Mais qui sont ces immigrés, qui n'ont immigré de nulle part ?

Vous n'avez donc rien à redire sur le contenu de mon message. Vous êtes donc d'accord que le fait de parler la langue de ses parents d'immigré permet au enfant d'aider l'intégration de leurs parents, eux-même étant intégrés pleinement dans notre société.

J'ai bon ?

Reste à savoir ce que l'on entend par "pleinement intégrés". Ce n'est pas le cas pour tous. Et qui peut bien donner des chiffres? Alors que la notion même d'intégration a été rendue floue sciemment...

D'où qu'il vienne, un français doit se définir français avant de parler de son pays d'origine. C'est comme ça que je le conçois.

C'est une nationalité "musulman" ?

Bien sur, comme le franquisme, le banditisme...

Ça illustre bien que leur problème n'est autre que religieux, musulman, pardon.

Mais les mecs prieraient Jésus en s'appelant Stanislas qu'ils leur reprocheraient encore d'être trop foncés et d'avoir un accent pas de chez nous.

Ta réponse est moins catégorique que celle de stvi mais sans parler de religion, tu trouves qu’une personne qui a deux cultures doit rejeter son autre culture vu qu’elle vit en France ?

Mais c'est ça le soucis ,un français convertie a qu'une seule culture ,il n'est pas obliger de s'arabisé pour etre un bon croyant dès lors ,pourquoi le convertie devrais adopté en plus de la religion ,la culture des créateurs de celle ci ,ça a pas de sens car ,de fait,si tu adoptes par foi religieuse la culture islamique ,tu abandonneras de fait ,ton ancienne culture considérer dès lors,comme la culture des mécréants ..

voilà pourquoi un français convertie et de "souche" qui abandonne sa culture d'origine pour une autre ,celle de sa croyance,n'est plus français puisque sortie du socle culturelle qui à fait précisément que la France existe .

Mais c'est ça le soucis ,un français convertie a qu'une seule culture ,il n'est pas obliger de s'arabisé pour etre un bon croyant dès lors ,pourquoi le convertie devrais adopté en plus de la religion ,la culture des créateurs de celle ci ,ça a pas de sens car ,de fait,si tu adoptes par foi religieuse la culture islamique ,tu abandonneras de fait ,ton ancienne culture considérer dès lors,comme la culture des mécréants ..

voilà pourquoi un français convertie et de "souche" qui abandonne sa culture d'origine pour une autre ,celle de sa croyance,n'est plus français puisque sortie du socle culturelle qui à fait précisément que la France existe .

je me suis peut être mal fait comprendre, j'ai bien compris ton point de vue sur celui qui aurait des origines françaises mais je posais la question pour celui qui aurait des origines étrangères et qui habitent en France et sans faire allusion à la religion.

D'ailleurs peu m'importe si tu trouves cette personne française ou pas mais est ce que tu penses qu'une personne qui a deux cultures doit rejeter son autre culture si elle vit en France ?

Mais c'est ça le soucis ,un français convertie a qu'une seule culture ,il n'est pas obliger de s'arabisé pour etre un bon croyant dès lors ,pourquoi le convertie devrais adopté en plus de la religion ,la culture des créateurs de celle ci ,ça a pas de sens car ,de fait,si tu adoptes par foi religieuse la culture islamique ,tu abandonneras de fait ,ton ancienne culture considérer dès lors,comme la culture des mécréants ..

voilà pourquoi un français convertie et de "souche" qui abandonne sa culture d'origine pour une autre ,celle de sa croyance,n'est plus français puisque sortie du socle culturelle qui à fait précisément que la France existe .

houla, c'est pas clair ça :smile2: :smile2:

Bien sur, comme le franquisme, le banditisme...

Ça illustre bien que leur problème n'est autre que religieux, musulman, pardon.

Mais les mecs prieraient Jésus en s'appelant Stanislas qu'ils leur reprocheraient encore d'être trop foncés et d'avoir un accent pas de chez nous.

J'en connais, c'est du russkoff' orthodoxe......

C'est une nationalité "musulman" ?

c'est ce que je me tue à dire ...oui Musulman c'est une nationalité

"L'oumma, ou umma (arabe : أمّة [umma], communauté ; nation —- même étymologie que أمّ [umm], mère^{[réf. nécessaire]}), est la communauté des musulmans, indépendamment de leur nationalité, de leurs liens sanguins et des pouvoirs politiques qui les gouvernent. Le terme est synonyme de umma islamiyya, « la Nation Islamique » ."

On peut bien sûr avoir une double nationalité être Français et musulman ,même trois avec ceux qui ont la double nationalité franco Marocaine ou autre ....

Mais tout cela devient confus dans l'esprit des immigrés qui n'ont jamais immigré d'un pays autre que la France et qui se retrouvent dans un pays musulman virtuel faisant partie d'une nation bien matérielle

Ils ne comprennent pas beaucoup ce sentiment d'appartenance à une société étrangère et parfois hostile à la leur qui entoure leur îlot d'influence ....

Ah wééé !..Triple nationalité Franco-Marocaino-Musulmane donc.

Avec un visa de 3 mois venant du Consulat Musulman...( 13 rue de La Poupée qui Tousse, comme disait mon grand-père).......

Va falloir envisager des soins là......

ouais ...je vois bien que tu te moques pour éluder un état de fait bien réel ....

On ne peut bien sûr pas faire de comparaisons directes ,mais les djihadistes engagés en Irak ne parlent jamais de construire une nation bâtie sur le vécu ou la culture des habitants ,mais dans l'optique de constituer un califat ayant comme constitution la charia ,qu'ils appliquent au fur et à mesure de leurs conquêtes ....

Faut arrêter avec l'amour qu'on devrait attacher à son pays de résidence.

Le slogan "la France tu l'aimes ou tu la quittes" c'est de la masturbation.

Déjà, vu que chacun a sa définition de la France bah chacun va potentiellement aimer ce qu'il attache à sa définition. Pour les uns c'est ses origines chrétiennes, pour d'autres c'est son côté républicain.

De plus, ceux qui emploient ce slogan n'aiment pas la France contemporaine donc ils sont vraiment mal placés :D

Tous les musulmans ne sont pas djihadistes, que je sache.

Il y à aussi des poissons volants mais ils ne constituent pas la majorité du genre.

comme je l'avais dis au début de ce fil de discussion, je me demande souvent pourquoi ces français issus de parents étrangers mais bien français tout de même continuent à parler leur langue maternelle dans la rue...quand ils sont entre eux famille amis issus de l'immigration

alors français oui mais ?

et je ne suis pas raciste juste une interrogation

peut être que cela vient de là tous ces p'tits problèmes non?

certains parlent entre eux leur patois (ch'ti, breton..) et ca ne dérange personne. donc pourquoi ne devrait on pas parler portugais, arabe ou autre ? maitriser une seconde langue c'est quand meme riche, ce serait dommage de perdre ça.

Faut arrêter avec l'amour qu'on devrait attacher à son pays de résidence.

Le slogan "la France tu l'aimes ou tu la quittes" c'est de la masturbation.

Déjà, vu que chacun a sa définition de la France bah chacun va potentiellement aimer ce qu'il attache à sa définition. Pour les uns c'est ses origines chrétiennes, pour d'autres c'est son côté républicain.

De plus, ceux qui emploient ce slogan n'aiment pas la France contemporaine donc ils sont vraiment mal placés :D

Qui parle d'amour ???? personne n'en demande autant ..et si c'est le cas tant mieux ...

Il s'agit de respecter un certain nombre de principes de bases et entre autre celui nation et par extension société ...

Il est bien évident que si ni l'un ou l'autre ne conviennent à une part de la population ,nous aurons une forme de communautarisme,et donc d'une constitution d'un groupe étranger dans la société ...c'est exactement le titre du sujet ...ce sont des étrangers nationaux en immersion dans le pays formant une communauté spécifique ...

On ne peut pas volontairement s'exclure et s'étonner d'une exclusion ....

Ce n'est pas propre à la France ,il y a énormément de pays qui comptent des communautés étrangères les unes aux autres ....c'est l'exemple de la Balkanisation en Europe centrale dont on a pu mesurer la toxicité dès qu'une communauté rejoint l'autre numériquement ....

Tu parles de "France contemporaine " comme s'il s'agissait d’effacer des siècles de culture d'un trait de plume ..La "France contemporaine " ne représente qu'une fraction de seconde dans l'histoire de ce pays et ce n'est pas faire preuve de beaucoup de modestie que d''imaginer être dans la période qui va changer le monde

je me suis peut être mal fait comprendre, j'ai bien compris ton point de vue sur celui qui aurait des origines françaises mais je posais la question pour celui qui aurait des origines étrangères et qui habitent en France et sans faire allusion à la religion.

D'ailleurs peu m'importe si tu trouves cette personne française ou pas mais est ce que tu penses qu'une personne qui a deux cultures doit rejeter son autre culture si elle vit en France ?

Bah celui qui est d'origine étrangère mais qui fait corps avec la France en se considérant intimement lier à ce pas est français sans nulle doute ,même si il est au RSA lol ,être français ça va bien au delà du fait de payer des impôts ou encore d'avoir une carte national d’identité ,le rapport avec l'ethnie ? il n'y en a pas me concernant .

Par exemple ,quant DSK dit à la radio " tout les matins je me réveille et je me demande comment servir Israël " fait de lui un non français car tout les matins,c'est à la France et comment servir ses intérêts qu'il doit penser ..

Un noir d’Afrique sub saharienne qui aurais fait corps avec la France seras toujours plus français que celui qui est blanc ,née en Auvergne mais qui exècre ce qu'il est ! tu comprends ?

Tous les musulmans ne sont pas djihadistes, que je sache.

Il y à aussi des poissons volants mais ils ne constituent pas la majorité du genre.

L'amalgame comme tu le dis si bien c'est le top pour ces pauvres sans cerveaux

L'amalgame comme tu le dis si bien c'est le top pour ces pauvres sans cerveaux

Et toi ,bien sur,tu fais partis des cerveaux fécond à la modernité et au progrès c'est ça !!! moi je dit ,stigmatisons l'amalgame !!

Qui parle d'amour ???? personne n'en demande autant ..et si c'est le cas tant mieux ...

Il s'agit de respecter un certain nombre de principes de bases et entre autre celui nation et par extension société ...

Il est bien évident que si ni l'un ou l'autre ne conviennent à une part de la population ,nous aurons une forme de communautarisme,et donc d'une constitution d'un groupe étranger dans la société ...c'est exactement le titre du sujet ...ce sont des étrangers nationaux en immersion dans le pays formant une communauté spécifique ...

On ne peut pas volontairement s'exclure et s'étonner d'une exclusion ....

Ce n'est pas propre à la France ,il y a énormément de pays qui comptent des communautés étrangères les unes aux autres ....c'est l'exemple de la Balkanisation en Europe centrale dont on a pu mesurer la toxicité dès qu'une communauté rejoint l'autre numériquement ....

Tu parles de "France contemporaine " comme s'il s'agissait d’effacer des siècles de culture d'un trait de plume ..La "France contemporaine " ne représente qu'une fraction de seconde dans l'histoire de ce pays et ce n'est pas faire preuve de beaucoup de modestie que d''imaginer être dans la période qui va changer le monde

Que je sache, et c'est un truisme, l'intégration est l'affaire de tous.

Ce qui ne veut pas dire,je le répète perdre sa spécificité..Ca ! C'est la nationalisme

La même tenue à l'école comme dans le programme du FN.

C'est pas de la stigmatisation mais un constat.

" Il est dans la stupidité un sérieux, qui, mieux employé pourrait multiplier la somme des chefs d'œuvres " Cioran. ( encore un immigré )

Que je sache, et c'est un truisme, l'intégration est l'affaire de tous.

Ce qui ne veut pas dire,je le répète perdre sa spécificité..Ca ! C'est la nationalisme

La même tenue à l'école comme dans le programme du FN.

Mais tu intègres ou ? un corps non? et comment intégrer des gens à qui ont dit que la France,ce corps magnifique est en fait ,une merde coloniale entre autre chose ? ça donne envie ? je préfère l'assimilation dans la mesure ou le deal était clair ,tu te dépouille un peu de toi pour te faire absorbé vers autre chose ,d'ailleurs ,n'est ce pas ainsi qu'un peuple survie ?

dsl ,j'ai vu tes réponses mais elles foisonnes et comme je suis en 3g .. :D

Bonjour ,

Le musée de l'Innocence, toujours en construction aux dernières nouvelles

à méditer...