Européennes: Sarkozy appelle à une refonte de Shengen

Que des gens prêtent une oreille à ce type qui a ouvertement craché sur les institutions de ce pays pour son enrichissement personnel, ça me sidère.

Ahaha +1.

Bonjour Dinosaure,

Le couple Franco-Allemand :

L'UE, c'est 505 millions de personnes,

La France et l'Allemagne sont les 2 pays les plus peuplés (145 millions) ce qui représente près de 30% de la population.

Mais leur poids économique est largement supérieur :

La zone Euro (18 pays en 2013) c’est 9 600 milliards d’Euro de PIB et le couple Franco-Allemand, juste ces deux pays, représentent 50% du PIB de l’ensemble la zone Euro.

L’Union Européenne (28 pays), c’est 13 075 milliards d’Euro de PIB

Et le couple franco-Allemand, c’est 37% de ce PIB

Voilà pourquoi ces 2 pays peuvent donner une orientation à tout le reste de l’Europe.

Tous ces chiffres sont tirés d’Eurostat.

Vos chiffres ne démontrent rien, si les autres pays font alliance contre ce duo ils représentent 67% de l' EU et si la France et l'Allemagne ne sont pas d'accord entre eux, chacun cherchera d'autres alliances.

Ce duo ne pourra fonctionner que si la France fait allégeance à l'Allemagne et la soutiendra dans toutes ses décisions comme à l'époque de Merkel/Sarko

Encore une vue de l'esprit :D

Sarkozaur est le dernier des dinosaures....

L'homme politique en voie de disparition, et c'est tant mieux...

En définitive, ce que je trouve le plus triste dans l'affirmation de ces crispations envers untel ou untel (qui sont très Françaises), comme les expriment Kim417 ou d'autres,

c'est que la seule conséquence objective de ces affrontements, sera le triomphe du FN ce qu'un certain nombre d'entre nous redoutent.

...

donc tu préconises quoi, le déni ? "feignons de croire que tout va bien pour ne pas réveiller la bête" ?

sauf que nier les pb aussi ouvre la voie au FN, qui, de toutes façons, saura faire feu de tout bois...

qt à Sarkosy et sa sortie sur Schengen, il se contente de continuer à braconner sur les terres du FN, comme le lui a appris son cher Buisson...

L'indignation sélective de Nicolas Sarkozy sur Schengen

Libé - 23 MAI 2014

A trois jours des élections européennes, Nicolas Sarkozy n’a pas seulement fait que rabâcher le même refrain que celui de sa campagne présidentielle de 2012, il a aussi réhabilité cette figure de style qui a empreint son quinquennat : la peur de l’étranger. Une approche en réalité loin des intérêts de l’Europe, mais guidée par un souci on ne peut plus hexagonal : la montée du Front national

...

Mais le cynisme et la démagogie de cette proposition se décryptent à l’aune d’une autre réalité : contrairement à l’image de «l’Europe-passoire» véhiculée par l’ancien chef de l’Etat, le Parlement européen est en train de prendre des dispositions législatives visant à renforcer ses frontières. Mieux, la France examinera, fin juin, en conseil des ministres un projet de loi asile qui est, pour l’essentiel, la transposition dans le droit français de plusieurs directives européennes. Nicolas Sarkozy s’est bien gardé d’évoquer ces faits qui montrent que l’Europe cherche à limiter l’afflux des migrants [...]

ou comment, une fois de plus, le pseudo-sauveur n'est qu'un imposteur... :cool:

Vos chiffres ne démontrent rien, si les autres pays font alliance contre ce duo ils représentent 67% de l' EU et si la France et l'Allemagne ne sont pas d'accord entre eux, chacun cherchera d'autres alliances.

Ce duo ne pourra fonctionner que si la France fait allégeance à l'Allemagne et la soutiendra dans toutes ses décisions comme à l'époque de Merkel/Sarko

Bonjour bibifricotin,

Les 16 autres pays de la zone Euro ne sont pas vraiment une alliance... Ils n'ont pas vraiment de cohérence, d'où l'importance de l'axe Paris-Berlin.

La France et l'Allemagne ont effectivement des divergences de vues en termes de stabilité budgétaire et de politique économique. L'Allemagne a toujours été beaucoup plus prudente que la France.

Mais si dans la zone Euro, l'Allemagne est effectivement le poids lourd économique, en terme d'initiative politique la France a souvent été en pointe dans la constitution Européenne et dans sa gouvernance pour des raisons historiques, culturelles et géographiques.

La France est le seul pays grand d'Europe à faire la jonction entre l'Europe du nord et l'Europe du sud. Dans la cohérence Européenne elle est centrale.

Dans sa circulation aussi, on le constate tous les étés...

Que contient cette tribune du Point ?

Les leçons de l’histoire, l'Europe est une "garantie" de paix

billevesées ! la guerre n'est plus militaire, elle est économique au sein mm d'une "union" qui n'a d'union que le nom! mais qui n'est en vérité que cacophonie, compétition et inégalités...

L'Europe est un rempart contre les extrémismes (Les extrêmes droites)

un rempart, vraiment ? je pense plutôt que c'est elle qui exacerbe la fibre nationaliste un peu partout, à force d'opacité, de corruption, d'austérité imposée et d'illisibilité...

Mais une Europe qu'il faut changer « profondément »

ça devient effectivement urgent, vu les dérives auxquelles on assiste...

Il faut un « leadership » Européen : Paris et Berlin doivent en prendre la tête

bien sûr, mettons 26 pays sur la touche après les avoir laissés entrer dans l'union ! eh bien envoyons Sarkozy leur annoncer qu'on va désormais faire sans eux !

3. Réguler les flux migratoires européens

il semblerait qu'il enfonce des portes ouvertes : c'est déjà au programme (cf l'article de Libé que j'ai posté plus haut)

Bonjour bibifricotin,

Les 16 autres pays de la zone Euro ne sont pas vraiment une alliance... Ils n'ont pas vraiment de cohérence, d'où l'importance de l'axe Paris-Berlin.

La France et l'Allemagne ont effectivement des divergences de vues en termes de stabilité budgétaire et de politique économique. L'Allemagne a toujours été beaucoup plus prudente que la France.

Mais si dans la zone Euro, l'Allemagne est effectivement le poids lourd économique, en terme d'initiative politique la France a souvent été en pointe dans la constitution Européenne et dans sa gouvernance pour des raisons historiques, culturelles et géographiques.

La France est le seul pays grand d'Europe à faire la jonction entre l'Europe du nord et l'Europe du sud. Dans la cohérence Européenne elle est centrale.

Dans sa circulation aussi, on le constate tous les étés...

Tout ça ces des veux pieux.

Je ne vois pas des pays comme l'Espagne, l'Italie, l'Angleterre se laisser diriger par un couple franco-allemand.

Le pouvoir ne dépend pas du PIB ou du nombre d'habitants, il est incarné par des leaders forts et charismatiques, qui ont un projet et qui savent convaincre. Cette personne peut exister dans n'importe quel pays de l'union

donc tu préconises quoi, le déni ? "feignons de croire que tout va bien pour ne pas réveiller la bête" ?

sauf que nier les pb aussi ouvre la voie au FN, qui, de toutes façons, saura faire feu de tout bois...

qt à Sarkosy et sa sortie sur Schengen, il se contente de continuer à braconner sur les terres du FN, comme le lui a appris son cher Buisson...

"feignons de croire que tout va bien pour ne pas réveiller la bête"

Pas du tout... Je le reconnais je suis farouchement pro-européen, ce qui ne veut pas dire que je ne critique pas le manque de transparence et le technocratisme de la commission.

et toi ?

Tu feins de faire semblant de ne pas être d'accord avec le FN dans ton Euroscepticisme ?

Tu es farouchement anti-FN, mais, en définitive, tu lui ouvres des boulevards... et bientôt tu pourrais être d'accord avec son slogan crétin "la nation protège" ?

Le problème est que vos Euro-scepticisme sont loin d'être les mêmes...

Les différents types d’Euro-scepticismes

Ton Euro-scepticisme et celui de beaucoup de gens, vient du mauvais fonctionnement des institutions Européennes ; tu es pro-Européenne mais opposée à Bruxelles et ce qu’elle représente.

Cet Euro-scepticisme s’est exacerbé en 2011, au moment de la crise de la Zone Euro (largement attisée par les agences de notation nord-Américaines et entamée par la crise des subprimes), lorsque nous avons « payé » pour les pays et les banques les plus en difficulté.

Mais la crise de la zone Euro a été largement fomentée par les spéculateurs Américains et n’a été qu’un épisode de la guerre économique que les USA mènent depuis plus de 20 ans contre l’Europe. Cette guerre s’est amplifiée à partir de 2002 lorsque l’Euro a été crée et qu’il a commencé à faire de l’ombre au dollar.

En 2008, un quart des échanges internationaux avaient basculé du dollar vers l’Euro, monnaie plus stable.

Oui les institutions Européennes sont à revoir, mais ce n’est pas une raison pour jeter l’Europe avec ses institutions.

L’Euro-scepticisme du FN : Ce n’est pas un Euro-scepticisme, c’est un nationalisme.

Dans sa « profession de foi » le FN écrit : « la nation protège ».

Comme si aujourd’hui il était envisageable de revenir à des politiques protectionnistes (proposition du FN).

L'imbécilité des Le Pen en économie est légendaire...

D’ailleurs le FN n'a pas arrêté de changer sur ce point en fonction des opportunismes

Un petit exemple amusant : Jean Marie a commencé sa carrière politique avec le poujadisme, un mouvement des années 50 qui prétendait prendre la défense des petits commerçants contre les grandes surfaces.

Aujourd’hui, en termes économiques, la France est un des pays qui domine la grande distribution mondiale. Avec ses répercussions en termes d’emplois et d’activité.

Evidemment Jean Marie évite de dire à quel point il s’est planté…

Et à quel point il n’a aucune vision de l’Avenir.

Mais Jean Marie n’arrête pas d’enchaîner les délires économiques….

Ne confond pas la constitution Européenne et la mondialisation.

La mondialisation est un phénomène économique global qui continuera de progresser que l'Europe se fasse ou pas.

Elle continuera de progresser et de modifier la donne des échanges économiques sur le plan mondial.

Les effondrements de l'industrie textile Française, de la métallurgie Française sont des effets de la mondialisation, pas de la constitution de l'Europe.

Face à ce phénomène, il vaut mieux être une grande union qu’un petit pays. D'ailleurs le marché Européen fait très envie aux USA et c'est la raison d'être de Tafta.

Ce que l'Europe peut changer dans cette donne c'est l'existence d'un plus grand marché intérieur pour faire face aux conséquences de la mondialisation. Elle a eu le tord d'intégrer dans une même union monétaire des économies avec des niveaux de développement trop différents et des pays dont les convictions Européennes sont à prouver.

Ceci étant si nous en subissons des conséquences, (la concurrence des pays Européens au niveau de vie très largement inférieurs), nous en profitons aussi.

La réussite de Dacia en est un exemple...

C’est un principe économique majeur : l’existence d’un grand marché intérieur permet à une économie d’amortir la production de ses biens sur le marché intérieur pour permettre ensuite que ces biens soient plus compétitifs sur les marchés extérieurs.

Mondialisation et libéralisme

Ne confond pas non plus mondialisation et libéralisme. La mondialisation n'est pas une conséquence du libéralisme. C’est une évolution logique du système économique capitaliste.

Mais le libéralisme en a sa propre vision qui tend à l'accélérer.

Les USA redoutent la poursuite d'une intégration économique et politique Européenne plus poussée qui rendrait la pénétration du marché Européen par ses multinationales plus difficile.

Le marché intérieur Européen est actuellement un des plus gros marché solvable existant et ce que veulent les USA et ses multinationales avec Tafta, c'est pouvoir y prendre pied avant que les entreprises Européennes n'y soient trop dominantes.

C'est ce que je disais un peu plus haut : l'Europe est un gros gâteau au ventre mou.

Les USA font miroiter à l’Europe, l’accès aux marchés américains, mais l’Europe actuellement n’est pas en ordre de bataille, les USA si. Ce traité risque donc d’être effectivement un marché de dupes comme l’ALENA l’a été pour le Mexique.

Nous avons donc intérêt à la poursuite de l’intégration économique et politique de l’Europe et de ce marché intérieur.

Mais pas forcément à son ouverture aux USA et à la Chine qui risquent de le « bouffer » avant que les entreprises Européennes ne soient prêtes.

billevesées ! la guerre n'est plus militaire, elle est économique au sein mm d'une "union" qui n'a d'union que le nom! mais qui n'est en vérité que cacophonie, compétition et inégalités...

un rempart, vraiment ? je pense plutôt que c'est elle qui exacerbe la fibre nationaliste un peu partout, à force d'opacité, de corruption, d'austérité imposée et d'illisibilité...

Voilà, en gros les "pro-européens" accusent les autres de leurs propres turpitudes. Nous n'avancerons jamais tant que les "pros" refusent de voir que le chemin de l'union actuelle n'est pas celui qu'ils croient voir.

Un petit panorama des pays européens dans l'union européenne:

http://www.humanite....humanite-534228

Un petit morceau, sur la Croatie:

En février dernier, le chômage a enfoncé un pic historique, frappant 22,7 % des actifs, le taux le plus élevé depuis douze ans. Dans le même temps, l’agence Moody’s abaissait la note de la Croatie à « négative ». Son entrée dans l’UE n’a eu aucune conséquence positive sur la situation économique du pays.

La Croatie est membre de l'UE depuis moins d'un an.

Il faut du temps pour qu'un changement de structure d'une telle importance produise des effets.

Parlez nous donc de la Pologne.

billevesées ! la guerre n'est plus militaire, elle est économique au sein mm d'une "union" qui n'a d'union que le nom! mais qui n'est en vérité que cacophonie, compétition et inégalités...

un rempart, vraiment ? je pense plutôt que c'est elle qui exacerbe la fibre nationaliste un peu partout, à force d'opacité, de corruption, d'austérité imposée et d'illisibilité...

Mais une Europe qu'il faut changer « profondément »

ça devient effectivement urgent, vu les dérives auxquelles on assiste...

Il faut un « leadership » Européen : Paris et Berlin doivent en prendre la tête

bien sûr, mettons 26 pays sur la touche après les avoir laissés entrer dans l'union ! eh bien envoyons Sarkozy leur annoncer qu'on va désormais faire sans eux !

1. "billevesées ! la guerre n'est plus militaire, elle est économique au sein mm d'une "union" qui n'a d'union que le nom! mais qui n'est en vérité que cacophonie, compétition et inégalités..."

Si tu crois que la guerre n'est plus aujourd'hui qu'économique, j'aurais tendance à penser que tu n'as pas de vision globale et que tu n'as pas su retenir les leçons de l'histoire et de Von Clausewitz sur la "guerre absolue".

Certes, la guerre économique (qui existait déjà depuis de nombreux siècles, c'est elle notamment qui a entraîné la découverte de l'Amérique dans la course aux épices que se livrait l'Espagne et le Portugal) est actuellement particulièrement visible... D'autres formes de guerre se sont également développées : la guerre de l'information et de la désinformation, la guerre par intervention auprès des opinions publiques.

Les formes de guerres, les manipulations sont de plus en plus diverses. Mais ne croit pas qu'ils vont remplacer la vraie boucherie... Elle aussi perdure.

La guerre, la vraie, à des conséquences objectives qui (si on est cynique) restent irremplaçables : elle permet ce que Gaston Bouthoul appelait une "relaxation démographique" (en gros la disparition des hommes jeunes, souvent dépositaires de la plus grande agressivité) ce qui conduit à un abaissement des tensions générales. C'est ce que les anciens résumaient en disant "il leur faut une bonne guerre"... Or, la démographie est le phénomène central dans l'étude des guerres.

2. "union" qui n'a d'union que le nom! mais qui n'est en vérité que... compétition et inégalités." La constitution de l'Europe ne va pas changer l'esprit du capitalisme. Elle ne va donc pas faire disparaître la concurrence entre les entreprises. Ne te trompe pas de sujet.

3. "Un rempart, vraiment ? je pense plutôt que c'est elle qui exacerbe la fibre nationaliste un peu partout" : sur ce point, je te rejoins en partie.

En fait que s'est-il passé ?

- Tout d'abord, l'Europe s'est construite sur un traumatisme, le non respect du référendum de 2005,

- l'opacité du fonctionnement de Bruxelles, le sentiment que les décisions échappaient à notre contrôle

- Les aspects tatillons et futiles de la normalisation Européennes

- la rapidité de l'élargissement de l'UE à des pays qui ne font preuve d'aucune solidarité

Tous ces éléments ont généré un ressentiment qui était "gérable" tant que l'Euro semblait nous favoriser économiquement.

Mais la crise de la zone Euro (qui elle, était effectivement une attaque économique très claire de la part des USA et des marchés financiers) et ce qu'elle nous a coûté, conjuguée à l'absence de croissance, l'explosion du chômage, l'absence de réforme en France qui se fait de plus en plus lourdement sentir, font que désormais l'Europe est accusée de tous les maux.

Par ailleurs, la crise a renforcé l'immigration clandestine, accroissement les critiques contre l'Europe.

Cependant, dans ces cas là, dans les situations de crises économiques, la réponse des populations a toujours été la même, c'est un invariant social : Elles se tournent vers les extrêmes qu'ils soient de gauche ou de droite. C'est à dire, les partis qui tiennent des discours simples et proposent des solutions qui semblent faciles.

Voilà ce qui explique la montée des extrémismes.

Le FN parti populiste qui est prêt à accuser n'importe qui, si cela lui permet de remporter des voix, a enfourché ce thème. On peut penser que le vote FN sera plus aujourd'hui un vote contre l'Europe que véritablement pour le FN, (ses thèses xénophobes et stupidement protectionnistes).

Ce qui se passe, c'est qu'actuellement le FN est le seul parti qui a fait de l'anti-Européanisme sont cheval de bataille.

Il va donc "rafler le jackpot"...

Mais l'Europe est aujourd'hui le juif du FN : l'alibi facile qu'on charge de tous les maux et qui comme par hasard explique tout.

Et toi, qui hait le FN, tu tombes dans ces pièges...

....................Sarkozy devrais plutôt être Cohérent avec lui-même.........Hier (avant qu’il soit Président de la France) il était contre la Construction de l’UE, après il l’a été et Aujourd’hui il veut en Limiter les Effets en Limitant les Frontières qu’a quelque Etat de l’Union

Il croit (Comme beaucoup) que la France est le Centre de l’Europe .....Mieux le Centre du Monde

LUI il « Circule » bien sans problème..................Pourquoi devrais t’il l’Interdire ou le Limiter aux Autres ?

Qu'il la ferme.

....................Il Cherche a « Ré-exister »

:cool:

Certes, la guerre économique ... D'autres formes de guerre se sont également développées : la guerre de l'information et de la désinformation, la guerre par intervention auprès des opinions publiques.

Les formes de guerres, les manipulations sont de plus en plus diverses. Mais ne croit pas qu'ils vont remplacer la vraie boucherie... Elle aussi perdure.

Une guerre souterraine inter-Etats : la manipulation des opinions publiques :

Sur la volonté d'Etats étrangers de manipuler l'opinion publique d'autres Etats,

Le tout début de la psycho-sociologie Américaine et les analyses de presse, sont nées aux USA au début des années 40, lorsqu'ils se sont rendus compte que l'Allemagne avait "noyautés" un certain nombre de grands journaux et diffusaient par leur intermédiaire auprès du public Américain des articles et des opinions "non interventionnistes".

C'était il y a 75 ans... Depuis les techniques de manipulation des opinions publiques ont considérablement progressé.

Les télévisions satellites et surtout l'Internet ont considérablement renforcés ces moyens.

Le filtrage de l'information :

Une grande partie de la planète (dont les journalistes) fait ses recherches d'informations par l'Intermédiaire de Google, vous croyez que le gouvernement Américain n'utilise pas ces immenses possibilités ?

Déjà en 2011, la commission Européenne avait ouvert une enquête pour abus de position dominante contre Google à la suite de plaintes de concurrents. Google était suspecté de filtrer les résultats de ses recherches...

Vous avez du remarquer que si vous faites une recherche particulière sur Google, les jours qui suivent, les publicités que vous recevez et les bandeaux publicitaires sur vos pages web se rapportent à cette recherche.

Ce que Google a institué en modèle économique, il le fait bien évidemment pour son gouvernement...

La gestion des fausses rumeurs : l'astroturfing :

C'est une technique relativement récente qui a été également appelée en "techniques de communication", le "marketing viral"...

Les publicitaires et les propagandistes se sont rendus compte que les communications qui avaient le plus d'impact, c'étaient les témoignages qui n'étaient pas suspectés de "parti pris".

Une pub classique, on s'en méfie. Mais un témoignage d'utilisateur qui semble spontané, on s'en méfie moins.

C'est la raison pour laquelle désormais, quand une grande compagnie sort un nouveau produit, elle fait inonder les forums spécialisés de "témoignages factices" de faux utilisateurs qui s'extasient sur les avantages de ce nouveau produit qu'ils viennent d'acheter.

IBM d'ailleurs développe un logiciels permettant de faire gérer par un même utilisateurs plusieurs dizaines de faux profils sur une multitude de forums.

Ces techniques initiés en marketing produits se sont étendus à la manipulation des opinions et à la création et la gestion de fausses rumeurs ou opinions.

Le site reflets.info est un spécialiste de la dénonciation de ces techniques :

"L’Astroturfing consiste à faire croire à un « effet de foule » là où n’en existe aucun ou à simuler un « engagement » autrement plus conséquent que ce qu’il est en réalité, et peut avoir des objectifs variés. Le plus simple est de faire croire à un mouvement d’opinion là où il n’y en a pas. (...)

Plus sophistiquées, d’autres opérations d’Astroturfing visent à initier un véritable mouvement d’opinion en se basant sur le « comportement moutonnier » de la population.

On est là dans le nec plus ultra des sciences politiques « deux-point-zéro ».

Hasard ou coïncidence, tout comme la surveillance était enseignée à Sciences Po. bien avant que n’éclate le scandale Prism ces sujets y sont enseignés cette année (ici et ici) et font également l’objet d’ateliers pratiques.

Tout cela n’est pas nouveau, cela fait plusieurs années que nous étudions de très près ces technologies chez Reflets. En pratique, nous avons rencontré ces pratiques et ces technologies bien avant que Reflets ne voit le jour. En mai 2010, ReadWriteWeb s’est ainsi retrouvé confronté à une opération d’Astroturfing mise en place par la police tunisienne, à l’aide d’une officine privée qui fut rapidement démasquée et démantelée (voir aussi ici). Ce fut notre première rencontre avec l’Astroturfing, et le début d’une très longue enquête, ponctuée de découvertes (plus ou moins) stupéfiantes, comme la participation de l’Armée Américaine à ce type d’opérations, découverte un an plus tard, en mai 2011 pour finir, comme Al-Kanz, par une multitudes de rencontres avec des individus et des officines qui mettent au point ce type de technologies.

Quelques mois plus tard, en juin 2011, certains membres de l’équipe de Reflets seront à nouveau l’objet d’attaques faites à l’aide de logiciels d’Astroturfing mise en place par une officine au sein d’une grande agence de communication Française. Le faible niveau technique de cette opération (démasquée en 24h) sera l’occasion de mesurer le niveau de maitrise technologique en vigueur dans ce qui est la principale agence de communication politique en France. Ce fut également l’occasion de mettre en place une petite infowar fort amusante (clic clic clic clic clic clic ) qui se termina par un pillage en règle des données contenus dans l’intranet du groupe Havas. Des données croustillantes qui, à ce jour, n’ont pas (encore) été rendues publiques.

Un an plus tard, en mai 2012, Reflets mettra à jour une autre opération d’Astroturfing réalisée par la même agence de communication, toujours pour un client politique, visant à simuler un engouement populaire en vue d’influencer le décision d’une fédération sportive dans le choix d’une localité destinée à accueillir d’importantes infrastructures. Ce fût, là encore, l’occasion d’une franche rigolade.

A peine trois mois plus tard, en juillet 2012, nous révélions, à la faveur d’une boulette faite par un ancien premier ministre, comment l’un des principaux partis politiques français pratiquait ce type de trucage de sondage dans le but de faire apparaitre comme crédible la candidature de certains sans que cela ne soit, à l’époque, repris par la presse. (...)

Il existe des technologies d’Astroturfing infiniment plus sophistiquées

Il existe deux principales catégories d’outils permettant de mettre en place de telles opérations de manipulation de masse de l’opinion publique.

La première se nomme « persona management », et permet à un opérateur de contrôler une multitude de comptes (profils) en parallèle, souvent de façon extrêmement efficace, l’outil allant même jusqu’à attribuer une IP spécifique, cohérente avec la géolocalisation affichée par chaque profil fictif, et fournissant à l’opérateur une multitude de feedbacks lui permettant de garder, pour chaque profil ainsi opéré, une cohérence dans le temps. Vous pouvez, à l’aide d’un tel outil, peupler les commentaires d’un article et organiser ce qui prendra l’apparence d’un débat entre plusieurs parties prenantes masquant un seul et même opérateur, mettant ainsi en scène une conversation entre une multitudes d’individus et lui donnant l’apparence d’une légitimité populaire.

C’est ce type d’outils qu’utilise l’armée américaine à des fins de « PsyOps« , officiellement au moyen orient, mais Prism a révélé que la NSA n’avait pas vraiment de limites géopolitiques.

C’est vraisemblablement ce type d’outils qui furent utilisées dans l’opération CyberDawn, destinée à implanter des ‘journalistes citoyens’ (en pratique des soldats américains issus d’unités de PsyOps), chargés par la suite de fournir des informations aux journalistes occidentaux incapables de se rendre sur le terrain (tout ceci sera par la suite mis à jour à la suite du hacking par Anonymous des emails internes de HBGary, un sous traitant de l’armée US ayant participé à la mise au point de cette opération).

L’autre classe d’outil consiste à pousser plus loin l’automatisation et à mettre en place de vastes réseaux de faux comptes (essentiellement sur Facebook ou Twitter, où la proportion de faux comptes est estimée entre 5 et 10%)."

http://reflets.info/...-lastroturfing/

La Croatie est membre de l'UE depuis moins d'un an.

Il faut du temps pour qu'un changement de structure d'une telle importance produise des effets.

Parlez nous donc de la Pologne.

Mais je t'en prie Dinosaure Marin, sors nous les chiffres. Puis bon, tu auras l'air de quoi avec un pays sur 28 qui s'en sort à peu près bien, à considérer que cela soit vraiment le cas bien entendu ?

Bon, voilà un lien. Bah dis donc, c'est très rose là-bas on dirait

Mais je t'en prie Dinosaure Marin, sors nous les chiffres. Puis bon, tu auras l'air de quoi avec un pays sur 28 qui s'en sort à peu près bien, à considérer que cela soit vraiment le cas bien entendu ?

....dit le clown qui prends comme exemple un pays entré dans l'UE EN JUILLET 2013 !!!!

La Pologne a été le seul État membre de l’UE à afficher une croissance positive de son PIB en 2009 (+1,7%). Après une croissance soutenue en 2010 et 2011 (3,8% et 4,5%), l’activité a nettement marqué le pas en 2012 (à seulement 1,9% contre 2,5% prévus dans la loi de Finances). Révisant à la baisse sa prévision de croissance pour 2013, 2,9% à 2,2%, le gouvernement a décidé d’assouplir la consolidation budgétaire, avec un objectif de déficit relevé de 3% à 3,5% du PIB en 2012. Cette stratégie s’est révélée payante en 2013, avec une croissance d’1,6%, moins rapide qu’en 2012 mais supérieure à la prévision d’1,1% de la Commission européenne. Le projet de loi de finances pour 2014 table sur une croissance de 2,5%.

Quant à la Croatie :

Parmi les faiblesses de la Croatie, la Commission pointe le manque d’investissements privés, la faible compétitivité des exportateurs croates, la baisse de la consommation des ménages et l’endettement des banques. Bruxelles souligne que les investissements étrangers pourraient être facilités par un assouplissement de la législation ainsi que par une meilleure utilisation des fonds européens.

Mais c'est sur qu'après 50 ans de socialisme "autogestionnaire" et la guerre de 91, la situation en Croatie.

"Sé la fote à le Rope !".

Une belle analyse à la Ducon-Gnangnan.