Hollande soutient Netanyahou

Je me méfie des réactions de masse à cause de ce qu'elles engendrent.

Et pardon d'avoir envie de tempérer un peu l'ardeur populaire en ne me joignant pas à l'unanimité contre Israël; j'essaie de me mettre à la place de tout le monde, pas juste d'un seul camp.

Ah bon mais pourquoi ? Ca fait 60 ans que cet Etat existe, que préconises-tu ? Un retour forcé en diaspora ?

Une partition du territoire équitable ,Jérusalem serais administrer par l'ONU et serais une ville "international" n'appartenant à personne ! au lieu de ça ,la colonisation continue ,des terrain palestiniens que les israéliens vole ,il n' y a pas d'autre mot

C"est tout le problème d'un territoire religieux pour tout le monde.

Je ne crois pas qu'aucun des deux camps ait réellement envie de partager quoique ce soit.

Je me méfie des réactions de masse à cause de ce qu'elles engendrent.

Et pardon d'avoir envie de tempérer un peu l'ardeur populaire en ne me joignant pas à l'unanimité contre Israël; j'essaie de me mettre à la place de tout le monde, pas juste d'un seul camp.

Ah bon mais pourquoi ? Ca fait 60 ans que cet Etat existe, que préconises-tu ? Un retour forcé en diaspora ?

Un État Palestinien sur toute la terre de Palestine et un Etat laïque, c'est ça que devrait défendre l'ONU et pas soutenir Israel.

Un État Palestinien sur toute la terre de Palestine et un Etat laïque, c'est ça que devrait défendre l'ONU et pas soutenir Israel.

Qui commence où et se termine où ? Et que fait-on des juifs (nés là-bas, citoyens de ce pays)

Un État Palestinien sur toute la terre de Palestine et un Etat laïque, c'est ça que devrait défendre l'ONU et pas soutenir Israel.

Il faut commencer par être réaliste ,ça ne seras jamais le cas sauf en cas d'une guerre généraliser ,quant à moi ,je préfère une partition équitable mais avant ça ,la restitution de toutes les colonies prise récemment ,ici ,la seule façon de s'en sortir est le consensus ,aucun des camps obtiendras l'intégralité de ce qui demande alors plutot que de la jouer gi joe ,ils devraient ,tout ces jean foutre,penser à leur gosses

Ah bon mais pourquoi ? Ca fait 60 ans que cet Etat existe, que préconises-tu ? Un retour forcé en diaspora ?

Un retour a ce qu'était Israël a sa création sans les colonies.

Ca fait 60 ans que cet Etat existe, que préconises-tu ?

Qu'ils s'exterminent mutuellement — tant qu'ils laissent le patrimoine tranquille — ; l’interventionnisme international est ce qui nous a mené à cette situation.

,Jérusalem serais administrer par l'ONU et serais une ville "international" n'appartenant à personne ! au lieu de ça ,la colonisation continue ,des terrain palestiniens que les israéliens vole ,il n' y a pas d'autre mot

Jérusalem est supposée être sous contrôle international. D'ailleurs, les Nations unies considèrent Jérusalem comme une ville occupée.

Un État Palestinien sur toute la terre de Palestine et un Etat laïque, c'est ça que devrait défendre l'ONU et pas soutenir Israel.

Ce qui donnerait une majorité arabo-musulmane dans votre "Etat laïque".

Qui commence où et se termine où ? Et que fait-on des juifs (nés là-bas, citoyens de ce pays)

Ils cohabitent gentiment avec les gentils Palestiniens qu'ils bombardaient la veille... C'est pourtant évident !

La bombe atomique pour tous.

Dans ce cas, autant couper instantanément toutes relations avec les USA, la Chine, la Russie, le Vietnam, l'Algérie... bref... avec les 3/4 de la planète. Il ne restera plus que le Canada, la Nouvelle-Zélande ou la Finlande avec qui discuter entre gentils bisounours, ce sera super joyeux.

Le "parti des meurtriers" dans le cadre de ce conflit, je ne sais pas ce que c'est. Les deux camps sont cradingues, de mauvais foi et ne veulent pas vraiment négocier, alors pourquoi choisir? Franchement, tu auras beau tenter d'aller dans ce sens, mais le Hamas ça ne me fait pas bander. Netanyahu non plus.

J'ai beau faire, je ne peux pas rentrer dans ton trip parce que je sais aussi qui il y a en face.

La seule chose que l'on peut faire (si tant est que nos époumonages stériles puissent avoir la moindre influence), c'est tenter de les calmer, de les apaiser, de revenir à la raison, et ce n'est pas avec ton attitude et tes déclarations aussi lyriques qu'incendiaires qu'on arrivera à quoi que ce soit.

Les personnes exaltées comme toi, en général les assos humanitaires palestiniennes les virent rapidement parce qu'elles causent plus de problèmes qu'elles n'en résolvent sur le terrain. Et ça, je l'ai vu plus d'une fois en vrai.

Il y a une très grande différence entre "soutenir ouvertement une politique" et traiter commercialement. L'un il en va de l'honneur d'un pays, l'autre de son économie.

Après si la notion d'honneur et de valeurs vous est étrangère je ne peux plus rien pour vous.

(Marrant cette manie qu'on les gens de toujours attaquer le Vietnam quand je leur parle d'ailleurs. )

Et non, je ne soutiens pas le Hamas. Je soutiens les droits fondamentaux des populations palestiniennes constamment violés par l'état d'Israël.

Le parti des meurtriers est assez simple à déterminer, d'un coté on à un groupement qui à fait 3 mort (récemment), et une population palestinienne qui ne demande qu'à ce qu'on les laisse vivre (bien que le Hamas lui ne soit pas de cet avis.). De l'autre un état discriminatoire organisé usant et abusant de la force, utilisant le moindre fait divers pour violer les droits de l'homme et bombarder des population presque sans défenses, prétextes utilisés dans le seul et unique but d'avoir le contrôle total de la zone palestinienne. Chez moi le coté à prendre est tout trouvé.

Les calmer ? Les apaiser ? Le problème c'est que ni la population de Palestine, ni celle d'Israël ne veulent de cette guerre mais leurs états respectifs on bien trop d'égo pour passer aux négociations. Israël déclarant ouvertement vouloir un contrôle total de la Palestine et ce contre les dispositions de l'ONU.

Je fus comme toi avant, je me disais, "les deux on leurs raisons" puis j'ai regardé, j'ai regardé avec quelle ferveur et violence l'état Israélien (et non sa population) voulait ce conflit, s'en servait, et j'ai compris ce qu'il voulait et pourquoi ce conflit devait durer pour eux.

Ils veulent toute la Palestine, les colonies en sont la preuve et ces pauvres incidents de roquettes perdues, le casus belli valide.

Je ne suis pas ici pour calmer les esprits et je ne fais pas dans l'humanitaire donc ce que tu dis là, je m'en fous, je vous parle d'honneur, l'honneur de ne point appuyer ceux qui ouvertement massacrent, l'honneur de ne pas habiter dans un pays qui porte sur son dos le poids de nouvelles centaines d'enfants écrasés sous les bombes.

Elle est là, la différence, nous ne soutenons pas la politique chinoise, nous ne soutenons pas la politique du Qatar mais nous soutenons ouvertement Israël, pourquoi ?

Parce que nos dirigeants sont des lâches.

On en revient donc bien à mon affirmation première.

http://france-israel-amities-echanges.over-blog.com/2013/12/la-majorit%C3%A9-des-isra%C3%A9liens-et-des-palestiniens-soutiennent-une-solution-%C3%A0-deux-etats.html

Ah bon mais pourquoi ? Ca fait 60 ans que cet Etat existe, que préconises-tu ? Un retour forcé en diaspora ?

Moi, je propose le retour à la situation d'avant 1947 et qui préexistait depuis 3000 ans.

Le Hamas n'est que le fruit de la politique d’Israël.

Moi, je propose le retour à la situation d'avant 1947 et qui préexistait depuis 3000 ans.

P'têtre quand même pas.. on ne peut refoutre tous les Israéliens dehors et les déchoir d'une nationalité, maintenant.

Mais tout simplement revenir aux frontières qui leur ont été alloués en 1947, je crois pas que ça serait trop demander.. et les Palestiniens ne demandent pas plus : juste qu’Israël arrête de les faire chier, de les coloniser et leur pomper toute la flotte et zones cultivables, en plus des territoires, et bien sûr reconnaisse l'Etat palestinien.

et les Palestiniens ne demandent pas plus : juste qu’Israël arrête de les faire chier, de les coloniser et leur pomper toute la flotte et zones cultivables, en plus des territoires, et bien sûr reconnaisse l'Etat palestinien.

Non hélas, les gouvernements et représentants palestiniens demandent systématiquement tout, Arafat y compris. Tout comme l'aile droite de Netanyahu demande tout elle aussi. Et ce sont ces deux maximalismes qui posent problème, qui empêchent apparemment d'aboutir à un compromis du type de l'initiative de Genève.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Initiative_de_Gen%C3%A8ve

En l'état actuel, il ne faut pas se leurrer: il n'y en a pas un pour sauver l'autre. Chacun pense pouvoir berner l'autre et arriver à ses fins égoïstes.

Le Hamas n'est que le fruit de la politique d’Israël.

Les frères musulmans ont été fondés bien avant qu'Israël n'existe bien avant même que les sionistes ne pensaient arriver à un état indépendant en fait.

Le fondamentalisme musulman a déjà devant lui plus d'un millénaire d'histoire.

Inutile de s'aveugler.

Bonjour, Hollande aurait pu communiquer un message pour les deux pays mais soutenir Israel alors qu'il n'y a eu aucun mort est complètement déplacé alors qu'en Palestine, ils vivent dans la terreur et plusieurs civils sont morts.

Les hostilités se poursuivent entre Gaza et Israël. Les bombardements aériens ont fait au moins 80 morts du côté palestinien au cours des derniers jours, après plus de 750 raids menés. Il s'agit principalement de civils.

Côté israélien, aucune perte humaine n'a été signalée, mais les roquettes lancées par le Hamas depuis Gaza vont de plus en plus loin. Jeudi, quatre roquettes ont visé Jérusalem, deux ont été interceptées au-dessus de la ville et les deux autres se sont abattues dans des zones inhabitées.

RFI

Elle est là, la différence, nous ne soutenons pas la politique chinoise, nous ne soutenons pas la politique du Qatar mais nous soutenons ouvertement Israël, pourquoi ?

Parce que nos dirigeants sont des lâches.

On en revient donc bien à mon affirmation première.

http://france-israel...deux-etats.html

Moui moui très discutable: La France soutient le Qatar et tait ses critiques car c'est un partenaire commercial important, idem pour la Chine (et ça le serait de plus en plus) .

La particularité avec Israël, est que nombre d'homme de pouvoir français son juifs et se sentent attachés à ce pays. Ce qui explique un recul dans le traitement de l'information. Un tolérance aussi vis à vis des lobbies israéliens, ce que pointent en face les anti-israel.

Mais on sait tous qu'il n y aura jamais deux états. Les juifs ne veulent pas d'une partition de la Palestine, ils ne se sont pas battus pour ça.

Les palos seront expulsés en Jordanie et Israël pourrait faire son "grand Israël du Nil jusqu'à L'Euphrate"

Israël: l'ONU dénonce un "nettoyage ethnique"

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/03/21/97001-20140321FILWWW00210-israel-l-onu-denonce-un-nettoyage-ethnique.php

Mais où est donc passé la déclaration des droits de l'homme et du citoyen de l'ONU?

Non hélas, les gouvernements et représentants palestiniens demandent systématiquement tout, Arafat y compris. Tout comme l'aile droite de Netanyahu demande tout elle aussi. Et ce sont ces deux maximalismes qui posent problème, qui empêchent apparemment d'aboutir à un compromis du type de l'initiative de Genève.

Mais qu'est ce que tu racontes toi ? Les Palestiniens n'ont jamais tout réclamés!! D'ailleurs , ils ne réclamaient même pas le retour aux frontières de 47. celles de 67 leurs suffisaient....même le Hamas était d'accord!! le seul point de désaccord était le retour de tous les réfugiés Palestiniens!!

Va pas nous inventer des histoires!! Si cet état criminel voulait vraiment la paix, il y a belle lurette qu'elle serait effective....

Enfin bref...............

Mais qu'est ce que tu racontes toi ? Les Palestiniens n'ont jamais tout réclamés!! D'ailleurs , ils ne réclamaient même pas le retour aux frontières de 47. celles de 67 leurs suffisaient....même le Hamas était d'accord!! le seul point de désaccord était le retour de tous les réfugiés Palestiniens!!

Va pas nous inventer des histoires!! Si cet état criminel voulait vraiment la paix, il y a belle lurette qu'elle serait effective....

Enfin bref...............

Non.

Les Palestiniens ont toujours officiellement tout réclamé, et c'est d'ailleurs pour cela que dès le début, ils ont refusé le plan d'une fédération binationale proposée par l'ONU en 1947, et que les Juifs eux avaient accepté.

Et depuis 60 ans, ils se plantent, poussés en cela par l'hyper nationalisme de leurs soi-disant amis "arabes". Oslo a été certes un début, mais sitôt de transformer l'essai comme à Tabah, Arafat s'est ravisé au dernier moment, de peur disait-il "d'être lynché par les nationalistes de son propre camp".

L'histoire est compliquée.