Qu'on m'explique...

Bonjours...

J'aimerais savoir en quoi travailler peut avoir un lien avec la fierté ou la dignité?

Parce que, finalement, cela consiste en être aux ordres pour recevoir de l’argent pour vivre, en quoi est ce "digne" ou un objet de "fierté"?

J'aimerais savoir, pour comprendre pourquoi ma meilleurs amie est encore en froid avec moi après notre discussion qui date de 2013 a pâques, quand elle etait au chomage, je ne travaille pas mon handicape est un gros freins a l'embauche du coup je vie des aides!

Je le vie bien, mais ellen e pas avoir son travail c'est le deshonneur complet...

J'ai plus ou moin decris ma journée classique, et elle m'en veux apparement parce que je ne "fait rien"...

Bref, comment voyez vous le travail?

Est ce vraiment une affaire de "dignité", mot qui me parait ridicule dans cette usage ci!

Pourquoi n'ai je pas le droit de dire "oui, je ne travail pas, non j'ai pas honte?"

7 vus, pas une réponses, euh, j'ai du sortir une enormité?

Bonjour.

Le domaine professionnel développe notre utilité, notre autonomie, notre créativité, notre sociabilité...

C'est donc un devoir précieux à notre dignité pour bien vivre en collectivité.

Lorsque nos résultats sont admirables, on peut en être fiers. :)

Notre utilité?

Donc si on bosse pas, on est inutile, on peut crever, bah attends vais me pendre!

Nous ne sommes pas né pour passer notre vie a trimer, c''est notre société de consommation et capitaliste qui veux ca...

On a une vie a coté du travail!

On vie pas pour travailler...

Le travail que tu fais te permet de te distinguer toi-même dans la société où tu vis en contribuant à son essor.

C'est un facteur d'intégration, sachant que lorsque tu ne travailles pas, tu dépends du travail des autres (les allocations payées par la communauté pour que tu vives, que tu manges et que tu te loges, te soigne , etc )

Ne pas avoir de travail parce que tu es handicapé, c'est une fatalité, c'est "comme ça", et en général les gens comprennent facilement que la maladie ou le handicap peut entraver la vie d'une personne.

Ne pas avoir d'activité, en revanche, je ne sais pas comment tu fais et je ne crois pas qu'on puisse vivre comme ça au long terme.

Ta copine a sans doute envie de se projeter, et c'est impossible de prévoir quoique ce soit avec quelqu'un qui n'est pas indépendant. L'AAH, c'est un maigre subside mais ça ne permet pas de s'acheter une maison, d'élever ses enfants ou de partir en vacances (enfin je crois :s )

Avoir un travail, ça ne veut pas dire aimer son travail forcément, ça veut dire se sentir utile surtout: c'est bon pour l'estime de soi, ça permet de valider la pertinence de son existence au sein de la société et ça permet une harmonie avec les autres (le travail créé la rencontre bien avant internet et les boîtes de nuit)

Même pour toi, tu devrais trouver un petit truc, en dehors de l'aspect pécunier, c'est bon de se sentir utile.

Bonjour.

Le domaine professionnel développe notre utilité, notre autonomie, notre créativité, notre sociabilité...

C'est donc un devoir précieux à notre dignité pour bien vivre en collectivité.

Lorsque nos résultats sont admirables, on peut en être fiers. :)

Tout comme ézia.

Notre utilité?

Donc si on bosse pas, on est inutile, on peut crever, bah attends vais me pendre!

Nous ne sommes pas né pour passer notre vie a trimer, c''est notre société de consommation et capitaliste qui veux ca...

On a une vie a coté du travail!

On vie pas pour travailler...

Quelle est ton utilité si tu ne travailles pas ? (oui car il faut comprendre le sens des mots qu'on utilise)

C'est simple pourtant Sandy8. Ton cas ne peut pas être généralisable et c'est pour ça qu'on donne autant d'importance au travail.

Si toi tu ne travailles pas, il faut bien d'autres personnes qui travaillent pour toi.

La nourriture ne se téléporte pas toute seule dans ton assiette. Elle est bien le fruit d'un travail.

Bon le soucis c'est qu'on met une grosse pression sur les sans emploi, en plaçant dans la valeur travail leur honneur, surtout que l'automatisation fait qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs.

Mais je comprends que ton amie puisse placer sa dignité dans le fait d'avoir un emploi, on fait tout pour nous inciter à penser de cette façon, il suffit de voir les discours qui font passer les demandeurs d'emploi pour des parasites pour s'en convaincre. Vivre des aides, c'est compter sur la collectivité, c'est un manque d'autonomie. La fierté personnelle peut donc en pâtir, par un sentiment d'inutilité (voire de profit) à l'encontre de la communauté.

Je n'ai pas de petite amie, j'ai dis meilleures amies, ça aussi c'est comprendre le sens des mots...

Donc, elle n'a pas a se projeter avec moi!

Et avant su'on me dise "peut etre que..." elle a déja quelqu'un donc cet argument ne tient vraiment pas debout!

Je suis handicapé a 80%, c'est pour ca que j'ai une AAH qui me suffis pour vivre, payé mon loyer, mes factures, ma bouffe...

Avant qu'on me dise "c'est pas possible..." mon compte en banque lui me dis que si, si c'est possible, je ne vous ments pas!

C'est la que nos opinion divergent totalement, je ne ressent aucun besoin d'etre "utile" a la société, et n'ai nul besoin de travailler pour avoir de l'estime pour moi même...

J'ai de l'estime pour moi même rien que parce que je marche, mange, ne suis pas un legume contrairement a ce que je devrais etre, donc a coté de ca l'estime pour le travail ca parait fade...

Avoir un job, j'y ai déja pensé, et vu que l'AAH baisserai ce qui est normal, et bien avec un travail je devrais quitter mon logement et retourner chez papa-maman car je ne gagnerais pas assez!

Ou du moin ca ferais baisse mon "pouvoir d'achat!"

On peut aussi être utile dans d'autres circonstances, relationnelles, sociales, amoureuses, familiales, amicales, artistiques... et on peut travailler en amateur comme avec la propreté, la décoration pour notre domicile.

Quelques fois on doit patienter avant de pouvoir se professionnaliser et préserver quand même notre amour propre en agissant pour réaliser nos ambitions.

Oui mais il ne faut pas oublier que tu es un cas particulier, Sandy8. Tu t'es fait à l'idée de ne pas pouvoir travailler, ou du moins que le jeu n'en vaille pas la chandelle. Et la société reconnait cet handicap en te versant cette allocation.

C'est "normal" de ne pas forcément avoir à travailler quand on est handicapé/malade/vieux. C'est là que la collectivité est là pour aider ceux qui ne peuvent pas subvenir à leur besoins.

Quand on est en pleine possession de ses moyens, la pression sociale est d'autant plus forte.

Bonjours...

J'aimerais savoir en quoi travailler peut avoir un lien avec la fierté ou la dignité?

Parce que, finalement, cela consiste en être aux ordres pour recevoir de l’argent pour vivre, en quoi est ce "digne" ou un objet de "fierté"?

J'aimerais savoir, pour comprendre pourquoi ma meilleurs amie est encore en froid avec moi après notre discussion qui date de 2013 a pâques, quand elle etait au chomage, je ne travaille pas mon handicape est un gros freins a l'embauche du coup je vie des aides!

Je le vie bien, mais ellen e pas avoir son travail c'est le deshonneur complet...

J'ai plus ou moin decris ma journée classique, et elle m'en veux apparement parce que je ne "fait rien"...

Bref, comment voyez vous le travail?

Est ce vraiment une affaire de "dignité", mot qui me parait ridicule dans cette usage ci!

Pourquoi n'ai je pas le droit de dire "oui, je ne travail pas, non j'ai pas honte?"

bonjour

le travail nous oblige à entrer dans le système pour vivre comme la nature de notre civilisation à été construite .fière ou pas de travailler ,je ne sait , c'est peut-être une question de point de vue ou d'époque vu l'importance du chomage .

je ne voit pas pourquoi tu devrait avoir honte de ne pas travailler puisque t'on handicape t'y contraint .

payer pour les gens handicapés ne m'à jamais posé de problème car , j'ai la chance de ne pas l'ètre et serait bien content d'ètre aidé si je l'étais .

bonne soirée

Mais bien sure que si que l'homme est née pour trimer, cela fait seulement quelques siècles que certains hommes ont la capacité de vivre sans rien faire, sur le dos des autres.

Moi, passé deux semaines d'inactivités, je déprime. Je préfère faire un boulot qui ne me plait pas que de tourner en rond chez moi à rien foutre. L'homme n'est pas fait pour rester toute sa journée a rien faire. Il lui faut une activité. Une passion, un loisirs, un travail, ce que tu veut, mais il doit faire quelque chose de constructif et épanouissant.

Tu ne peut pas exister auprès des autres si tu ne laisse jamais rien derrière toi.

Si tu vit bien t'a situation, c'est sans doute parce que t'un n'a jamais expérimenté le boulot. Bien sure que c'est souvent chiant de se lever le matin pour bosser, mais ça n'en rend les petits plaisirs de la vie que plus intense. C'est après une journée d'effort au boulot que tu prend le plus de plaisir a faire ce qui te plait.

Je pensais que la dignité était un acquis de l'humanité, une étincelle à préserver (estime de soi entre autre) mais pas à gagner. travailler c'est en plus pas forcément gagner de l'argent. En droit du travail ce qui caractérise le contrat c'est pas pas la rémunération le premier, c'est le lien de subordination... pas de quoi défendre la dignité non plus..

Pourquoi n'ai je pas le droit de dire "oui, je ne travail pas, non j'ai pas honte?"

Parce que les gens sont cons. Pour eux un cadre d'entreprise qui bat sa femme vaudra toujours mieux qu'un clochard au grand cœur. C'est comme ça, ils ne pensent pas, ils ne connaissent pas ce verbe. Pour eux l'utilité se fait dans le matériel, dans la consommation, rien d'autre.

Ils ne sont même pas capable de voir qu'ils travaillent trop pour pas assez, et que l'utilité même de leur travail s'inscrit dans une logique absurde de croissance et de compétitivité perpétuelle qui les mènera à la tombe, eux et toute l'humanité. Alors oui, je te rassure, tu n'as pas à avoir honte.

Lors de la réinsertion professionnelle, l'AAH et le salaire se cumulent 6 mois puis 20 % de l'allocation est déduite (sauf "hauts" salaires), tes revenus augmenteraient donc.

Il peut y avoir des priorités pour toi à présent mais garder une ambition professionnelle pour l'avenir t'est précieux.

Quant à la honte, elle aurait des raisons d'être si ton projet était de faire des autres tes esclaves quand il y aurait en toi des capacités professionnelles.

Quand tu dis : "C'est la que nos opinion divergent totalement, je ne ressent aucun besoin d'etre "utile" a la société, et n'ai nul besoin de travailler pour avoir de l'estime pour moi même..."

ça me fait penser qu'il y a mille et une façons de ne pas être dépendant, la tienne est digne dans la mesure où tu "travailles" à ton autonomie peut être. Etre digne je trouve que c'est savoir décider et assumer.

Parce que les gens sont cons.

et c'est une femme qui le dit. Pour les hommes, être handicapé n'existe pas, travail, debout, vivant, sain, c'est un credo quasiment nationaliste.

Travail, famille, patrie.

Quand on analyse cette phrase, on note :

Travail, handicapés sans.

Famille, plus difficile pour handicapés

Patrie, on ne défend pas la patrie puisqu'on n'est pas apte, voire on est inapte, terme de l'armée.

Donc, qu'est-ce qui reste ? Tout. Se cultiver, écrire, s'informer, écouter les bavards, voir le ciel.

Avoir un job, j'y ai déja pensé, et vu que l'AAH baisserai ce qui est normal, et bien avec un travail je devrais quitter mon logement et retourner chez papa-maman car je ne gagnerais pas assez!

Ou du moin ca ferais baisse mon "pouvoir d'achat!"

Bonjour, et si tu n'avais personne chez qui t'installer et que dans deux mois, on te dit que ton AAH va baisser et donc que tu ne pourrais plus payer le loyer. Est ce que tu penses que tu le vivrais bien parce c'est cela qu'il faut voir pour ton amie, c'est parce qu'elle sait que pour s'en sortir, c'est impératif qu'elle trouve du travail. Si elle avait par exemple pris une année sabbatique, elle ne se sentirait pas inutile car c'est elle qui aurait fait ce choix pour certains de ses projets mais là, elle se retrouve dans une situation qu'elle n'a pas choisi et donc une insécurité.

Quand on fait un choix de vie, c'est différent que si l'on subit une situation.

Bah tant mieux s'il est heureux, mais sans rien faire du tout, je comprends difficilement comment on peut s'épanouir.

En vérité, les gens possèdent des intelligences et quand ils les utilisent ils sont humbles et polis.

Ta dignité et ton utilité peuvent être préservées en ces circonstances mais quand travailler sera ton devoir, il y aura à y être fidèle.

Bah tant mieux s'il est heureux, mais sans rien faire du tout, je comprends difficilement comment on peut s'épanouir.

Avoir des loisirs, avoir une vie sociale ne veut pas dire ne rien faire.