L'armée russe pilonne l'armée ukrainienne

Rassure moi au moins sur ce point Constantinople: tu ne penses tout de même pas que "V. Poutine est un gentleman" ??

Et moi, je t'ai déjà dis d'arrêter de dissimuler ton admiration, que dis-je ! Ton adulation envers le "génial Poutine", au point d'en arriver à légitimer l'ensemble de ses crimes et de ses agressions à l'encontre de son voisin ukrainien !

tiens, je te mets au défi de me sortir un seul post ou j'aurais dit que poutine c'est un mec bien et qu'il est blanc comme neige !

en cherchant tu te rendra peut être compte que tu as encore halluciné

Je pense que l'EST doit retourner sous le jupon des Russes et l'Ouest vers l'europe ,mais ça n'iras pas de toutes façon ..

L'Otan veut placer des bases comme je l'ai dit tout le long de la frontière Russe et placer le bouclier anti missile ,Poutine à pourtant était clair ,un pas de plus ,il dégaine ..

Je doute que l'Otan puisse faire quelques chose en cas de guerre .

La Russie envoie plus d'armes à l'est et ça tire depuis la Russie

C'est toujours pareil quoi

Z'ont pas encore envahis l'Ukraine , surtout que les russes n'en ont pas envie

tiens, je te mets au défi de me sortir un seul post ou j'aurais dit que poutine c'est un mec bien et qu'il est blanc comme neige !

en cherchant tu te rendra peut être compte que tu as encore halluciné

Alors pourquoi tu t'acharnes à NIER sa responsabilité dans les troubles sécessionnistes qui frappent l'Ukraine ?? Pourquoi tu défends sa position consistant à vouloir morceler l'intégrité territoriale ukrainienne ?

Au nom de quoi défends tu qu'un état souverain puisse se voir amputer de 15 à 20% de son territoire national simplement parce qu'un voyou autocrate cynique et d'une brutalité inouie en a décidé ainsi ??

Encore une fois, faut s'assumer les gens !

J'assumerais pas à vos places les conséquences concrètes de vos choix idéologiques ! Il en va et de votre cohérence et de votre crédibilité !

Parce que, si vous aviez un minimum de compétences en matière d'analyse de la situation géopolitique actuelle, vous vous rendriez très vite compte à quel point V. Poutine fait fausse route, quand, par exemple, pour conserver ses "intérêts" en Syrie, il n'hésite pas à appuyer les pires exactions criminelles de son petit "protégé" Bachar el Assad, le gazeur de peuple !

Vous vous rendriez très vite compte à quel point sa gestion de la crise ukrainienne n'a été qu'une succession lamentable, pitoyable à ce niveau politique, d'erreurs toutes plus tragiques les unes que les autres !! Je vous le concède aisément, ce crevard néo-stalinien n'est pas (loin s'en faut !!) économe du sang des autres. Pas même de celui de ses propres compatriotes !

Mésestimer la force du mouvement Maïdan, ne pas avoir compris à quel point celui-ci était dangereux pour le pouvoir corrompu en place, celui de Mr Ianoukovitch, simplement parce que bénéficiant d'une assise populaire massive. Ne pas avoir compris qu'il était temps de se débarrasser de sa marionnette Ianoukovitch, incapable de résister à la volonté de tout un peuple !

Ne pas avoir compris la même chose en Syrie, ou désormais, c'est l'Etat islamique qui fait la loi, la chute du régime El Assad n'étant qu'une question de temps ! N'en doutez pas UN SEUL INSTANT !! 170 000 tués ?? Et alors ??? Les soviétiques ont assassiné plus d'un million de personnes en Afghanistan de 1979 à 1989 ! Et ils ont perdu la guerre ... Vous êtes des enfants, oui, des enfants, incapables de comprendre les leçons de l'histoire des hommes. Les américains ont tué 2 millions de vitenamiens de 1965 à 1974 ..... Et ils ont quand même perdu la guerre, enfants innocents et ignorants que vous êtes !!

Connerie suprême !! Annexer la Crimée, tout en humiliant le peuple ukrainien comme jamais !! Quel gain ?? QUE DALLE !! Voici son économie frappée de plein fouet, les occidentaux qui le bannissent de toutes parts, la Russie comme jamais, isolée sur la scène internationale !!

Autre erreur, celle-ci d'une débilité inouïe !! "Vendre son cul aux chinois" !! La plus belle connerie, qu'un dirigeant russe ai pu commettre !! Et vous, enfants innocents, ingénus que vous êtes, vous vous montrez parfaitement incapables de pressentir la gravité de cet évènement ! Oui, des enfants, incontestablement, voici ce que vous êtes ! A commencer par le petit Long Nao, qui, je le sens bien, est en train de revoir son jugement sur le sens de mes écrits, concernant ce que toi, Juuken, nomme, par pure ignorance, je ne t'en veux pas pour cela, pas plus que je n'en voudrais à un enfant de faire preuve d'innocence, des "prophéties de Mm Irma". Tu n'es juste qu'un enfant. Un enfant ingénu incapable de comprendre que le massacre de plus de 250 civils occidentaux, dont plus de 200 européens, dans le crash du B777 abattu grâce à son implication directe active dans la fourniture d'armes lourdes à ses petits protégés de l'Est ukrainien, signifie probablement le début de la fin de sa carrière politique.

J'en reviendrai à toi, Constantinople, qui écris des choses souvent pertinentes, que j'apprécie beaucoup, malgré nos désaccords sur les sujets internationaux. N'oublie pas que la guerre froide est désormais terminée, n'oublie pas que ces peuples d'Europe de l'Est voient très bien tous les avantages immenses dont tirent les ex-républiques soviétiques de leur intégration aux échanges de la Mondialisation, et de leur satellisation à l'UE et aux Etats-Unis. Et tu crois quoi, mon grand ?? Que 46 millions d'Ukrainiens préfèreront un retour à une nouvelle URSS sous domination hégémonique brutale russe plutôt qu'une insertion à l'Occident ??

C'est de la folie et une absurdité sans nom que de croire cela. Soyons un tant soit peu sérieux: il faut être soit fou soit innocent pour croire cela !

L'Ukraine est définitivement perdue pour V. Poutine, ce déchet du passé, qui n'a pas, encore une fois, compris à quel point le Monde de 2014 n'est plus du tout celui de 1989 et que surtout, "le mur de la peur" qu'il essaye de reconstruire en Russie même, avec ses persécutions à l'encontre de ses opposants, et bien que ce mur de terreur est déjà tombé: c'était en 1989, en Allemagne. Tant pis pour lui. L'histoire de l'homme est parsemé de dirigeants soient fou, soient trop imbus d'eux-mêmes pour comprendre qu'au bout du compte, ce sont les peuples qui font et qui défont l'Histoire. Tant pis pour lui.

Et toi, St Thomas, forumeur qui, de tous, est celui qui "se paye le plus de mots", sans grande efficacité rhétorique ou argumentative, soit dit en passant !

N'oublie pas, toi, qui prétend faire de Porochenko un "dictateur-qui-massacre-son-peuple", n'oublie pas que cet homme fut élu au premier tour de l'élection présidentielle par plus de 54% des voix. Et ce, sur la base de deux points essentiels de son programme: retour et respect de l'intégrité territoriale ukrainienne; basculement irréversible de l'économie ukrainienne vers l'Ouest.

Dois je en conclure que tu n'as pas trouvé de post ? (comme c'est étonnant !)

Alors pourquoi tu t'acharnes à NIER sa responsabilité dans les troubles sécessionnistes qui frappent l'Ukraine ?? Pourquoi tu défends sa position consistant à vouloir morceler l'intégrité territoriale ukrainienne ?

comme je l'ai dit tu joue a madame irma ou au mentaliste en attribuant des propos sur la base d'une mauvaise lecture et de ton interprétation biaisé des posts des autres, là encore je pourrais te demander de me sortir un post ou je nie que poutine a une part de responsabilité, comme les USA ou l’Europe ainsi que le gouvernement de kiev dans la situation actuel ?!

Au nom de quoi défends tu qu'un état souverain puisse se voir amputer de 15 à 20% de son territoire national simplement parce qu'un voyou autocrate cynique et d'une brutalité inouie en a décidé ainsi ??

tu résume en omettant que les indépendantistes sont majoritairement des ukrainiens, même si ils sont soutenus par la Russie, et donc on le droit a l'autodétermination

Encore une fois, faut s'assumer les gens !

J'assumerais pas à vos places les conséquences concrètes de vos choix idéologiques ! Il en va et de votre cohérence et de votre crédibilité !

allez il a encore rechuté dans ces délires !

Connerie suprême !! Annexer la Crimée, tout en humiliant le peuple ukrainien comme jamais !! Quel gain ?? QUE DALLE !! Voici son économie frappée de plein fouet, les occidentaux qui le bannissent de toutes parts, la Russie comme jamais, isolée sur la scène internationale !!

isolé par certains occidentaux, mais toujours soutenus par les BRICS et conforte ces partenariat avec l'Amerique latine

Et qu'est ce que tu voulais faire d'autre ?? Céder à leur chantage ? C'est bien cela ? C'est bien cela que tu préconises ? Céder au chantage à l'agression militaire de V. Poutine ?

Ben tu sais quoi, mec ? Sur ce point précis, nous divergeons: jamais je ne baisserais mon froc devant un salopard aussi abouti que V. Poutine. C'est ce que l'on appelle, disons .... Une question d'honneur et de dignité. Voilà les termes exacts.

Ceci étant dit, il ne fait plus de doute à mes yeux que l'armée russe va défoncer l'armée ukrainienne disons, dans les 15 jours à venir, à tout péter.

Je te rejoins sur le fait que désormais, les choses ne peuvent qu'aller dans ce sens. L'histoire est en marche. Et je serais fier de pouvoir dire:

"Je n'étais pas du côté de ceux qui s'abaissèrent à lécher le fion de V. Poutine".

Et rien que ça, c'est un immense motif de satisfaction personnelle.

Puisque tu te mets à adopter un ton "civil" par rapport à l'époque où tu me traitais à chaque post soit d’antisémite, soit de frontiste, soit de traitre à ma patrie et j'en passe, je vais essayer de garder le même en exposant mon pt de vue.

Déjà personnaliser le conflit de manière excessive comme tu le fais, en utilisant comme la diplomatie américaine et les médias français Poutine comme repoussoir est extrêmement dangereux en plus d'être fallacieux, parce qu'en diabolisant tous les jours poutine, en lui associant sans réserve la position russe, comme si Poutine n était en sorte qu'un terroriste usurpateur sans légitimité dans un état fantoche russe sans tradition, structure, ni raison, et à un point d'une caricature telle où on se demande si Poutine ne va pas devenir le croque mitaine du 21 eme siècle pour les occidentaux, vous acculez la Russie en excluant toute possibilité de dialogue, de négociation. par exemple :

ou

(alors que Merkel vient juste de virer les agents de l'espionnage américains tellement excédéepar leur méthodes, et des écoutes telephoniques de la NSA hein...)

Ton discours, qui est le même que celui de ces médias, en agissant de la sorte excluez de plus en plus toute possibilité de dialogue, de négociation, de diplomatie, avec le Kremlin : On ne saurait sous estimer l'extrême danger d'une telle approche avec un pays comme la russie qui a une armée possédant de forte capacité de destruction (qui plus est nucléaire) et de projection, des liens diplomatiques aussi importants dans le monde .et des ressources energétiques trés importantes pourl les pays européens. Je ne sais pas si tu as une petite idée l'effet dévastateur sur un Russe si il apprennait par exemple que tel homme politique français compare Poutine à Hitler, surtout vu sa psychologie dans laquelle le désir de reconnaissance de la Russie et de son retour dans les affaires internationale au premier rang est essentiel...

ensuite Il ne s'agit nullement de se plier à la RUSSIE mais négocier, discuter, parlementer, bref tout simplement user de la diplomatie...Le truc normal dans ce genre de situation. Certe ca ne veut pas dire ne pas user de rapports de forces maus surement pas en traitant la Russie au niveau de l'Iran ou de l'Irak à l'époque de Saddam Hussein, avec toute l'humiliation que cela représente.

Il ne s'agit donc pas de "lécher le fion de Poutine" mais d'avoir un rapport diplomatique normal, régulé, avec un pays qui a un statut de grande puissance régionale sortie du communisme, de la guerre froide, et très importante dans le monde multipolaire qui s'annonce, car quoi que tu en dises, un effondrement Russe comme il a failli se produire dans les années 90 serait un véritable cauchemar pour l'Europe.

Or, depuis les années 2000, l'OTAN n'a eu de cesse que de mener une politique trés agressive vis à vis de la Russie, En cherchant à l'encercler de pays acquis à la cause del'OTAN et en installant des bases militaires, et lUkraine fait partie de cette politique agressive puisque les paris pro occidentaux ont été soutenus de même que les événements de Maidan.

La voix raisonnable au moment de Maidan aurait été de discuter avec La Russie et prendre des engagement sur la non présence de bases militaires de l'OTAN sur le territoire Ukrainien, et d'un statut spécial des minorités russes Ukrainiennes à l'est du pays, sans parler du cas de la république autonome de Crimée qui était dans les fait une région Russe ethniquement, militairement, et politiquement puisque la russie payait pour le fonctionnement de la criée.

Or les européens et les américains ont préféré la voie du pire, c'est à dire soutenir un coup d'état armé, organisé notamment par l'extreme droite Uranienne dont une bonne part est néo nazie et prononce fréquemment des discours d'une violence inouie envers les minorités russes Ukrainiennes...Ont préféré être aveugle aux fautes de Maidan, qui a fermé les yeux sur des actes d'une horreur absolue, comme celui de l'incendie d'une trentaine de russes ethniques, et de l'acharnement sur les cadavres de ceux ci alors qu'ils se defenestraient pour échapper aux flammes. Ont préféré se taire sur l'implication des snipers qui ont tiré sur la foule autant que sur les policiers, ont été sourd à la colère grandissante des citoyens ukrainiens de l'Est, et au final ont pris parti aveuglément, sans réserves, sans laisser aucune porte de négociation à la partie adverses, pour Kiev, juste parce que cela faisait miroiter de faire tomber l'Ukraine dans l'escarcelle européenne et OTANienne.

Dans une zone ou à l'est, 95 % soutenaient le président renversé et à l'ouest, moins de 5%, dans un contexte d'un état Ukrainien trés faible et corrompu, et d'une haine latente contre la russie d'une partie de l'europe de l'EST en souvenir des années sous l'URSS, chercher à soutenir ces divisions, souffler sur les braises pour avancer ces pions c'était et ca reste de la pure folie.

Les américains n'ont qu'une excuse pour expliquer ce comportement : comme le moyen orient, c'estune zone géographique très éloignée des états unis. Les Européens n'en ont aucune. Ce sont des fous suicidaires.

Qu 'est ce que nous coutait le fait de faire pression sur le GVT Ukrainien pour négocier pacifiquement, un statut de l'Ukraine de l'Est, une certaine autonomie politique, fédérale sans pour autant les laisser rejoindre la Russie...On a préféré suivre les envies bellicistes Ukrainiennes d'autant plus vivaces car désireuse de faire oublier ses graves problèmes socio économique, politique, et de corruption généralisée...

Et maintenant tu crois qu'avec une guerre civile, meurtrière pour les civils, humiliante pour les citoyens russophones, l'animosité entre les deux parties de l'Ukraine va gentiment se réduire et on va pouvoir passer à autre chose, une fois les rebelles définitivement vaincus (en espérant que La Russie ne cédera pas à l'humiliation en envoyant ses troupes) ? Tu crois qu'en continuant de traiter ces populations par dessus la jambe comme si c'était des marionnette du croque mitaine Poutine on s'est mis en position d'assurer un role positif pour l'avenir de l'Ukraine et la région en général ?

Tout ca n'est qu'un terrible gâchis, et les conséquences d'une telle inconséquences justement sont à l'heure actuelle encore incalculables. Mais ces conneries te permette de mettre au dessus ta motivation suprême, à savoir " je n'ai pas léché le fion de poutine", ben mon vieux; félicitations. J’espère que celui d'Obama avait bon gout, du coup.

Ce n'est qu'à moitié surprenant. L'Europe est une couveuse de l'horreur, et la période contemporaine a été continuellement instable ; le dernier génocide a eu lieu chez les slaves du Sud, à deux heures d'avion de chez nous...

Doit... doit ?

Et que fait-on du droit des peuples à s'autodéterminer ?

Bah ils se sont auto déterminer non ? République de Donetsk et tout et tout ... mais vous n'acceptez pas cette autodétermination et la communauté international non plus ,d'ailleurs ,la Pologne je croit à demander que les insurgés soit considérer comme organisation terroriste .. l'auto détermination à géométrie variable .. tu sais ...

Comme ils se font taper ,mieux vaut qu'ils deviennes Russe ,eux ,les russes,on les tapes pas comme ça tu vois .

Et maintenant, les charniers et les fosses communes !!

Bravo !! :bad: :(

http://actu.orange.fr/monde/est-de-l-ukraine-premiere-fosse-commune-decouverte-a-slaviansk-afp_CNT0000003g1xI.html

Tu as une lecture partisane des choses ,tu as choisi un camps ,par exemple ,ce que Kiev ou les Américains disent ,te suffit ,puisque ce sont eux qui le disent ,par contre,quant Poutine te diras que les insurgés ont trouver une fosses communes ,tu diras qu'en fait,ce sont eux qui l'ont fait pour incriminer Kiev .

Soit un peu sérieux ,l'affaire est délicate et il n'y a pas de gentil ou de méchant ,juste des stratégies et là en l’occurrence ,de la propagande ,il faut des preuves indémontable fournis par un organisme indépendant hors Europe et sous la houlette de l'ONU qui garantirais la véracité des résultats ..

Pour le moment ,ça n'existe pas pour moi ,les américains disent avoir des preuves mais ils ne les montres pas ,Kiev dit avoir des preuves aussi mais idem ,pas de preuve ,juste des suppositions,des insultes,de l'anathème et des théories plus ou moins foireuse ..

Tant que tu ne comprendra pas ça ,les gens ici ne t'écouterons pas ,par contre,si il y a des preuves accablante et fournis par l'organisation indépendante que je voudrais voir créer ,alors là ,je serais avec toi dans ton raisonnement mais pour l'instant ,tu dis de la m... sans vouloir te vexer

la Russie a raison d'envahir ce pays car elle lui apartient , meme la population russe est pour que l'urkraine soit russe alors que demander de plus !

Incroyable, mais tout arrive : le monde fait son boulot et relaie des informations de manière impartiale en oubliant pour un temps qu'il est un organe de propagande :

En Ukraine, l'armée accusée d'avoir tué des civils à Donetsk

la Russie a raison d'envahir ce pays car elle lui apartient , meme la population russe est pour que l'urkraine soit russe alors que demander de plus !

Tu n'as rien compris, Petit. Quelques provinces très minoritaires sont à majorité russes.

Tu as une lecture partisane des choses ,tu as choisi un camps ,par exemple ,ce que Kiev ou les Américains disent ,te suffit ,puisque ce sont eux qui le disent ,par contre,quant Poutine te diras que les insurgés ont trouver une fosses communes ,tu diras qu'en fait,ce sont eux qui l'ont fait pour incriminer Kiev .

Soit un peu sérieux ,l'affaire est délicate et il n'y a pas de gentil ou de méchant ,juste des stratégies et là en l’occurrence ,de la propagande ,il faut des preuves indémontable fournis par un organisme indépendant hors Europe et sous la houlette de l'ONU qui garantirais la véracité des résultats ..

Pour le moment ,ça n'existe pas pour moi ,les américains disent avoir des preuves mais ils ne les montres pas ,Kiev dit avoir des preuves aussi mais idem ,pas de preuve ,juste des suppositions,des insultes,de l'anathème et des théories plus ou moins foireuse ..

Tant que tu ne comprendra pas ça ,les gens ici ne t'écouterons pas ,par contre,si il y a des preuves accablante et fournis par l'organisation indépendante que je voudrais voir créer ,alors là ,je serais avec toi dans ton raisonnement mais pour l'instant ,tu dis de la m... sans vouloir te vexer

Ma lecture n'est absolument pas partisane !! Il y a une réalité incontestable !! Il y a un pays agresseur, la Russie, et un pays agressé, l'Ukraine ! Il y a un pays qui dépèce son voisin, la Russie, et un pays qui est victime de ce dépeçage, l'Ukraine ! Il y a un pays qui fournit des armes lourdes à ses agents sur le terrain pour tuer et terroriser des civils innocents, la Russie de V. Poutine, et de l'autre, il y a un pays qui fait tout son possible pour délivrer les malheureuses populations prises en otage par ces agents moscovites !

Et, concernant ton charabia gratuit, je n'ai strictement rien à comprendre ! Juste à observer les FAITS. Le reste m'importe peu, si ce n'est pour me rendre compte à quel point le lavage de cerveau orchestré par V. Poutine auprès de bien des esprits en France semble fonctionner à merveille ! :smile2:

la Russie a raison d'envahir ce pays car elle lui apartient , meme la population russe est pour que l'urkraine soit russe alors que demander de plus !

Non, je ne suis pas d'accord avec vous

Oui, bien sûr .... C'est connu comme le loup blanc ! Les USA sont de dangereux menteurs et manipulateurs, tandis que V. Poutine est un petit saint qui ne fait que "défendre son peuple" !

Aaaaah ! Hypocrisie et malhonnêteté intellectuelle, quand tu nous tiens !

Tout comme les deux Su-25 directement abattus hier au missile air-air !

Surtout quand on sait que V. Poutine n'en est pas à son coup d'essai ! Lui qui faisait abattre par ses Mig-29 les avions et drones géorgiens !

http://www.dailymoti...ar-un-mig_sport

http://www.lemonde.f...36902_3214.html

Mais bon, c'est sûr: des "preuves flagrantes" !!

A défaut surtout de se poser les vraies questions, à savoir comment des armements aussi dangereux que des batteries SAMP se retrouvent aux mains des rebelles et massacrent des centaines d'euro-citoyens innocents ....

C'est beaucoup plus simple que ça. Il suffit de voir qui soutient BHL.

Et donc, soutenir Poutine

Constantinople: tu dis qu'il y a des victimes civiles ?? Et comment !!! Comment pourrait il en être autrement à partir du moment où les rebelles pro-russes se terrent délibérément au beau milieu des civils ?? C'est là un crime de guerre supplémentaire, avec les exécutions sommaires et les actes de tortures attestés par l'ONU elle-même, dont se rendent quotidiennement coupables les pro-russes.

Quant aux 1000 tués de ce conflit en l'espace de trois mois, excuse moi, mais c'est à peu près le nombre de victimes d'Israël au Liban en 2006 en 15 jours !!

Et je ne te ferais pas l'affront de te rappeler que durant le même laps de temps, Bachar el Assad a fait massacrer des dizaines de milliers de personnes de son propre peuple, avec la complicité active et bienveillante de V. Poutine !

Alors, encore une fois, gardez vos larmes de crocodile sélectives pour d'autre que moi !

Juste à titre de rappel: la Tchétchénie, c'est 200 000 tués, soit 20% de la population totale de Tchétchénie !

La Syrie: plus de 170 000 tués avec des actes d'une barbarie inouie, cautionnés par V. Poutine ! Et là, bizarrement, jamais on ne vous entend sur ces bilans effroyables ... ET C'EST MOI QUI SELECTIONNE L'INFORMATION ??? :gurp:

Encore une fois les gens: dans quel monde prétendez vous nous faire vivre ??? Celui des assassins et des criminels de masse ?? Non merci, très peu pour moi !

Constantinople: tu dis qu'il y a des victimes civiles ?? Et comment !!! Comment pourrait il en être autrement à partir du moment où les rebelles pro-russes se terrent délibérément au beau milieu des civils ??

Il parait que l'armée ukrainienne veut reprendre des villes et non des collines loin de toutes habitations , c'est ballot

Constantinople: tu dis qu'il y a des victimes civiles ?? Et comment !!! Comment pourrait il en être autrement à partir du moment où les rebelles pro-russes se terrent délibérément au beau milieu des civils

L'argument ne tient pas. Les tirs sont meurtriers pour les civils car envoyés au hasard, pas parce que les rebelles se servent des civils comme bouclier humain pour protéger des roquettes, comme en Palestine

Quant aux 1000 tués de ce conflit en l'espace de trois mois, excuse moi, mais c'est à peu près le nombre de victimes d'Israël au Liban en 2006 en 15 jours !!

Comparer l'armée de bras cassés d'une armée complétement corrompue et à la solde de quelques oligarques sur lesquelles l'etat central Ukrainien, à supposé qu'il existe, n'a aucune contrôle à Tsahal c'est osé....

Et je ne te ferais pas l'affront de te rappeler que durant le même laps de temps, Bachar el Assad a fait massacrer des dizaines de milliers de personnes de son propre peuple, avec la complicité active et bienveillante de V. Poutine !

Alors, encore une fois, gardez vos larmes de crocodile sélectives pour d'autre que moi !

Juste à titre de rappel: la Tchétchénie, c'est 200 000 tués, soit 20% de la population totale de Tchétchénie !

Vous racontez n'importe quoi. En syrie la question était de savoir si il fallait laisser une bande d'islamistes fou furieux qui dés que le gouvernement central serait tombé avait comme premier objectif de génocider toutes les minorités ethnico religieuse de la syrie, les heresies islamistes comme les chrétiens. C'etait de savoir si il fallait subtituer Assad a une organisation type al Quaida.

Quand à la Tchetchenie, on parle de sécessionnistes moyen ageux qui s'en sont pris à des ecoles maternelles, des metros, et des theatres jusqu'en plein moscou et ont prouvé leur fanatisme, et la question était doit on laisser un pays voisin de la russie au main de ces tarés.

Là on a une population, qui ayant voté à 95 % pour un président, a resulfé un coup d'état armé marqué par l'extreme droite profondément raciste envers ces minorités de l'est. Une population qui liée à la Russie ne voulait pas rejoindre l'UE et par extension l'OTAN. Une population qui ne demandait meme pas à faire sécession mais juste un statut partuclier garantissant une autonomie politique et une protection vu les tensions.

Arrêtez de comparez l'incomparable et de mettre ces populations sur un pied d'égalité avec des fanatiques religieux financés par des monarchies moyen ageuses et corrompues.

L'argument ne tient pas. Les tirs sont meurtriers pour les civils car envoyés au hasard, pas parce que les rebelles se servent des civils comme bouclier humain pour protéger des roquettes, comme en Palestine

Comme en Palestine, effectivement: je t'ai déjà conseillé d'arrêter avec tes larmes de crocodile sélectives: A Grozny, chaque m2 de la ville a été méthodiquement traité à l'artillerie. En Ukraine, c'est la guerre, les forces ukrainiennes utilisent les armes qu'elles ont à leur disposition, imprécises, car ex soviétique. Mais, encore une fois, se la ramener sur la mort de quelques dizaines de civils en 3 mois quand, dans le même temps, on évite soigneusement de parler des 200 000 victimes tchétchènes de Mr Poutine pose en soit, un sérieux problème de cohérence et de crédibilité.

Vous racontez n'importe quoi. En syrie la question était de savoir si il fallait laisser une bande d'islamistes fou furieux qui dés que le gouvernement central serait tombé avait comme premier objectif de génocider toutes les minorités ethnico religieuse de la syrie, les heresies islamistes comme les chrétiens. C'etait de savoir si il fallait subtituer Assad a une organisation type al Quaida.

Arrêtez de comparez l'incomparable et de mettre ces populations sur un pied d'égalité avec des fanatiques religieux financés par des monarchies moyen ageuses et corrompues.

Tu insultes la mémoires des dizaines de milliers de civils syriens qui osèrent se dresser pacifiquement contre l'enc de Bachar el Assad. Loin d'être de "dangereux islamistes" comme la propagande des pro-assad et du camp infernal des "laissons-les-crever-dans-leur-merde-ces-cons là-d'arabes" s'est ingénié à le faire, en l'absence de toute source crédible sur le terrain, ces pauvres gens manifestaient surtout pour leur droit à la liberté et à ne plus vivre dans la peur et dans la terreur.

Et ce sont ces mêmes "démocraties et leurs peuples occidentaux" qui les cocufièrent magnifiquement en leur refusant de les aider face aux forces barbares du tyran. Là est la réalité. Et quand je dis que c'est une trahison envers son pays et ses idéaux humanistes, j'assume parfaitement ce que je dis. Et que l'extrême-droite française se déclare en accord avec cette ligne de conduite visant à légitimer les crimes abominables de Mr Poutine, c'est aussi une trahison, avérée, envers la nation française et ses idéaux humanistes et républicains. Qui se sent morveux se mouche !! Encore une fois, je n'assumerai pas à la place des gens la réalité de leurs choix de vie en société.

Ca suffit maintenant de déformer la réalité des faits. Ca suffit maintenant de pisser à la raie de l'humanité des gens. Ca suffit maintenant la mentalité gerbante de cette génération à professer un cynisme indifférent monstrueux vis à vis des populations en souffrance. Je te mets au défit de me trouver ne fut ce qu'un article témoignant du fait que ces malheureux de mars-avril 2011 "étaient de dangereux fanatiques islamistes".

[Quand à la Tchetchenie, on parle de sécessionnistes moyen ageux qui s'en sont pris à des ecoles maternelles, des metros, et des theatres jusqu'en plein moscou et ont prouvé leur fanatisme, et la question était doit on laisser un pays voisin de la russie au main de ces tarés.

Et encore des ragots "on parle de" infâmes, gratuits, confortables à l'extrême, pour tenter de justifier l'injustifiable. Excuse moi mais c'est pathétique. Pour, mettons, à tout péter, 20 000 combattants tchétchènes séparatistes, tu justifies l'assassinat, la mort par les coups, les bombes, la faim, la maladie de plus de 180 000 civils innocents ??? Bravo !!!!! Quelle belle mentalité !! De mieux en mieux !! Et nous touchons là au fond, de ce qui nous sépares, toi et moi: les valeurs.

Là on a une population, qui ayant voté à 95 % pour un président, a resulfé un coup d'état armé marqué par l'extreme droite profondément raciste envers ces minorités de l'est. Une population qui liée à la Russie ne voulait pas rejoindre l'UE et par extension l'OTAN. Une population qui ne demandait meme pas à faire sécession mais juste un statut partuclier garantissant une autonomie politique et une protection vu les tensions.

Faux et mensonger. J'avais déjà publié sur le forum un article qui montrait que l'extrême droite ne représentait que 5% du mouvement Maïdan, soit environ 4 à 5 fois moins que la popularité actuelle du FN en France. Donc tes délires sur l'extrême droite "nazisto-fasciste" en Ukraine, tu te les gardes ! Parce que ça n'a aucune réalité dans les FAITS !

Ensuite, ton autre délire visant à ne voir dans les séparatistes armés pro-russes que de gentils autonomistes-qui-font-rien-que-demander-une-protection serait risible si ce n'était surtout pas sinistrement cynique: prises d'administrations d'Etat par la force des armes, prises de casernes, prises de municipalités, le tout par la force des armes !!

D'ailleurs, la véritable nature brutale et sanguinaire de ces gens là s'est très vite révélée au grand jour, quand les premiers meurtres, les premiers cas de tortures sur leurs opposants, les dizaines d'enlèvements et de disparitions forcées, dûment documentées par l'ONU en personne ont commencé à émailler le triste quotidien de ces "gentils autonomistes". A moins que tu ne nous sortes que l'ONU est de mèche avec les méchants américains ?

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/05/16/97001-20140516FILWWW00100-ukraine-l-onu-denonce-une-degradation-alarmante-des-droits-de-l-homme.php?pagination=3

http://www.lepoint.fr/monde/l-onu-denonce-une-deterioration-alarmante-des-droits-de-l-homme-en-ukraine-16-05-2014-1824328_24.php

C'est falsifier la réalité historique, que de tenir le discours que tu tiens actuellement sur leur compte ! Et, encore une fois, insulter la mémoire de leurs innocentes victimes. Encore une fois, on s'assume ou on ne s'assume pas. Je n'assumerait pas à ta place.

Arrêtez de comparez l'incomparable et de mettre ces populations sur un pied d'égalité avec des fanatiques religieux financés par des monarchies moyen ageuses et corrompues.

Les fanatiques religieux ont prit la place que vous leur avez gracieusement offert en Syrie !! :bad: C'est le cynisme des occidentaux à laisser par dizaines de milliers, les civils de Syrie se faire massacrer, qui les a poussé dans les bras des islamistes ! Et j'affirme, haut et fort que l'avancée des islamistes radicaux en Syrie et en Irak est une création directe des occidentaux !! Et démerdez vous avec, maintenant qu'ils s'apprêtent à prendre le pouvoir, partout en Syrie !!

http://www.la-croix....4-07-26-1184381