Une femen décapite Vladimir Poutine au musée Grévin

Un buzz peut tout à fait etre contre productif. Et dénoncer tout et n'importe quoi à la fois et en même temps ça rend incohérent tout militantisme, si tant est qu'il y en ait un de sincère et intelligent.

Les nombreux topics sur les femens le prouvent: elles font tellemen tout et n'importe quoi qu'elles se décrédibilisent et tirent la cause féministe vers le bas.

Il y a plein de façons CONSTRUCTIVES, PRODUCTIVES et INTELLIGENTES pour alerter sur la politique sanglante d'un chef d'Etat.

Et uriner sur sa photo depuis Paris n'en fait pas partie.

c'est le choix qu'elles ont fait, si tu n'es pas d'accord, écris leur une lettre leur expliquant qu'elles font une connerie

De toute façon ce mouvement tombera dans l'oubli à cause de dissensions internes. Il y a eu des désistements récemment je crois.

Que tu ne les aimes pas dans leur mode d'action, on a bien compris, y compris peut-être un peu violemment de ton côté. Mais elles ont la liberté d'agir comme elles l'entendent sauf à répondre devant la justice d'abus.

Incompréhensible. On vote pour le regard des autres sur nous?

On peut aussi, chacun fait comme il veut. Mais si on vote pour quelqu'un, pourquoi ne pourrait on pas envisager que celui ci nous manipule avec son idéologie ou ses propositions. Tu parlais toi même de manipulation dans un topic, en expliquant que la plèbe se laissait pisser dans la tête par l'élite. Moi je pense que tous les hommes politiques (ou femmes) sont capables de pisser.

J'en ai suffisamment rien à secouer pour perdre du temps à pondre une lettre sur laquelle elles pisseront sans doute entre elles, dans leur QG ultra secret.

Elles doivent surement déjà crouler sur des tas de lettres "d'admirateurs".

Quant à parler de " violemment" me concernant, désolé mais moi je ne fais chier personne et ne contreviens pas à la loi.

Entre donner son sentiment sur un militantisme donné sur un forum sans contrevenir aux CGU et se rendre coupable de dégradation matérielle de façon répréhensible par la loi, de trouble à l'odre public & co... tu manque de sens de la mesure dans l'usage du concept de violence.

Et si je dois voter FN je n'aurais pas honte ! Je préfère voter FN plutôt qu'être la proie de Viktor Sviatski.

Est ce les Femens qui lui ont refait le portrait ?

Pardon je sors

Mal à propos, mais bien essayé. Et puis, +1 pour Zweig, cela fait toujours plaisir.

Je trouve au contraire que ça correspond tout à fait à ce genre d'indignation, la nana a commis un délit de merde, et on en fait "La pire des horreurs", juste parce qu'on a envie de s'indigner pour compenser autre chose. Mais si tu apprécies Zweig, tu n'es peut être pas perdu définitivement. :)

On peut aussi, chacun fait comme il veut. Mais si on vote pour quelqu'un, pourquoi ne pourrait on pas envisager que celui ci nous manipule avec son idéologie ou ses propositions. Tu parlais toi même de manipulation dans un topic, en expliquant que la plèbe se laissait pisser dans la tête par l'élite. Moi je pense que tous les hommes politiques (ou femmes) sont capables de pisser.

Non mais à partir du moment où tu es démocrates, tu acceptes sciemment de te faire manipuler et tu valides la manipulation chaque fois que tu votes.

Après, on est pas obligé d'être démocrate, et on peut se raidir contre ce genre de procédés, en votant FN par exemple

Je trouve au contraire que ça correspond tout à fait à ce genre d'indignation, la nana a commis un délit de merde, et on en fait "La pire des horreurs", juste parce qu'on a envie de s'indigner pour compenser autre chose. Mais si tu apprécies Zweig, tu n'es peut être pas perdu définitivement. :)

Faut pas exagérer, personne n'en parle ailleurs qu'ici.

Elles mettent doncen avant leurs nichons...pour donner une occasion de plus à se faire réduire à ça?

Le mouvement Femen en France a toujours joué "petit bras".

Faire pipi accroupie en pleine rue, dire que DSK est un porc, dégrader des trucs. Toujours avec une caméra ou un appareil photo à portée de main.

Des poseuses. Rien de plus.

Et puis ça doit etre bien trié sur le volet niveau gabarit. Jamais ou quasiment jamais des grosses en tête de ligne.

Féministe hxc, mais en mode spécial K tout de même.

et cela ce n'est pas de la violence peut-être ? Pas la peine de dire "je suis monsieur propre" et en même temps dénigrer de manière assez violente leur action. On peut ne pas être d'accord sans tomber dans ce genre de propos.

Après, on est pas obligé d'être démocrate, et on peut se raidir contre ce genre de procédés, en votant FN par exemple

On peut aussi ne pas être démocrate parce qu'on s'est fait pisser dans la tête par le FN ou autre chose.

Faut pas exagérer, personne n'en parle ailleurs qu'ici.

Ça tombe bien, je l'ai placé ici. :)

L’histoire cachée des FEMEN

Olivier PechterCette enquête, qui aurait pu s’appeler "le poids des mots, le choc des photos" raconte l’histoire des FEMEN à la lumière de leurs alliances politiques et de leurs nombreux dérapages, souvent passés sous silence. Une gageure.

Communistes et rouge-bruns, les premiers alliés.

Cette première partie est consacrée à FEMEN…avant FEMEN.

Les politologues ukrainiens considèrent unanimement FEMEN comme un projet "politico-commercial" et ne se sont jamais véritablement penchés sur le sujet. A force d’incohérences, le mouvement "caméléon" a lassé leur pays, avant d’être fatalement discrédité.

En France, il a su rebondir, bénéficiant de soutiens jusqu’au Parti de gauche.

De leur côté, les médias nous ont inondés du story-telling "femeniste". Jusqu’à ce qu’éclate le scandale de la Biennale de Venise, qui révéla la personnalité machiste de Viktor Sviatski, qui a longtemps dirigé FEMEN au côté d’Anna Hutsol. L’image du mouvement s’est brouillée. Son étoile a pâli. Un contre-récit s’imposait.

Les photos exclusives que je révèle rendent le propos difficilement contestable :

Né dans le creuset communiste et antifasciste ukrainien, FEMEN ne s’en est pas moins associé, de façon répétée, à des mouvements réactionnaires, voire ultranationalistes. Avant de se réfugier en France, grâce à la bienveillance d’une certaine mouvance néoconservatrice. Démonstration.

En Ukraine s’opposent depuis longtemps, sans besoin d’être caricatural, deux camps. L’Est du pays, russophile et "antifasciste", incarné par l’alliance d’une partie de la droite avec le Parti communiste. Et l’Ouest du pays : nationaliste et occidentaliste. Les figures de cette dernière tendance nous sont bien connues : Viktor Ioutchenko, Ioulia Timochenko… Or, il y a quelques années de cela, on a vu les fondateurs des FEMEN passer brusquement d’un camp à un autre. Un revirement qui signe l’imposture. Ce qui a valu aux FEMEN d’être qualifié de "political technology" par les spécialistes ukrainiens. Dans cette première partie, je m’attèlerai donc à une histoire des alliances politiques des FEMEN et par la même occasion à une généalogie de leur positionnement xénophobe.

suite

http://www.legrandsoir.info/l-histoire-cachee-des-femen.html

Au centre et côte à côté, la communiste Olga Ivanovna et Viktor Sviatski . A gauche Anna Hutsol. Soirée de nouvel an du Centre de perspectives de la jeunesseCette campagne municipale marque un tournant : Sviatski et Hutsol arrêtent la politique "sérieuse", illustrée par leur passage au sein des jeunesses communistes, pour faire de la politique un commerce (médiatique).

et cela ce n'est pas de la violence peut-être ? Pas la peine de dire "je suis monsieur propre" et en même temps dénigrer de manière assez violente leur action. On peut ne pas être d'accord sans tomber dans ce genre de propos.

De quelle violence parle tu exactement? "Cela", c'est quoi? "Assez violent" ça veut dire quoi concrètement?

Si t'es choqué, tu appuie sur "signaler".

quand on s'offusque de propos ou d'actes violents, on ne fait pas de même en réponse.

On peut ne pas être d'accord mais de là à les insulter, c'est tomber dans le panneau et c'est dommage

Je ne m'offusque pas, je constate.

Et elles n'ont pas besoin de moi pour se faire insulter. Elles le font déjà très bien toutes seules.

Et quand je demande des éclaircissements, j'aimerai bien avoir des réponses précises et pas un truc encore plus vague.

voilà encore une fois : tu insinues qu'elles se dégradent alors que pour moi elles assument leur féminité

On peut aussi ne pas être démocrate parce qu'on s'est fait pisser dans la tête par le FN ou autre chose.

Oui sûrement, dans mon cas je n'ai rien contre la démocratie mais je ne sais pas bien ce que c'est parce que je ne considère pas que ce truc où nous vivons est une démocratie.

Après, est-ce l'évolution naturelle d'un système démocratique que de dériver dans l'idéologie libérale et la décadence? Je suis pas sûr, mais c'est possible, est c'est théorisé par Tocqueville par exemple, il y a 1 siècle déjà.

Donc pas sûr que la décadence soit la conséquence de la démocratie ( Rome n'en était pas une ) mais on ne peut pas dire qu'elle la freine.

Cette idée de la démocratie comme unique modèle de société est tout de même TRES récente, et a été bien longtemps considérée comme stupide irréaliste, comme "une idée de jeune fous" par les théoriciens politiques sous l'ancien régime.

Les FEMEN se sont également affichées au côté du "Comité Noir", petit mouvement d’extrême-droiteprésent dans toute l’Ukraine. Certains de ses militants les plus exaltés ont été condamnés pour avoir mis le feu à une résidence d’étudiants africains et attaqué un centre social juif.De gauche à droite : L’ultra-droitière Anna Sinkova (chef de la Confraternité de Saint-Luc), Sasha Shevchenko, Anna Hutsol, une militante FEMEN et Bogdan Titsky (chef du Comité Noir) – A la sortie d’un interrogatoire de police (08/2013)FEMEN cache à peine sa proximité avec ces différents groupuscules. Dans un billet de blog, elles remercient ainsi "les membres de la Coalition orange et du Comité noir pour leur campagne de solidarité".

• Enfin, sachant que le mouvement FEMEN a officiellement dit son soutien à une alliance politique comprenant le parti d’extrême-droite Svoboda, on sera peu étonné de retrouver, à l’occasion, les "féministes" au coté du dit parti. A un rassemblement contre le régime biélorusse en janvier 2011, par exemple, où une militante ira jusqu’à tenir une affiche de Svoboda :"Vive la Biélorussie indépendante . Vive l’Ukraine libre", "Non à la terreur rouge"
• Egalement présent ce jour là Viktor Sviatski, et l’organisation ultra-nationaliste et antisémite UNA-UNSOLe drapeau rouge et noir de l’ UNA-UNSO flottant au dessus d’Inna et Sasha Shevchenko. Viktor Sviatski veillant au grain, en arrière-plan.Non loin d’Inna et Sasha Shevchenko, une figure skinhead, Edouard Iholnikov
  
  

  
  Pas un inconnu. Un mois plus tôt (mai 2011), il fut impliqué dans l’attaque d’une cérémonie en mémoire de la victoire sur le nazisme …Une agression dont il sera question jusqu’en France.
  

  

  
  En outre, Iholnikov est un des chefs de file jeunesse de Svoboda à Kiev
  

  

  
  Un an plutôt (juin 2010), Iholnikov et Sasha Shevchenko s’étaient déjà retrouver à l’occasion d’une manifestation. Au nom de la lutte contre la "censure".
  Iholnikov effectuant le signe de ralliement de Svoboda. Shevchenko celui de FEMEN.

Oui sûrement, dans mon cas je n'ai rien contre la démocratie mais je ne sais pas bien ce que c'est parce que je ne considère pas que ce truc où nous vivons est une démocratie.

Après, est-ce l'évolution naturelle d'un système démocratique que de dériver dans l'idéologie libérale et la décadence? Je suis pas sûr, mais c'est possible, est c'est théorisé par Tocqueville par exemple, il y a 1 siècle déjà.

Donc pas sûr que la décadence soit la conséquence de la démocratie ( Rome n'en était pas une ) mais on ne peut pas dire qu'elle la freine.

Cette idée de la démocratie comme unique modèle de société est tout de même TRES récente, et a été bien longtemps considérée comme stupide irréaliste, comme "une idée de jeune fous" par les théoriciens politiques sous l'ancien régime.

J'aime bien la citation de Churchill "La démocratie c'est le pire des systèmes à l'exception de tous les autres". Le problème de tout système politique c'est qu'il va s'opposer à des consciences qui vont le rejeter.

Les FEMEN se sont également affichées au côté du "Comité Noir", petit mouvement d’extrême-droiteprésent dans toute l’Ukraine. Certains de ses militants les plus exaltés ont été condamnés pour avoir mis le feu à une résidence d’étudiants africains et attaqué un centre social juif.

Putain René, range la tondeuse et la chevrotine, elles sont avec nous en fait!

J'aime bien la citation de Churchill "La démocratie c'est le pire des systèmes à l'exception de tous les autres". Le problème de tout système politique c'est qu'il va s'opposer à des consciences qui vont le rejeter.

Quelle autre solution que le vote contestataire sinon l'insurrection armée ?

le vote contestataire amenant les pires régimes, il faudra bien passer par l'insurrection armée pour ramener la démocratie

Les femen cassent du chrétien donc ce n'est pas grave, on laisse faire !