Ce qui est particulèrement dégueulasse, mais qui est maintenant presque une institution française... Cependant, tout les salariés doivent payer des charges salariales à taux plein, y compris la CSG qui fait bien mal, et ce n'est pas le pacte-de-responsabilité-blabla qui va changer cet état de fait ( http://www.lemonde.f...705_823448.html ). Si un jour il est mis en place, ce qui reste à voir !

Pour revenir au "scandale" : ce n'est à mon avis pas dans le flicage des ayant-droits au RSA que se trouverait une solution, mais plutôt dans l'élargissement de l'accès aux aides sociales. Il n'est pas normal qu'il y ait un effet de seuil qui coupe brutalement le droit aux aides pour les travailleurs pauvres.

Je partage tout à fait ta vision des choses

Et voilà, je l'attendais : le prisme de la télé, qui fait qu'on met tout le monde dans le même panier, qu'on se figure que tous les chômeurs vont en Thaïlande.