Californie: fusillade sur le campus universitaire

Au moins sept personnes ont été tuées, dont le tireur présumé, lors d'une fusillade qui a eu lieu près du campus de l'université de Californie, à Santa Barbara, aux Etats-Unis, vendredi 23 mai au soir. Plusieurs personnes ont été également blessées dans la fusillade.

>L'auteur de la fusillade, un jeune Américain du nom de Elliot Rodger, a ouvert le feu à plusieurs reprises au volant d'une berline noire.

https://fr.news.yaho...26553.html?vp=1

Et encore une !

Oui, j'ai vu l'info, il semblerai que ce soit le fils du réalisateur du film "hunger games" le responsable !! Voilà ce qui arrive quand n'importe qui peut se saisir d'un flingue aussi facilement que d'un téléphone portable !!

Au delà du fait que l'on puisse "facilement" se procurer des armes à feu aux US, perso c'est surtout l'autre point commun de toutes ces fusillades qui m'inquiètent...

Le mal-être de ces ados.

Oh encore une fusillade dans une gun free zone, dans l'un des états les plus liberticide concernant les armes a feu. C'est dingue comme ses cinglés ne peuvent pas s’empêcher de commettre leurs forfait la ou ils ont l'assurance de n'avoir aucune résistance....

C'est le seul truc qui vous fait tilter à vous...?

Ok, la facilité de se procurer des armes à feu aux Etats-Unis est évidemment une circonstance favorisant ce genre de meurtre de masse, mais en ne voyant la chose que sous cet angle, vous occultez le problème de fond.

Surtout que les parents avaient visiblement déjà alerté les autorités du comportement de leur gamin..

Vu le mal-être du mec, s'il n'avait pas eu d'armes à feu il aurait trouvé un autre moyen... Une bombe, des meurtres au couteau ou autre...

Moi ce qui me fait tilter c'est qu'on a encore une fois des meurtres misogynes, et que pas une seule fois le caractère misogyne des meurtres n'est mis en avant.

En revanche, on parle de sa solitude et de son rejet au pauvre petit, hein. Ouhlala, le pauvre.

La société qui dit aux hommes qu'ils ne sont pas des hommes s'ils n'arrivent pas à se taper des filles ? Nannn, aucun rapport.

La société qui montre le "looser" pour les mecs qui sont vierges passés un certain âge ? Naaaan, aucun rapport.

La société qui laisse entendre qu'une femme doit du sexe à un homme ? Nannn, aucun rapport.

Non, mettons juste en avant un individu qu'on va taxer de déséquilibré, faisons comme si c'était un cas isolé (alors qu'il y a peu, une étudiante était assassinée parce qu'elle avait refusé d'aller à une fête de promo); rejetons la faute sur les armes à feu (et oublions le fait que de part le monde 70% des homicides commis sur des femmes sont le fait de leur partenaire), rejetons la faute sur absolument TOUT ce qui ne nous regarde pas, ce qui n'a aucun rapport avec nous, continuons de croire que tout va bien dans le meilleur des mondes et que le problème c'est [insérer ici un truc qui ne nous concerne pas]

Tu m'a mal compris, mon message était en prévision des post qui allait nous rabattre qu'ont peut acheter des armes dans des boulangeries au US, et autre connerie...

Ce que je voulait souligner, c'est que l’accès au armes n'est pas pertinent du tout dans la majorité des massacres US, tout simplement car ils ont quasiment tous eu lieu dans des zones ou il est strictement interdit de porter une arme légalement, interdisant aux honnêtes citoyen toutes possibilité de défense.

Les armes ne facilitent que dalle, suffit de voir tout les massacres au couteaux en chine, bizarrement occulter par les médias, pour s'en rendre compte.

Moi ce qui me fait tilter c'est qu'on a encore une fois des meurtres misogynes, et que pas une seule fois le caractère misogyne des meurtres n'est mis en avant.

En revanche, on parle de sa solitude et de son rejet au pauvre petit, hein. Ouhlala, le pauvre.

La société qui dit aux hommes qu'ils ne sont pas des hommes s'ils n'arrivent pas à se taper des filles ? Nannn, aucun rapport.

La société qui montre le "looser" pour les mecs qui sont vierges passés un certain âge ? Naaaan, aucun rapport.

La société qui laisse entendre qu'une femme doit du sexe à un homme ? Nannn, aucun rapport.

Non, mettons juste en avant un individu qu'on va taxer de déséquilibré, faisons comme si c'était un cas isolé (alors qu'il y a peu, une étudiante était assassinée parce qu'elle avait refusé d'aller à une fête de promo); rejetons la faute sur les armes à feu (et oublions le fait que de part le monde 70% des homicides commis sur des femmes sont le fait de leur partenaire), rejetons la faute sur absolument TOUT ce qui ne nous regarde pas, ce qui n'a aucun rapport avec nous, continuons de croire que tout va bien dans le meilleur des mondes et que le problème c'est [insérer ici un truc qui ne nous concerne pas]

C'est plus grave de tuer une femme que un homme ?

C'est extrêmement grave de ne pas savoir lire. Tu devrais vite vite aller apprendre.

Moi ce qui me fait tilter c'est qu'on a encore une fois des meurtres misogynes, et que pas une seule fois le caractère misogyne des meurtres n'est mis en avant. E

En revanche, on parle de sa solitude et de son rejet au pauvre petit, hein. Ouhlala, le pauvre.

La société qui dit aux hommes qu'ils ne sont pas des hommes s'ils n'arrivent pas à se taper des filles ? Nannn, aucun rapport.

La société qui montre le "looser" pour les mecs qui sont vierges passés un certain âge ? Naaaan, aucun rapport.

La société qui laisse entendre qu'une femme doit du sexe à un homme ? Nannn, aucun rapport.

Non, mettons juste en avant un individu qu'on va taxer de déséquilibré, faisons comme si c'était un cas isolé (alors qu'il y a peu, une étudiante était assassinée parce qu'elle avait refusé d'aller à une fête de promo); rejetons la faute sur les armes à feu (et oublions le fait que de part le monde 70% des homicides commis sur des femmes sont le fait de leur partenaire), rejetons la faute sur absolument TOUT ce qui ne nous regarde pas, ce qui n'a aucun rapport avec nous, continuons de croire que tout va bien dans le meilleur des mondes et que le problème c'est [insérer ici un truc qui ne nous concerne pas]

C'est un peu ce qui m'est venu à l'esprit quand j'ai lu qu'un policier avait dit "cet acte est le geste d'un fou"...

Un gosse pourtant manifestement entouré par ses proches et de bonne famille aussi mal dans sa peau vis à vis de l'image de lui-même que lui renvoie la société... Et aussi seul...

Plutôt que de s'intéresser à tout ce qui a pu l'emmener à ce geste (au-delà de son rejet par la gente féminine, il avait l'air de se sentir globalement socialement seul sur ses vidéos), autant le mettre dans la case des tarés, c'est plus simple et ça évite de trop réfléchir... Vive les Etats-Unis d'Amérique...

Tu m'a mal compris, mon message était en prévision des post qui allait nous rabattre qu'ont peut acheter des armes dans des boulangeries au US, et autre connerie...

Ce que je voulait souligner, c'est que l’accès au armes n'est pas pertinent du tout dans la majorité des massacres US, tout simplement car ils ont quasiment tous eu lieu dans des zones ou il est strictement interdit de porter une arme légalement, interdisant aux honnêtes citoyen toutes possibilité de défense.

Les armes ne facilitent que dalle, suffit de voir tout les massacres au couteaux en chine, bizarrement occulter par les médias, pour s'en rendre compte.

Ok je comprends.

C'est plus grave de tuer une femme que un homme ?

Ce n'est pas du tout ce qu'il dit dans son post.

Je te laisse le relire et comprendre par toi-même.

C'est extrêmement grave de ne pas savoir lire. Tu devrais vite vite aller apprendre.

C'est juste que ça aurait été un acte misandre tu aurais pas eu cette réflexion.

C'est le seul truc qui vous fait tilter à vous...?

Ok, la facilité de se procurer des armes à feu aux Etats-Unis est évidemment une circonstance favorisant ce genre de meurtre de masse, mais en ne voyant la chose que sous cet angle, vous occultez le problème de fond.

Surtout que les parents avaient visiblement déjà alerté les autorités du comportement de leur gamin..

Vu le mal-être du mec, s'il n'avait pas eu d'armes à feu il aurait trouvé un autre moyen... Une bombe, des meurtres au couteau ou autre...

Quand tu ne peux pas te procurer facilement une arme , tu dois fabriquer ta bombe (encore faut-il savoir la fabriquer) ou alors aller au corps à corps avec un couteau ce qui limite le nombre de morts

Tu feras toujours moins de victimes à la seconde avec un couteau qu'avec un flingue , le corps à corps c'est physique faut bien sélectionner sa victime pour être certain d'avoir le dessus , en plus y'a du sang sur toi c'est dégueulasse

Une bombe c'est bien mais aux US , les sacs qui trainent sont suspects , en prime elles n'explosent pas toujours si t'as pas bien fait le montage et ça tu ne peux le savoir qu'au moment où tu l'utilises , c'est pas du garanti à 100% en somme

Le mieux c'est de ne pas mettre à leur portée de quoi mettre en acte leurs envies meurtrières , ce serait déjà une tentation de moins pour ces gens

C'est juste que ça aurait été un acte misandre tu aurais pas eu cette réflexion.

HAHAHAHAHAHA.

"c'est juste que" ou comment dire "oui je dis n'importe quoi mais j'avais envie"

Au delà du fait que l'on puisse "facilement" se procurer des armes à feu aux US, perso c'est surtout l'autre point commun de toutes ces fusillades qui m'inquiètent...

Le mal-être de ces ados.

Le mal-être ? Le mec décide de buter tout le monde parce qu'il se sent seul, t'appelles ça être mal dans sa peau ?

Vu le mal-être du mec, s'il n'avait pas eu d'armes à feu il aurait trouvé un autre moyen... Une bombe, des meurtres au couteau ou autre...

Il semblerait qu'il se soit adonné à ce plaisir-là aussi :

The 22-year-old man suspected of fatally stabbing three of his housemates before carrying out a mass shooting near the University of California, Santa Barbara late Friday feared that police would discover his murderous plan when they visited him last month.

Source

Moi ce qui me fait tilter c'est qu'on a encore une fois des meurtres misogynes, et que pas une seule fois le caractère misogyne des meurtres n'est mis en avant.

Quelle misogynie ? Il en voulait aussi bien aux femmes de ne pas être attirées par lui qu'aux hommes d'être plus heureux que lui. "All of you men, for living a better life than me, all you sexually active men, I hate you, I hate all of you," c'est ce qu'il raconte dans sa vidéo carrément flippante que je t'encourage à regarder si ce n'est déjà fait. Tu verras qu'il avait des sérieux troubles psychologiques.

Quand tu ne peux pas te procurer facilement une arme , tu dois fabriquer ta bombe (encore faut-il savoir la fabriquer) ou alors aller au corps à corps avec un couteau ce qui limite le nombre de morts

Tu feras toujours moins de victimes à la seconde avec un couteau qu'avec un flingue , le corps à corps c'est physique faut bien sélectionner sa victime pour être certain d'avoir le dessus , en plus y'a du sang sur toi c'est dégueulasse

Une bombe c'est bien mais aux US , les sacs qui trainent sont suspects , en prime elles n'explosent pas toujours si t'as pas bien fait le montage , c'est pas du garanti à 100% en somme

Ce que tu oublies c'est que y'a plein de gens mal dans leur tête et qui font de sombres dessins avec des envies de meurtres , combien passent à l'acte ? Tu fais le tri de ces gens comment ?

Une bombe, n'importe quel guignol peut en fabriquer une. N'importe qui peut foutre le feu à un bâtiment, asperger des gens d'essence dans la rue et les faire flamber...

Bref, les meurtres de masses pas besoin d'avoir un flingue pour ça... Même si ça facilite la tâche.

Mais quand un mec veut passer à l'acte, il passe à l'acte quoi qu'il en soit, et il fait avec les moyens du bord.

Ce que tu oublies, c'est que comme pour les deux tueurs de columbine, ou pour le lycéen d'origine coréenne du massacre de l'université de Virginie, (et ce ne sont que deux exemples parmi d'autres), ce jeune avait été signalé aux autorités par ses parents comme étant perturbé et ayant posté des vidéos suspectes...

Mais apparemment tu n'as pas bien suivi l'histoire.

Alors dans ces trois cas par exemple, et qui ne sont pas des moindres, c'était prévisible, et il y avait des signes avant-coureurs, desquels les autorités avaient été informées. Et rien n'a été fait. Aucun suivi, aucune enquête, aucune prise en charge. Car c'est bel et bien d'une prise en charge qu'auraient du relever ces cas.

Or, rien n'a été fait. Normal quoi.

Le mal-être ? Le mec décide de buter tout le monde parce qu'il se sent seul, t'appelles ça être mal dans sa peau ?

Tu appelles ça être bien dans sa peau et dans sa tête peut-être?

Tu appelles ça être équilibré?

Tu as donc une conception très bizarre de ce qu'est l'équilibre psychique.

Et puis manifestement il était Asperger....

Tu m'excuses, mais pour aller jusqu'à un tel passage à l'acte, c'est qu'a un moment donné il y a un soucis sur le plan psychologique.

Il semblerait qu'il se soit adonné à ce plaisir-là aussi :

Source

J'ai déjà lu cet article seulement pour l'instant ce ne sont que des suspicions.

Mais si ça s'avère être le même auteur, ça montre qu'il n'y a pas nécessairement besoin d'armes à feu pour commettre un massacre.

Tu appelles ça être bien dans sa peau et dans sa tête peut-être?

Tu appelles ça être équilibré?

Tu as donc une conception très bizarre de ce qu'est l'équilibre psychique.

Et puis manifestement il était Asperger....

Tu m'excuses, mais pour aller jusqu'à un tel passage à l'acte, c'est qu'a un moment donné il y a un soucis sur le plan psychologique.

C'est ce que je disais à Casdenor dans le même post que tu as cité... Justement, ce que je voulais dire, c'est que son mal-être était insignifiant. Des centaines de milliers de personnes vivent la même chose sans avoir des envies de meurtres. Par contre, toutes n'ont pas sa psychologie.

C'est ce que je disais à Casdenor dans le même post que tu as cité... Justement, ce que je voulais dire, c'est que son mal-être était insignifiant. Des centaines de milliers de personnes vivent la même chose sans avoir des envies de meurtres. Par contre, toutes n'ont pas sa psychologie.

Ta phrase n'a pas de sens.

Il n'y a pas une ou plusieurs psychologie.

Il y a une ou plusieurs psychopathologies. Et peu importe, on en revient au même point. Faire abstraction de l'origine du problème n'endiguera pas ce genre de tueries (car ce n'est pas la première du genre, tu es bien au courant, non?), bien au contraire.

Mettre ça sur le compte de la folie sans approfondir la réflexion ne fera qu'empirer le phénomène.

Une bombe, n'importe quel guignol peut en fabriquer une. N'importe qui peut foutre le feu à un bâtiment, asperger des gens d'essence dans la rue et les faire flamber...

T'es pire que moi dans les idées J'avais pas pensé au lance flammes

Et non, n'importe qui ne peut pas faire une bombe qui fonctionne , Mac Gyver faisait des trucs qui marchaient à tous les coups mais c'était Mac Gyver

Asperger des gens d'essence c'est pas discret

T'arrives avec ton bidon et pour asperger quelqu'un suffisamment faut le maintenir de force , pour allumer le feu faut aussi maintenir de force la personne

Tu feras pas un carnage avec cette méthode

Foutre le feu à un bâtiment , ça se fait aussi en France mais faut le faire la nuit quand les gens dorment et ont moins la possibilité de fuir avant que le feu n'ait pris trop d'ampleur , t'es pas certain de faire des victimes si le chien ou l'alarme incendie donne l'alerte en pleine nuit

Bref, les meurtres de masses pas besoin d'avoir un flingue pour ça... Même si ça facilite la tâche.

Tout le monde n'a pas un avion de ligne non plus

Mais quand un mec veut passer à l'acte, il passe à l'acte quoi qu'il en soit, et il fait avec les moyens du bord.

Oui mais sans flingue tu réduis énormément les moyens du bord

Ce que tu oublies, c'est que comme pour les deux tueurs de columbine, ou pour le lycéen d'origine coréenne du massacre de l'université de Virginie, (et ce ne sont que deux exemples parmi d'autres), ce jeune avait été signalé aux autorités par ses parents comme étant perturbé et ayant posté des vidéos suspectes...

Mais apparemment tu n'as pas bien suivi l'histoire.

Et tous ont choisi le flingue et c'est pas un hasard

Le flingue est une arme qui ne demande aucune compétence, qui tue à distance sans corps à corps et qui est rapide

Y'en a un qui a tué sa petite amie en voulant lui montrer qu'un flingue est inoffensif si ma mémoire est bonne

Alors dans ces trois cas par exemple, et qui ne sont pas des moindres, c'était prévisible, et il y avait des signes avant-coureurs, desquels les autorités avaient été informées. Et rien n'a été fait. Aucun suivi, aucune enquête, aucune prise en charge. Car c'est bel et bien d'une prise en charge qu'auraient du relever ces cas.

Or, rien n'a été fait. Normal quoi.

Une prise en charge OK mais peux-tu garantir :

- que le jeune ou l'adulte est d'accord pour suivre une thérapie

-qu'il ne passera pas à l'acte pendant sa thérapie ?

Ceci dit tu as raison , fallait au moins faire une injonction de thérapie pour ces jeunes quand les signes sont apparus mais c'est pas la solution qui marche à tous les coups pour autant

Autre solution : mettre tous les gensqui donnent des signes de vouloir faire un carnage en HP mais il risque d'y en avoir un sacré paquet dans le lot qui ne seraient jamais passés à l'acte

Le risque c'est qu'il n'y ait plus de signes avant coureurs chez les gens qui veulent vraiment passer à l'acte ni chez les autres de peur d'aller direct en HP

Les marges de manoeuvre ne sont pas trés grandes quand on y réfléchit

Enlever la vente libre des armes serait déjà un frein considérable pour ces gens , c'est pas un hasard si les US ont plus de carnages qu'ailleurs

En Norvège y'avait ce mec qui avait tué plus de 100 personnes sur une île , il avait choisi le flingue

Faut dire que sur une petite île déserte y'a pas beaucoup d'endroits où se réfugier , il avait bien pris les gens dans une souricière pour les tirer comme des lapins pendant 2 heures de temps

Ce mec avait tout planifié et la Norvège aurait peut-être pu éviter ça en surveillant mieux les ventes d'armes

Comme c'est pas en vente libre , la surveillance est plus aisée que lorsque toute la population peut s'acheter un flingue

Ta phrase n'a pas de sens.

Il n'y a pas une ou plusieurs psychologie.

Il y a une ou plusieurs psychopathologies. Et peu importe, on en revient au même point. Faire abstraction de l'origine du problème n'endiguera pas ce genre de tueries (car ce n'est pas la première du genre, tu es bien au courant, non?), bien au contraire.

Mettre ça sur le compte de la folie sans approfondir la réflexion ne fera qu'empirer le phénomène.

Parce que l'origine du problème n'est pas l'origine des psychopathologies de ces tueurs ?

Quelle misogynie ? Il en voulait aussi bien aux femmes de ne pas être attirées par lui qu'aux hommes d'être plus heureux que lui. "All of you men, for living a better life than me, all you sexually active men, I hate you, I hate all of you," c'est ce qu'il raconte dans sa vidéo carrément flippante que je t'encourage à regarder si ce n'est déjà fait. Tu verras qu'il avait des sérieux troubles psychologiques.

Et pourquoi est-ce qu'il haïssait les mecs ? Parce qu'ils couchaient avec des filles alors que lui pas.

Mais non, y a aucun problème de société, voyons.

Pis comme disent plein de gens, il avait asperger, donc... ah ouais, en fait rien du tout, les asperger sont des millions à travers le monde.

Mais allons-y, continuons de penser que tout va bien, que nous n'avons rien fait, que la société n'est pas responsable.