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L'âge adulte

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Savonarol

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Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

et aussi de ce que les autres en font également...:sleep:

Croyez vous que les autres peuvent vraiment intervenir dans le faite que vous soyez adulte ou pas ???j'ai un gros doute...

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Ouvrir les yeux c'est un peu l'argument des sectes... C'est d'autant plus faux que si j'ouvre les yeux dans un cours magistral de la Sorbonne ou si j'ouvre les yeux chez Disney avec exactement les mêmes camarades de la Sorbonne, je pourrais avoir deux avis différents concernant les mêmes personnes... [/Quote]

Oui et voter c'était l'argument de Bush Senior, fais gaffe à toi dans l'isoloir !

Donc, objectivement parlant et non avec le bon sens paysan, où sont les immatures ?

http://www.forumfr.c...dpost,p,9071674

Le contraire de la maturité, quoi.

http://fr.wiktionary...i/maturit%C3%A9

C'est quoi la maturité pour toi ? Ca existe ?

Modifié par Savonarol
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Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
Posté(e)

Je suis d'accord avec votre phrase Beloboy quand vous dites que l'on devient adulte quand on se réconcilie avec soit même, quand on devient beaucoup plus serein...

Mais j'ai bien peur que certaines personnes ne deviennent jamais adulte..

Devenir adulte ce n'est pas aussi quand on prend vraiment conscience que notre vie ne sera que ce que l'on en fait et non ce qu'on a rêvé qu'elle soit???

je répondais à votre dernier écrit à savoir: votre phrase que je cite là:

" devenir adulte ce n'est pas aussi quand on prend vraiment conscience que notre vie ne sera que ce que l'on en fait et non ce qu'on a rêvé qu'elle soit? "

et aussi de ce que les autres en font également...:sleep:

quand je dis (ci joint mon post) : et aussi ce que les autres en font egalement

je complétais votre phrase Bianca à savoir que l'on devient aussi adulte grâce aux coups que l'on reçoit vis à vis des autres donc des autres qui interagissent egalement dans votre vie

c'est dans ce sens que j'ai repondu....

Croyez vous que les autres peuvent vraiment intervenir dans le faite que vous soyez adulte ou pas ???j'ai un gros doute...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Oui et voter c'était l'argument de Bush Senior, fais gaffe à toi dans l'isoloir !

Je ne comprends pas ton idée mais si tu n'es pas capable d'expliquer en quoi notre société est immature, c'est peut-être que ton a priori est faux...

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Je ne comprends pas ton idée mais si tu n'es pas capable d'expliquer en quoi notre société est immature, c'est peut-être que ton a priori est faux...

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Je dis que notre société pousse à l'immaturité, c'est à dire qu'elle engage la plupart à rester dans l'adolescence le plus tard possible, voire à ne jamais en sortir, parce que l'état adolescent est le plus idiot qui soit et que le pouvoir a besoin d'idiots pour se maintenir.

Ca se vérifie par l'idéologie du désir, le "moi-je", la flatterie du narcissisme, le délabrement de l'éducation nationale, l'abandon de toute notion de civisme et d'autorité qui consiste à détruire l'homme pour que ne perdure qu'un genre d'adolescent inculte et suffisant : un électeur.

Mais le plus simple c'est que tu me dises si pour toi l'immaturité existe, et par quoi elle se manifeste ? Sinon c'est pas évident de discuter puisque je ne connais pas ton opinion.

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Membre, 53ans Posté(e)
babeth23 Membre 880 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

l'adolescence est l'âge auquel on se détache de ses parents

on se forge ses propres opinions, on découvre sa propre musique, ses propres amis

évidemment, on s'oppose à ses parents, parfois même violemment

mais ce n'est pas une preuve d'immaturité, mais au contraire du fait qu'on devient mature

c'est le début de l'âge adulte

ensuite, le temps passe, et qu'on le veuille ou non, on devient adulte

mais au fond de nous tous, même savonarol, reste toujours cet ado

la preuve, tous ceux qui ont participé à une réunion parent prof, ou à un stage de formation l'on vue.

qu'un groupe d'adultes se retrouve dans une situation rappelant un peu les bans de l'école, et il ne faut pas plus de 20 minutes pour que la moitié de la salle parle en même temps, n'écoute rien, ricane, .....

les réunions d'anciens élèves aussi ne sont pas mal pour ça

au début, tout le monde assure, ouais, salut, ch'uis adulte

et après 1 ou 2 apéros.......les vielles bandes se reforment, des discussions reprennent là où elles avaient fini 20 ans plus tôt

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je dis que notre société pousse à l'immaturité, c'est à dire qu'elle engage la plupart à rester dans l'adolescence le plus tard possible, voire à ne jamais en sortir, parce que l'état adolescent est le plus idiot qui soit et que le pouvoir a besoin d'idiots pour se maintenir.

Ca se vérifie par l'idéologie du désir, le "moi-je", la flatterie du narcissisme, le délabrement de l'éducation nationale, l'abandon de toute notion de civisme et d'autorité qui consiste à détruire l'homme pour que ne perdure qu'un genre d'adolescent inculte et suffisant : un électeur.

Mais le plus simple c'est que tu me dises si pour toi l'immaturité existe, et par quoi elle se manifeste ? Sinon c'est pas évident de discuter puisque je ne connais pas ton opinion.

On vérifie exactement le contraire grâce là encore au "moi je", en poussant les citoyens à se dépasser, à gagner plus de thunes, travailler plus pour gagner plus... En ce moment on croise les doigts pour notre équipe de foot, pas pour qu'elle s'amuse mais bien pour la victoire... Harder, better, faster, stronger... Les audits sont encore là pour me dire comment bosser mieux pour moins cher, et dans ma vie personnelle c'est un coach qui me donnera les clés de la réussite... Il en résulte une société plus performante, plus responsable dans l'efficacité, plus brillante... Le contre coup se paye cher, pas parce que certains vont faire passer leur vie professionnelle avant leur vie affective, pas parce que d'autres vont avoir besoin de retrouver les jouets de leur enfance, mais parce que des gens se suicident à cause du travail... Parce que ne pas travailler, pas être actif, ne pas participer à la vie sociale est mal vu.

Ton constat sur la jeunesse d'aujourd'hui est le même que les grecs anciens... Et force est de constater qu'on les a dosé sur tout les points.

Pour moi l'immaturité est un concept inapplicable dans le sens où tout le monde a besoin d'un moment de régression. Je vais remporter un contrat de 8 millions pour ma boîte, et avec ma prime je vais m'acheter une tuture cabriolet, la même qui me faisait rêver quand j'étais enfant... J'aurais pu m'acheter un manuscrit de Zola ou une lithographie de Dali. Mais j'ai eu besoin de me faire plaisir... Je pourrais lire uniquement des essaies philosophique mais parfois j'ai besoin d'un roman de SF... Personne n'est mature ou immature en soi, il y a juste des "pauses" de temps en temps.

Si la société régresse sur 10 ans alors on aura un problème, mais nous ne régressons pas. C'est étonnant quand on constate ces émissions débiles à la télé, mais nos ancêtres avaient aussi leurs débilités.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

On vérifie exactement le contraire grâce là encore au "moi je", en poussant les citoyens à se dépasser, à gagner plus de thunes, travailler plus pour gagner plus... En ce moment on croise les doigts pour notre équipe de foot, pas pour qu'elle s'amuse mais bien pour la victoire... Harder, better, faster, stronger... Les audits sont encore là pour me dire comment bosser mieux pour moins cher, et dans ma vie personnelle c'est un coach qui me donnera les clés de la réussite... Il en résulte une société plus performante, plus responsable dans l'efficacité, plus brillante... Le contre coup se paye cher, pas parce que certains vont faire passer leur vie professionnelle avant leur vie affective, pas parce que d'autres vont avoir besoin de retrouver les jouets de leur enfance, mais parce que des gens se suicident à cause du travail... Parce que ne pas travailler, pas être actif, ne pas participer à la vie sociale est mal vu.

Ton point de vue sur la question est british et libéral: pognon / efficacité / performance , or la compétitivité , est-ce là la maturité ? Non, c'est le business. J'irais même plus loin en disant que le business est immature par essence, il s'appuie sur un jeu de dupe perpétuel qui prolonge l'adolescence et ses rapports de force (mens, triche, vole) au détriment de tout ce qui aide à ce que l'on s'insère dans la société (règle de courtoisies, de civisme, politesse, sincérité) . En fait, la notion de maturité est très couplée à celle de responsabilité. Un homme immature est un irresponsable, et vis à vis de quoi / qui peut-on être irresponsable ? Du reste de la société, du "bien du beau du vrai" .

Ton constat sur la jeunesse d'aujourd'hui est le même que les grecs anciens... Et force est de constater qu'on les a dosé sur tout les points.

Pour moi l'immaturité est un concept inapplicable dans le sens où tout le monde a besoin d'un moment de régression. Je vais remporter un contrat de 8 millions pour ma boîte, et avec ma prime je vais m'acheter une tuture cabriolet, la même qui me faisait rêver quand j'étais enfant... J'aurais pu m'acheter un manuscrit de Zola ou une lithographie de Dali. Mais j'ai eu besoin de me faire plaisir... Je pourrais lire uniquement des essaies philosophique mais parfois j'ai besoin d'un roman de SF... Personne n'est mature ou immature en soi, il y a juste des "pauses" de temps en temps.

Ton exemple va dans le sens de ma précédente démonstration, l'immaturité c'est se comporter en irresponsable, alors après comme dit Nietzsche; on ne devient pas un acte ponctuel (l'acte ponctuel dure quelques instants) , on se mesure à l'épreuve du temps et le comportement irresponsable (vis à vis des autres, de sa famille, de la société, de la loi, de la morale ) est clairement perceptible alors, pour peu que ces choses là veuillent dire quelque chose pour celui qui les entend bien sûr.

Si la société régresse sur 10 ans alors on aura un problème, mais nous ne régressons pas. C'est étonnant quand on constate ces émissions débiles à la télé, mais nos ancêtres avaient aussi leurs débilités.

Je ne sais pas trop ce que veut dire "regresser" ni "progesser", à mon humble avis ce sont des pièges sémantique pour définir le Bien d'un coté (devant) le Mal derrière (hier) , alors utiliser "régresser" ou "progresser" pour définir du constat de la maturité humaine, de son intelligence, de son humanité, de sa sagesse me paraît douteux.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Ton point de vue sur la question est british et libéral: pognon / efficacité / performance , or la compétitivité , est-ce là la maturité ? Non, c'est le business. J'irais même plus loin en disant que le business est immature par essence, il s'appuie sur un jeu de dupe perpétuel qui prolonge l'adolescence et ses rapports de force (mens, triche, vole) au détriment de tout ce qui aide à ce que l'on s'insère dans la société (règle de courtoisies, de civisme, politesse, sincérité) . En fait, la notion de maturité est très couplée à celle de responsabilité. Un homme immature est un irresponsable, et vis à vis de quoi / qui peut-on être irresponsable ? Du reste de la société, du "bien du beau du vrai" .

Ton constat sur la jeunesse d'aujourd'hui est le même que les grecs anciens... Et force est de constater qu'on les a dosé sur tout les points.

Ton exemple va dans le sens de ma précédente démonstration, l'immaturité c'est se comporter en irresponsable, alors après comme dit Nietzsche; on ne devient pas un acte ponctuel (l'acte ponctuel dure quelques instants) , on se mesure à l'épreuve du temps et le comportement irresponsable (vis à vis des autres, de sa famille, de la société, de la loi, de la morale ) est clairement perceptible alors, pour peu que ces choses là veuillent dire quelque chose pour celui qui les entend bien sûr.

Je ne sais pas trop ce que veut dire "regresser" ni "progesser", à mon humble avis ce sont des pièges sémantique pour définir le Bien d'un coté (devant) le Mal derrière (hier) , alors utiliser "régresser" ou "progresser" pour définir du constat de la maturité humaine, de son intelligence, de son humanité, de sa sagesse me paraît douteux.

La compétitivité est naturelle, y compris chez les végétaux. Un arbre devient mature parce qu'il se bat contre les intempéries et contre les autres arbres qui veulent lui voler son soleil.

La science et la médecine progressent de même. Si tu en doute, vérifie par toi même la progression, et non la régression, de notre espérance de vie. Il y a 2 siècles, on était vieux à 35 ans... Aujourd'hui on est en bonne santé à 80... Il n'y a pas de piège sémantique, juste un constat vérifiable avec des chiffres.

Je ne vois pas la courtoisie comme une marque de maturité dans le sens où c'est de l'éducation, et qu'un chien savant peut aider une vieille à traverser la rue.

C'est un plus très appréciable, et c'est sans doute une raison qui explique mon amour pour le Japon, mais ça ne fait pas la maturité d'une société.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, pour ma part, un adulte c'est celui qui arrive à se responsabiliser.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

La compétitivité est naturelle, y compris chez les végétaux. Un arbre devient mature parce qu'il se bat contre les intempéries et contre les autres arbres qui veulent lui voler son soleil.

Bah la gastro entérite aussi, ça m'empêche pas de me soigner si j'ai la courante.

La science et la médecine progressent de même. Si tu en doute, vérifie par toi même la progression, et non la régression, de notre espérance de vie. Il y a 2 siècles, on était vieux à 35 ans... Aujourd'hui on est en bonne santé à 80... Il n'y a pas de piège sémantique, juste un constat vérifiable avec des chiffres.

Mais quel rapport entre les progrès de la science et la maturité d'un peuple / pays ?

Je ne vois pas la courtoisie comme une marque de maturité dans le sens où c'est de l'éducation, et qu'un chien savant peut aider une vieille à traverser la rue.

C'est un plus très appréciable, et c'est sans doute une raison qui explique mon amour pour le Japon, mais ça ne fait pas la maturité d'une société.

Le chien ne comprend pas les concepts de bien et de mal, tu l'élèves à guider un aveugle, il guide un aveugle et ensuite il sa petite tape sur le dos et son os à ronger.

Qu'est ce que la maturité pourquoi ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Bah la gastro entérite aussi, ça m'empêche pas de me soigner si j'ai la courante.

Mais quel rapport entre les progrès de la science et la maturité d'un peuple / pays ?

Le chien ne comprend pas les concepts de bien et de mal, tu l'élèves à guider un aveugle, il guide un aveugle et ensuite il sa petite tape sur le dos et son os à ronger.

Qu'est ce que la maturité pourquoi ?

La gastro ne permet pas d'aller sur la lune, la compétition si.

Quel est le rapport entre la progression du genre humain et sa maturité ? Sérieux ?

Être courtois n'est pas bien ou mal, je suis courtois avec ma grosse pute de voisine parce que j'ai pas envie de m'embrouiller avec elle. Rien à voir avec la morale, c'est juste opportuniste de ma part, et sans doute de la sienne aussi.

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 374 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Savonarol = Mais il faut être mature, oui, pour organiser un génocide méthodique, ça veut pas dire que c'est bien, c'est juste que faire de la politique à l'échelle mondiale implique de la maturité ( une indépendance, un recul sur son existence et sur celle des autres, une idée de ce qu'est l'autonomie, une vision du monde qui se base sur un regard adulte )

A revers, si tu veux voir ce que ça donne "la guerre" sur l'esprit immature, regarde les khmers rouges.

Bah tous agissait au nom du bien (du pays, du peuple, de la nation, de la race) Personne ne se dit un jour "tiens, je vais faire le mal".

Après on peut se tromper.

Heu, je crois que même Hitler savait qu'il fallait être poli, dire bonjour à la dame, ne pas mettre les coudes sur la table, bien travailler à l'école, être gentil avec ses parents, etc.

La conduite, c'est pas (que) la maturité. "Se battre" pour ses idées est assez adulte d'ailleurs (les gamins ne se battent pas pour autre chose que pour un caprice ou un soucis d'ego - ce qui appuie ma thèse d'un monde adolescent et entretenu dans l'adolescence à dessein)

vous dites " années 80 à 2014 " = nul .

Fuhrer Hitler & co = " excusables "

Whoa ^^ (dsl )

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Oui car bien sûr reconnaître qu'il faut une sacrée volonté politique pour être chef d'Etat et que cela n'est pas accessible à un gamin immature c'est bien entendu excuser l'holocauste, suis-je bête. (enfin, est-ce vraiment moi qui le suis ? woa ^^)

La gastro ne permet pas d'aller sur la lune, la compétition si. [/Quote]

Bah tu peux faire jouer deux gosses au ballon dans la cour d'une école, ça les rend pas plus mature.

Quel est le rapport entre la progression du genre humain et sa maturité ? Sérieux ?

Bah défini ce qu'est le progrès au-delà de la technique, oui.

Être courtois n'est pas bien ou mal, je suis courtois avec ma grosse pute de voisine parce que j'ai pas envie de m'embrouiller avec elle. Rien à voir avec la morale, c'est juste opportuniste de ma part, et sans doute de la sienne aussi.

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Eh bien tu es immature ^^

Je suis courtois avec les gens parce que c'est la trame de la nature humaine qui fait que nous sommes capable de vivre en société. Ca ne se résume pas à de la simple "diplomatie psychopathe", les rapports humains sont ce qui fait bouger le monde parce que les hommes se mettent à se réunir pour penser et agir ensemble au lieu de rester dans une bulle ; c'est la vie en collectivité, la répartition des rôles, la hiérarchie etc.

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 374 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

suis-je bête.

non

Savonarol, le 15 juin 2014 - 13:59, dit :Bah tous agissait au nom du bien (du pays, du peuple, de la nation, de la race) Personne ne se dit un jour "tiens, je vais faire le mal".

Après on peut se tromper.)

si vous parlez du peuple ( ' "agissait " ) ok ( à la limite ... ) mais si il concerne le dictateur , sa milice, son programme ( " méthodique " ) , " ON " se trompe pas de programme ... DSL

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Membre, 11ans Posté(e)
aiou Membre 93 messages
Baby Forumeur‚ 11ans‚
Posté(e)

Selon moi, le mot adulte peut avoir deux sens :

Dans un premier cas, c'est le fait de devenir mature, d'être capable de poser un jugement critique sur les choses et de réfléchir à sa manière, et d'apprendre à s'intégrer et à vivre dans la société.

Mais dans un autre cas, être adulte peut aussi s'apparenter à une certaine rigidité d'esprit. On développe des valeurs, une morale, une culture, qui, bien sur, nous permettent de nous construire, mais qui d'autre part, détruit cette flexibilité d'esprit et la créativité que l'on peut avoir dans l'enfance.

Devenir adulte, c'est trouver un moyen de s'insérer à sa manière dans le monde dans lequel on vit, et cela de manière durable.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Oui car bien sûr reconnaître qu'il faut une sacrée volonté politique pour être chef d'Etat et que cela n'est pas accessible à un gamin immature c'est bien entendu excuser l'holocauste, suis-je bête. (enfin, est-ce vraiment moi qui le suis ? woa ^^)

Bah tu peux faire jouer deux gosses au ballon dans la cour d'une école, ça les rend pas plus mature.

Bah défini ce qu'est le progrès au-delà de la technique, oui.

Eh bien tu es immature ^^

Je suis courtois avec les gens parce que c'est la trame de la nature humaine qui fait que nous sommes capable de vivre en société. Ca ne se résume pas à de la simple "diplomatie psychopathe", les rapports humains sont ce qui fait bouger le monde parce que les hommes se mettent à se réunir pour penser et agir ensemble au lieu de rester dans une bulle ; c'est la vie en collectivité, la répartition des rôles, la hiérarchie etc.

Alors si tu conceptualise la maturité comme la faculté d'aimer tout le monde, c'est sur que personne n'est mature. T'en profitera pour m'aimer quoique je dise; Ça te fera un bon exercice...

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

etre mature c est quand un mec arrête de fumer des pétard et de picoler quand il a un gosse .. ou de croire que c est a cause des immigré et de l euro que l europe est en crise , comme tout ces anes qui vote pour le fn ...

Modifié par nietzsche.junior
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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

savanarol .. je vais passer les etapes , vous aller venir nous expliquer que tout ca c est a cause de mai 68 que c est la féminisation de la société , qu il n y a plus de service militaire que les jeunes aujourd’hui avec leur jeux vidéo sont d eternel adolescent .que les femmes avortent , refuse d etre des poule pondeuse dès la maturité sexuel .. . evidemment ..ce sera encore a cause des féministe ou des bien pensant de gauche , … anti féministe anti gauche , mais pro soral pro fn voir presque monarchiste dans l ame …

la maturité c est quand des mec ne siffle pas des filles parcque elle sont en jupe , la maturité je ne la vois pas chez remi gaillard ni chez bénito mussolini et sa virilité débordante la sphère publique avec ses muscle saillant qui hante les arenes de la res publica ...… la virilité c est quand 80 pour cent des salarier les plus précaire ne seront pas 80pourcent de salarière .. les discrimination ont les mesure toujours de facon statistique ..

vous savez c est quoi la maturité ?

Un objet auquel on accède jamais .. , un jour quand vous irez voir un psy ( il faut je vous assure) pour combler ce problème que vous avez avec les femmes qui refusent le machisme et ce rôle associer a un essentialisme débile et naturaliste .. .. . vous comprendrez que son but n est- pas de vous rendre plus mature mais de vous faire prendre conscience qu il faut accepter de vivre avec cette incomplétude en nous ..nous ne serons jamais mature comme nous ne serons jamais bon philosophe .comme nous ne somme jamais tout a fait ni masculin ni féminin ... nous sommes d eternel prématuré ,et c est ca etre humain .. c est au fond du trou et seulement au fon du trou que nous serons a maturité .. pour les vers bien sur ..

quand a l illusion de l age et de l expérience , dite vous que des 'gamin' de 20 ans ont vécu plus d expérience que des 'adulte' de 36 ou des 'vieux' de 70ans . L expérience ne dépend pas des années qui passe mais des événements .. … . d ou sans doute ma réflexion sur guy mocquet , pour la lucidité de sa lettre et de ses choix .. hitler etait aussi mature qu un caid des cité . ; prendre le pouvoir dans certaine condition ne demande pas de la maturité mais de la violence ou etre hypocrite .. … ,guy mocquet lui et d autre durant cette guerre sont devenu adulte en une nuit .. vous m ecoeuré de plus en plus .. a ne pas comprendre que la banalité aujourd hui c est de trouver zemmour génial et marine lucide ..

Modifié par nietzsche.junior
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