Palestine Israël

Ce n'est pas parce qu'on est juif que obligatoirement on veut vire à Israël.

Sinon je viens de lire qu'il y avait une "pause humanitaire" (ce sont les mots)à Gaza. C'est une bonne chose, maintenant si les deux camps pouvaient éviter de repartir en guerre, on ne pourrait être que content. Reste à voir si les négociations vont avancez ou non.

Ce n'est pas parce qu'on est juif que obligatoirement on veut vire à Israël.

justement. Il faut arrêter d'assimiler l'avenir du judaïsme à celui d'Israël.

Il y aura un cessez le feu de 6 heures de la part d'Israèl aujourd'hui c'est peu mais c'est déjà ça,j'espère que le Hamas le respectera aussi (mais je n'y crois pas!!).

Je viens de lire dans mon quotidien ,qu'auj les bombardements israëliens devaient recommencer, Tsahal arrête pendant 6 heures pour qu'un couloir humanitaire se mette en place

Après ce cessez le feu accepté aprés des négociations dans la nuit avec le Caire , peut-être qu'Israël va arrêter ses bombardements , tu en es certain je pense, moi moins mais je l'espère de tout coeur

En tout cas , Nétanuahou n'a plus aucune "légitimité internationale" pour continuer ,ça c'est certain

4 enfants ont été tués cette nuit alors qu'ils étaient dans une paillote sur la plage

D'autres , blessés, couraient en criant vers l'hôtel , les parents vont peut-être pas dire merci

Ils ont dû penser que l'hôtel était une cible plus qu'une paillote , mauvais choix , Tsahal a visé la paillote

Ca fait toujours des gosses traumatisés , bon bilan de Tsahal , tu trouves pas?

Dans la nuit 16 palestiniens tués dont 4 enfants soit un quart des victimes , certains parents endeuillés par tous ces raids depuis des jours feront surement de bons combattants pour le Hamas

C'est comme ça aussi qu'on recrute

justement. Il faut arrêter d'assimiler l'avenir du judaïsme à celui d'Israël.

Surtout que beaucoup de juifs sont modérés , c'est la minorité ultra qui a trop d'influence en France comme dans d'autres pays , y compris en Israël via les coalitions lors des présidentielles, ça c'est malsain

Pour info la LDJ (ligue de défense juive) est interdite aux US

justement. Il faut arrêter d'assimiler l'avenir du judaïsme à celui d'Israël.

Je suis bien d'accord.

Sinon je lis souvent que sur le nombre de victimes, il y a des enfants. Enfant ou adulte, des victimes restent des victimes. Je suis d'accord pour dire que des enfants tués c'est choquant et triste, mais bon je trouve justement que de séparer des victimes selon les âges reste une chose malsaine.

Surtout que beaucoup de juifs sont modérés , c'est la minorité ultra qui a trop d'influence en France comme dans d'autres pays , y compris en Israël via les coalitions lors des présidentielles, ça c'est malsain

Pour info la LDJ (ligue de défense juive) est interdite aux US

Je suis parfaitement d'accord. Et la gauche israélienne se montre, elle-aussi, parfaitement consciente de l'impasse représentée par la politique du Likoud et de ses alliés qui, entre son mur de la honte et ses agressions extérieures, condamne simplement ce pays à la guerre à outrance qui ne peut qu'aboutir, à terme, à sa défaite, comme sont toujours défaits les régimes bellicistes paranoïaques, ne serait-ce que par lassitude de leur propre population.

Est-ce que tous ceux qui applaudissent aux bombardements de Tsahal seraient au moins prêts à accomplir un service militaire dans cette armée ? Ou se contentent-ils de regarder la guerre de loin, comme un jeu vidéo ?

Personne ici n'applaudit aux bombardements de Tsahal. En revanche, beaucoup trouvent le Hamas héroïque et sont prêts à lui trouver toutes les excuses possibles voire à mentir afin de minimiser sa dangerosité (Non, le Hamas n'a jamais reconnu les frontières même de 1967, et il ne le fera probablement jamais vu que ça n'aurait aucun sens pour lui).

Deux poids deux mesures.

C'est du papier ces trucs là.

Le Coran et la charia aussi c'est du papier. Le papier, ça compte.

Ce qui compte c'est les actes, et le Hamas est un acteur incontournable avec qui il faut faire avec.

Certes, mais négocier avec des totalitaires théocrates se référant constamment aux théoriciens du nazisme, ce n'est pas simple.

Il y a des gens pragmatique comme partout, même chez les sionistes.

Je ne connais personne de "pragmatique" chez le Hamas. Tous ses dirigeants et ses députés ont été jusque-là des fous-furieux.

Les faits, les faits...

Mais Khaled Mechaal, si on analyse finement ses paroles, dit en réalité l'inverse de ce que certains médias font croire qu'il dit. Quand il parle de "territoires occupés", il parle bien de la Palestine toute entière... et il n'a jamais renoncé au droit eu retour, ce qui équivaut à détruire Israël de facto. Et il n'a jamais renoncé ni voulu réellement modifier l'ensemble des articles de la fameuse charte fondatrice du Hamas... S'il le voulait, il le pourrait sans problème... mais il trouve tous les prétextes pour repousser cela aux calendes grecques. Pourquoi?

Et enfin, après de pseudo-ouvertures ambiguës et peu claires entre 2006 et 20010 (et beaucoup de crétins antisionistes ont cru en effet à un processus de "déradicalisation"), sa position s'est de nouveau radicalisée sur ces dernières années, puisqu'il parle de nouveau de cette charte comme représentant des "principes intangibles", et qu'il ne reconnaîtra JAMAIS Israël, qu'il faut même chasser tous les Juifs de Palestine (Cf discours de 2012: "Il n'y a pas de place pour les Juifs").

Ils savent très bien que le problème, c'est le blocus de Ghaza et la colonisation de Jérusalem et de la Cisjordanie. Si ces deux chose s'arrêtent, les choses s'amélioreront et se calmeront.

Du côté du Fatah, sans doute. Du côté du Hamas, jamais.

bon, le Hamas n'est pas non plus ainsi à 100%. Il y a la branche armée, et les autres, plus modérés, qui souhaite juste un partage avec les frontières de 1967.

Mensonge.

La Charte du Hamas , depuis sa création, a été remaniée différement, suivant un tel ou un tel.

Mensonge.

Si ces deux "problèmes" n'existaient plus, les actions radicales du Hamas n'auraient plus de raison d'être, plus aucune légitimité "morale".

Mensonge.

Si, dans le fond, on se rejoint.

Vous n'avez rien à voir politiquement parlant.

Je ne crois pas que plus que moi, Samira souhaite un Etat terroriste pour les palestiniens, qui les spolies, les flingues ou les manipules. Et cela quelque que soit son bord, Hamas, Israel ou Tartempion.

Mais simplement un Etat qui leur garantisse de vivre dans la dignité, la sécurité et le droit à disposer d'eux-mêmes.

Et que pour l'instant, c'est pas gagné ; on s'interroge comment sortir de l'imbroglio sans fin où est plongée cette partie du monde.

Et on ne sortira pas de cet imbroglio avec des mensonges mais en restant un tantinet réaliste.

ben en ce qui concerne le terrorisme arabe, bien sûr que si. Al qaïda ou autres Boko Haram sont un prétexte sans cesse brandis pour tacler la communauté musulmane. Jamais lu aucun post sur les jeunes français qui partent en Syrie ?

Uniquement à l'extrême droite.

Alors qu'en revanche, assimiler tous les Juifs à Israël est une opinion beaucoup plus répandue, beaucoup plus consensuelle (rien à voir en termes de popularité), et qui dépasse même les clivages politiques courant, vu qu'une bonne partie de la gauche et de la droite y croient.

Le racisme anti-beur n'est vraiment présent que chez l'extrême droite (et encore, pas toute), alors que l'antisémitisme, lui, transcende complètement ces frontières puisqu'il est également très présent à l'extrême gauche (hélas). D'où le succès des campagnes de Dieudonné et Soral, qui drainent et chassent dans ces terres-là.

Zelig ,quant tu dis "Mensonge " prouve le ,sinon c'est de la shfafa ..

Moi j'assimile la majorité des Juifs à Israel oui mais pourquoi ? va sur Juif.org ,sur JSSNEW et sur toutes les plateformes de cette communauté et lis les milliers de commentaire ? pas besoin d'aller plus loin ..

Si les Juifs ou les Musulmans se définissent selon un état étranger ,j'appelle à ce qu'ils dégages ,pas besoin de trouble chez nous ..

Puis ,les jeunes français qui partes en Syrie ,c'est comme les jeunes français qui partes en Israel ,sauf que là ,pas de soucis !!

Zelig ,quant tu dis "Mensonge " prouve le ,sinon c'est de la shfafa ..

Déjà démontré. Lis moi sur Khaled Mechaal par exemple.

Lis les citations exactes de ce bonhomme, et en particulier son évolution depuis 2011.

La charte n'a jamais été modifiée, mais certains y ont cru parce qu'il y avait eu quelques déclarations ambiguës vers 2006 et 2008. Mais depuis, cette éventualité a été de nouveau balayée.

Puis ,les jeunes français qui partes en Syrie ,c'est comme les jeunes français qui partes en Israel ,sauf que là ,pas de soucis !!

Ce n'est pas du tout la même chose et cela n'a rien à voir.

Les djihadistes qui partent en Syrie partent là-bas pour TUER de l'infidèle et rien d'autre.

Alors que les français de confession juive qui partent en Israël le font très souvent parce qu'ils ont peur pour leur famille et qu'ils veulent VIVRE en sécurité avec leur famille et leurs gamins. Et en effet, grâce à des gens comme toi qui sont bourrés de haine et préjugés contre eux, on peut comprendre que certains en aient marre et que la situation pour eux devienne franchement "craignos" en France.

Ils ne vont pas là-bas parce qu'ils détestent les arabes ou qu'ils veulent tous les tuer, ce n'est pas du tout cela et ça n'aurait aucun sens. Et ils n'atterrissent pas tous dans les colonies, bien au contraire. Evidemment, ils se trompent, et beaucoup comprennent rapidement qu'ils ont commis une grosse bourde, et qu'Israël, ce n'est pas le paradis bien au contraire.

Surtout que la plupart des juifs français sont séfarades, et que les séfarades sont plutôt discriminés socialement et économiquement en Israël (plus que les arabes israéliens dans bien des cas, c'est dire!).

Le canard de cette semaine nous apprend que Netanyahou avait refusé l'offre de médiation de Barak Obama

bon, le Hamas n'est pas non plus ainsi à 100%. Il y a la branche armée, et les autres, plus modérés, qui souhaite juste un partage avec les frontières de 1967.

Mensonge.

Heu....en tout cas, c'est ce qu'ils ont dit...A prendre au mot, pour des négociations. Ce qui est dit est dit

http://www.lefigaro....ntieres-de-.php

La Charte du Hamas , depuis sa création, a été remaniée différement, suivant un tel ou un tel.

Mensonge.

Interprétations-si tu préfères-, suivant tel ou tel, suivant telle ou telle période.

Selon Khaled Machaal, le dirigeant du Hamas, « la charte n'appelle pas du tout à la destruction d'Israël. En arabe, il est écrit : « Pour mettre un terme à l'occupation israélienne de la Palestine. Nous ne voulons pas nous débarrasser de l'autre, nous souhaitons seulement obtenir nos droits. »

Ismaïl Radwane, tient à préciser : « La position du Hamas est connue : la non reconnaissance de l'entité sioniste ».

En résumé :

« La capacité du Hamas à se réinterpréter dans le temps au travers de processus de radicalisation, dé-radicalisation, dé-militarisation, et re-radicalisation est un phénomène notable et courant dans son évolution historique. »

http://fr.wikipedia....Charte_du_Hamas

Si ces deux "problèmes" n'existaient plus, les actions radicales du Hamas n'auraient plus de raison d'être, plus aucune légitimité "morale".

Mensonge.

Ah bon !? s'il n'y avait plus ni blocus, ni colonisations illégales, les actions radicales du Hamas seraient donc toujours "légitimes" ? les attaques armées toujours aussi justifiables ou excusables ?

Ils savent très bien que le problème, c'est le blocus de Ghaza et la colonisation de Jérusalem et de la Cisjordanie. Si ces deux chose s'arrêtent, les choses s'amélioreront et se calmeront.

Du côté du Fatah, sans doute. Du côté du Hamas, jamais.

Sauf que dans ce cas, le Hamas ne pourra plus prétendre à une image de "défenseurs du peuple", héroïques et bienfaiteurs.

Mais seulement comme un mouvement terroriste radical, sans aucune ambiguité, et cela aux yeux de tous, des Palestiniens en premier.

Si ceux-ci obtiennent territoires et droits à disposer d'eux-mêmes, je crois pas qu'il y en ai une majorité à souhaiter les perdre et tout gâcher en re-perpétrant des conflits et se reprendre des bombes dans la gueule.

Heu....en tout cas, c'est ce qu'ils ont dit...A prendre au mot, pour des négociations. Ce qui est dit est dit

http://www.lefigaro....ntieres-de-.php

Mensonges.

Et tu ferais de me lire car en effet, il y a eu une période de déclarations ambiguës comme celles que tu cites, sauf que:

(1) Elles n'ont jamais été suivies d'effets

(2) Au contraire, depuis 2011 le Hamas est totalement revenu dessus et s'est radicalisé plus que jamais

Interprétations-si tu préfères-, suivant tel ou tel, suivant telle ou telle période.

Selon Khaled Machaal, le dirigeant du Hamas, « la charte n'appelle pas du tout à la destruction d'Israël. En arabe, il est écrit : « Pour mettre un terme à l'occupation israélienne de la Palestine. Nous ne voulons pas nous débarrasser de l'autre, nous souhaitons seulement obtenir nos droits. »

Ismaïl Radwane, tient à préciser : « La position du Hamas est connue : la non reconnaissance de l'entité sioniste ».

En résumé :

« La capacité du Hamas à se réinterpréter dans le temps au travers de processus de radicalisation, dé-radicalisation, dé-militarisation, et re-radicalisation est un phénomène notable et courant dans son évolution historique. »

http://fr.wikipedia....Charte_du_Hamas

Celle qui a parlé de déradicalisation est une débile mentale qui manifestement a pris ses désirs pour des réalités.

A présent que Khaled Mechaal est revenu sur toutes ses interprétations, qu'il a bien précisé en 2012 que les principes de la Charte étaient "intangibles", et qu'il n'y aurait "pas de place pour les Juifs" sur un territoire palestinien qui serait "tout en entier à eux"... Bref.

Sara Roy ne doit plus savoir où se cacher tellement elle doit avoir honte. Après cette bourde, je peux te dire qu'à Harvard, elle s'est faite griller, que tout le monde se fout cordialement de sa gueule. Et Harvard, j'y passe tous les ans quand même.

Même Chomsky a admis publiquement que c'était une conne.

Ah bon !? s'il n'y avait plus ni blocus, ni colonisations illégales, les actions radicales du Hamas seraient donc toujours "légitimes" ? les attaques armées toujours aussi justifiables ou excusables ?

Les actions du Hamas n'ont JAMAIS été légitimes. Ce sont des fous.

Que tu trouves toutes les excuses possibles à ces tarés totalitaires, les bras m'en tombent. Est-ce que tu trouves également des excuses circonstancielles à Hitler ou au gouvernement impérial japonais sous prétexte que leurs populations ont été (fort injustement car ce sont des crimes de guerre), bombardées?

On ne pouvait pas négocier avec ces gens-là, on n'a jamais pu le faire. Aucun gouvernement arabe n'a pu même y parvenir tellement ils sont extrémistes. Même lorsque les frères musulmans furent au pouvoir en Egypte, ces derniers ont fini par admettre leur lassitude vis à vis des mecs complètement branques et bargeots qui dirigent le Hamas.

Que tu choisisses de défendre le Hamas... Non mais tu rends compte quand même de ce que tu fais, de ce que tu écris?

Je n'en suis pas certain.

Cela ne justifie pas les crimes de guerre israéliens, sauf qu'en réalité, c'est une question complètement distincte.

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Et c'est cette folie et ce maximalisme qui fout dans la merde tout le processus de paix, parce que ces crétins servent par ricochet de prétexte aux faucons israéliens. Quand ils voient le Hamas et son idéologie, une bonne partie des israéliens sont désespérés, et se disent qu'ils ne pourront JAMAIS négocier alors que paradoxalement, les sondages montrent qu'une majorité d'entre eux souhaiterait la paix et un désengagement total de Cisjordanie. Et c'est comme cela qu'ils ré-élisent Netanyahou en attendant, et que le Likud en profite, et en profite encore.

Négocier avec le Fatah, c'est en revanche possible. Si la majorité des palestiniens étaient sur cette ligne-là, ce conflit serait sans doute terminé depuis déjà pas mal de temps... du moins, on pourrait raisonnablement l'espérer.

Sauf que dans ce cas, le Hamas ne pourra plus prétendre à une image de "défenseurs du peuple", héroïques et bienfaiteurs.

Mais ils n'ont jamais eu cette image ni cherché à l'avoir, sauf auprès de quelques européens naïfs. Ils n'ont jamais cherché à passer pour les bienfaiteurs de qui que ce soit.

Leur popularité est dû à leur image guerrière et à leur intransigeance, alors qu'à côté le Fatah passe pour des "mous". En clair, le Hamas ne cesse d'expliquer qu'ils préfèrent mourir plutôt que d'avoir un jour à reconnaître Israël. Ils ont fait un véritable culte à la mort qui est effrayant, et que l'on trouve dès les programmes destinés aux enfants.

La mort, la mort, la mort, la mort, la mort, la mort, la mort, rien que la mort.

S'ils sont "admirés" c'est pour cela, comme beaucoup de monde sont parfois fascinés pour des monstres comme l'étaient Hitler ou Staline.

Et aussi que dans le même temps, tous leurs opposants à Gaza sont liquidés par leurs soins. Les milices du Hamas ont tué des centaines de personnes à Gaza et torturé des milliers d'autres, ont nettoyé toute forme d'opposition locale. Il n'y a plus qu'eux. Ce sont des TOTALITAIRES.

Mais seulement comme un mouvement terroriste radical, sans aucune ambiguité, et cela aux yeux de tous, des Palestiniens en premier.

C'est là où tu confonds ta propre vision (très naïve et compatissante) avec celle des palestiniens. En Palestine et dans le monde arabe, ils sont admirés (mais aussi haïs) précisément parce qu'ils se présentent comme un mouvement terroriste radical, qu'ils en sont fiers et qu'ils n'ont jamais voulu évoluer en dehors de cette ligne alors que tous les autres ont fini par faire des concessions: lis par exemple les commentaires ici-même, tu auras cette preuve!

Le Hezbollah par exemple a considérablement évolué. Mais le Hezbollah a toujours été plus pragmatique et la base de son idéologie est plus nationaliste et territoriale que véritablement xénophobe et antisémite.

Et c'est ce qui lui est à présent reproché, de ne plus être suffisamment radical contre les Juifs!!!

LIS!

C'est là où tu confonds ta propre vision (très naïve et compatissante) avec celle des palestiniens. En Palestine et dans le monde arabe, ils sont admirés (mais aussi haïs) précisément parce qu'ils se présentent comme un mouvement terroriste radical, et qu'ils en sont fiers.

A l'instar de l'Irgoun ?

Personne ici n'applaudit aux bombardements de Tsahal.

Ah bon, j'ai eu peur

Une bombe ça tue et ça radicalise le camps d'en face, c'est tout ce que ça fait

Le problème avec les présidents israëliens de ces dernières années, c'est qu'ils ont les ultras au cul dans leur gouv pour les pousser à bombarder et à agrandir les colonies

C'est juste un détail

Lire aussi l'analyse (abonnés) Conflit israélo-palestinien : l'Egypte, médiateur à sens unique

Dans le journal "Le Monde"

</h2>

<h2 class="taille_courante" style="box-sizing: border-box; margin: 0px; font-weight: normal; font-size: inherit; color: rgb(22, 33, 44); font-family: arial, sans-serif; line-height: 21px;">Après une tentative ratée, un nouvel espoir de cessez-le-feu se profile entre Israëlet le Hamas. Officiellement, rien n'est encore conclu entre les deux camps, dont des délégations sont actuellement au Caire pour tenter d'obtenir un compromis. En attendant, dix jours de combats ont coûté la vie à plus de 230 Palestiniens, dont une majorité de civils, et fait plus de 1 700 blessés, selon l'ONU.

Les discussions tournent autour d'une trêve à partir de 6 heures du matin, vendredi 18 juillet. Un responsable israélien a annoncé à la BBC qu'un accord avait été trouvé, mais que le gouvernement n'avait pas encore donné son feu vert.

Côté palestinien, on a rapidement nuancé ces informations. Un porte-parole du Hamas a évoqué « des information inexactes. Des efforts sont en cours, mais il n'y a pas d'accord pour le moment. » « Il y a quelque chose sur la table, mais rien de finalisé », a ajouté Abou Shanab, un responsable du Fatah, le mouvement du président palestinien, Mahmoud Abbas, également présent dans la capitale égyptienne.

Les autorités égyptiennes, qui jouent à nouveau les médiateurs, n'étaient pas en mesure de confirmer dans l'immédiat la conclusion de cet accord.

Conclusion : rien n'est conclu encore

Les US ont dû faire la leçon à l'Egypte je pense aprés la farce du premier acte

Que tu trouves toutes les excuses possibles à ces tarés totalitaires, les bras m'en tombent.

Que tu choisisses de défendre le Hamas... Non mais tu rends compte quand même de ce que tu fais, de ce que tu écris?

Je n'en suis pas certain.

Tu peux me dire, quand j'ai "trouvé toutes les excuses possibles" et que j'ai "choisi de défendre" le Hamas, SVP ???

Je t'invites à mieux lire mes posts sur la question, y compris dans l'autre fil.

Punaise, pénible, cette manie de tronquer ou déformer les propos des gens.

Je ne défends ni Israel ni le Hamas, ni aucun terrorisme quelqu'il soit !!

Sauf que dans ce cas, le Hamas ne pourra plus prétendre à une image de "défenseurs du peuple", héroïques et bienfaiteurs

Mais ils n'ont jamais eu cette image ni cherché à l'avoir, sauf auprès de quelques européens naïfs. Ils n'ont jamais cherché à passer pour les bienfaiteurs de qui que ce soit.

Auprès des Palestiniens, si, ils font tout pour l'avoir.

http://www.lezadig.com/archives/1666

Cela ne justifie pas les crimes de guerre israéliens, sauf qu'en réalité, c'est une question complètement distincte.

Complètement distincte ?!!

Mais seulement comme un mouvement terroriste radical, sans aucune ambiguité, et cela aux yeux de tous, des Palestiniens en premier.

C'est là où tu confonds ta propre vision (très naïve et compatissante) avec celle des palestiniens. En Palestine et dans le monde arabe, ils sont admirés (mais aussi haïs) précisément parce qu'ils se présentent comme un mouvement terroriste radical, qu'ils en sont fiers et qu'ils n'ont jamais voulu évoluer en dehors de cette ligne alors que tous les autres ont fini par faire des concessions: lis par exemple les commentaires ici-même, tu auras cette preuve!

Je rajoute la suite (oubliée?...) de mon intervention citée ci-dessus :

Si ceux-ci obtiennent territoires et droits à disposer d'eux-mêmes, je crois pas qu'il y en ai une majorité à souhaiter les perdre et tout gâcher en re-perpétrant des conflits et se reprendre des bombes dans la gueule.

Donc, pour toi, même en récupérant leurs terres et leurs droits, les palestiniens continueraient à applaudir le terrorisme radical, quitte à griller ces nouveaux acquis, et à redemander bombes et roquettes ?

Alors, tu proposes QUOI, comme solution ?

La seule chose que l'on puisse espérer, c'est que ceux qui soutiennent actuellement le Hamas finissent par s'en lasser si jamais la situation évoluait. Mais du Hamas lui-même il n'y a probablement rien à espérer.

Cette nuance me semble quand même importante.

c'est ce que je dis depuis le début : si la situation évolue pour les Palestiniens -blocus colonisation en particulier- le radicalisme aura forcément bien plus de mal à pouvoir justifier une utilité quelconque et à pouvoir entretenir haine ou vengeance. C'est seulement quand ça va mal, qu'on est menacé, en danger ou gravement spolié, qu'on peut arriver à croire qu'un extrémismel servira à qq chose.

Et ni toi ni moi ne sommes ni Israélien, ni Palestinien.

Certes.. et on peut en remercier Dieu ou le hasard (au choix .. pour gêner personne, mdr)

On choisit pas les trottoirs de Manille, de Paris ou d'Alger pour apprendre à marcher...

Soutenir le HAMAS c'est légitime pour les palestiniens dans la mesure ou la communauté international n'ose pas bronché face aux peuple zélu d’Israël ,ils font avec ce qu'ils ont !!! en l’occurrence ,deux poils de cul ,un mollard et un cheveux blanc !!

A mettre en parallèle.

Tout à fait, les Israéliens qui bombardent ne valent pas mieux que le Hamas.