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Violence physique Vs Violence Morale...

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pep-psy

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Hello tout le monde...

On parle depuis quelques jours du cas d'une personne en particulier, mais la violence est très, trop souvent présente, mais entre la violence physique que l'on peut clairement constaté par des marques, des bleus, des rougeurs, etc...

Et la violence morale, mentale, l'écrasement de l'autre, l'humiliation, la destruction-même de l'identité de l'autre, de ses valeurs, de ses repères... Qui malheureusement, elle, n'est pas visible...

Comment agir ? Comment voir ce que l'on est pas censé pouvoir voir ?

Est-ce que, pour vous, la violence physique est plus importante à empècher, ou l'inverse, ou prenez-vous ces deux types de la même manière, au sens où il faut vraiment qu'elles cessent ?

A vous de nous le dire !

;)

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 557 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Les deux sont tout autant destructrices l'une que l'autre, il faut s'en dagager dès qu'on la ressent.

Je ne parle pas de la claque physique, celle-ci a le mérite d'être limpide et définitive.

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Pour ce qui est de la violence morale, tu ne penses pas que cela dépend surtout des doutes qu'à la personne qui les subit ?

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 557 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Bien sûr que si, il faut parfois des mois pour acquérir des certitudes.

Lorsque je parlais du "mérite" de la gifle, c'est qu'elle ne souffre aucun doute et provoque le rejet d'office. Ou devrait, en tout cas.

Alors que l'attaque "morale" peut s'avérer tellement insidieuse et silencieuse que même les plus aguerris s'y retrouvent englués.

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Tu as vécu quelque chose comme-ça? Tu as déjà été sous l'emprise de quelqu'un ?

Perso, j'ai été étonné de voir jusqu'où j'étais descendu dans le moral, avant de m'en liberer et de briller à nouveau ! (Mais ce ne fut que de courte durée, parce que l'autre n'en était pas resté là, et est allé très très loin pour m'atteindre à nouveau...)

Maintenant ça fait environ 10ans que je me sens plus ou moins libre et que je vis tranquillement !

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 992 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Hello tout le monde...

On parle depuis quelques jours du cas d'une personne en particulier, mais la violence est très, trop souvent présente, mais entre la violence physique que l'on peut clairement constaté par des marques, des bleus, des rougeurs, etc...

Et la violence morale, mentale, l'écrasement de l'autre, l'humiliation, la destruction-même de l'identité de l'autre, de ses valeurs, de ses repères... Qui malheureusement, elle, n'est pas visible...

Comment agir ? Comment voir ce que l'on est pas censé pouvoir voir ?

Est-ce que, pour vous, la violence physique est plus importante à empècher, ou l'inverse, ou prenez-vous ces deux types de la même manière, au sens où il faut vraiment qu'elles cessent ?

A vous de nous le dire !

;)

Salut,

la violence morale se voit. D'accord, parfois il faut avoir de bons yeux, mais elle se voit. Relis simplement comme tu la décris, et dis moi, si tu ne saurais pas reconnaître quelqu'un qui subit une telle violence.

Tu voudrais "hiérarchiser" la violence ? Hiérarchiser la souffrance ? C'est insensé, la violence est la violence, tout comme la souffrance il n'y en a aucune de plus ou moins grave ou de meilleure de mauvaise, de pire, de moins, blablablaaa etc... La violence ne doit pas être. Quelle qu'elle soit.

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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)

Salut,

la violence morale se voit. D'accord, parfois il faut avoir de bons yeux, mais elle se voit. Relis simplement comme tu la décris, et dis moi, si tu ne saurais pas reconnaître quelqu'un qui subit une telle violence.

Tu voudrais "hiérarchiser" la violence ? Hiérarchiser la souffrance ? C'est insensé, la violence est la violence, tout comme la souffrance il n'y en a aucune de plus ou moins grave ou de meilleure de mauvaise, de pire, de moins, blablablaaa etc... La violence ne doit pas être. Quelle qu'elle soit.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 557 messages
104ans‚ Piment doux,
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La violence morale se voit d'un oeil extérieur, et même très bien ;)

Toujours bien plus difficile à admettre lorsqu'on s'y retrouve soi-même confrontée, surtout avec ce qu'on pensait un caractère bien trempé.

Mais totalement d'accord sur le fait qu'il n'y a pas de hiérarchie à la violence, qui reste une agression.

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Invité angedemon
Invités, Posté(e)
Invité angedemon
Invité angedemon Invités 0 message
Posté(e)

tout a fait d'accord. La violence physique se voit à l'oeil nu, c'est une violence extérieure auquelle au peut mettre un mot, un stop car on sent compte.

La violence morale est bien plus traite que ça. On l'accepte, on l'a réfute pendant un temps. Puis a force, à répétition elle nous fait douter de nous et c'est la dégringolable. Elle se voit pas. Et il est bien plus difficile de se remettre d'une violence morale qu'une violence physique.(en connaissance de cause)

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Et pourtant la société sait très bien en juger une, mais ne sait pas comment évaluer l'autre !

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Invité angedemon
Invités, Posté(e)
Invité angedemon
Invité angedemon Invités 0 message
Posté(e)

non car elle se voit pas.

POur certains les mots ne sont rien "sa rentre par une oreille et sa ressort de l'autre", oui mais entre les 2 oreilles y a les cerveau et a priori on est des humains donc le cerveau enregistre et analyse, emmagasine...

"ohh mais j'ai pas dis ça pour te faire du mal" ben non c'est pour dire quelque chose!!

Depuis la naissance, quand on fait croire à un enfant qu'il est ""rien", comment vas t'il se développer?? il suivra le chemin de la pauvreté mental puisque c'est ce qu'il a toujours connu....

les mots sont pire qu'une bombe nucléaire

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 992 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Qui est "la société" pep psy ?

Ton champ de vision n'est-il pas restreint ? Regarde la justice : elle connaît la violence morale et la sanctionne.

Modifié par January
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Invité angedemon
Invités, Posté(e)
Invité angedemon
Invité angedemon Invités 0 message
Posté(e)

peut etre

mais avant que la violence morale ne soit juger il faut arriver à la dénoncer et le but de cette violence c'est te désarmée....

L'entourage ne le percois pas forcement ....

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 992 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Je crois que si, cette violence se voit.

En revanche, c'est la plus difficile à voir en face par la victime elle-même, comme le disait Winona, surtout pour quelqu'un qui se sent "d'un caractère bien trempé".

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Qui est "la société" pep psy ?

Ton champ de vision n'est-il pas restreint ? Regarde la justice : elle connaît la violence morale et la sanctionne.

Déjà que pour prouver un viol faut amener plein de trucs devant la justice, alors peut-être qu'il y a des articles de loi pour condamner la violence morale, mais encore faut-il, la prouver, l'évaluer, et en mesurer les conséquences sur la victime...

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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)

Déjà que pour prouver un viol faut amener plein de trucs devant la justice, alors peut-être qu'il y a des articles de loi pour condamner la violence morale, mais encore faut-il, la prouver, l'évaluer, et en mesurer les conséquences sur la victime...

Ca, c'est le job des professionnels, pas de la société.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 992 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Déjà que pour prouver un viol faut amener plein de trucs devant la justice, alors peut-être qu'il y a des articles de loi pour condamner la violence morale, mais encore faut-il, la prouver, l'évaluer, et en mesurer les conséquences sur la victime...

Tu mélanges tout... Je crois que tu t'attaches à un exemple très précis et que le débat serait plus simple si tu nous disais de quoi il s'agit.

Tu admettras que le cas d'étude d'une femme maltraitée physiquement et psychologiquement n'aura rien à voir avec les séquelles physiques et psychologiques d'un inceste commis pendant des années sur un enfant en plein développement psycho-affectif ?

Tu comprends ?

Modifié par January
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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Je n'ai pas d'exemple spécifique... Mais par exemple, traité quelqu'un de "nul" c'est pas grave, ce n'est pas une insulte, mais dit à répétition par une personne qui a de l'importance pour celui qui le subit...

Tu vois la personne aller porter plainte parce que pendant toute sa jeunesse, on l'a traité de nul et que ça totalement influencé la suite de sa vie ?

Imaginons un truc encore plus tordu:

Une femme qui contrôle complètement son mec, qui lui fait faire tout ce qu'elle veut et qui prend plaisir à l'humilier... Un jour, elle va trop loin et il lui met une bonne grosse baffe dans la tronche, avec les marques qui vont avec... La fille va porter plainte pour coup et blessures, lui se retrouve devant la justice et va essayer de justifier son jeste en disant qu'il souffre de ses manipulations depuis plus de 5ans et que c'est le seul geste qu'il a eu contre elle, parce qu'il n'en pouvait plus et qu'il a craqué !

Alors, 5 de violence mentale Vs une bonne grosse baffe bien visible, qui est-ce qui gagne ?

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Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
Posté(e)

peut etre

mais avant que la violence morale ne soit juger il faut arriver à la dénoncer et le but de cette violence c'est te désarmée....

L'entourage ne le percois pas forcement ....

Je crois que si, cette violence se voit.

En revanche, c'est la plus difficile à voir en face par la victime elle-même, comme le disait Winona, surtout pour quelqu'un qui se sent "d'un caractère bien trempé".

vous avez raison toutes les 2

angedemon quand vous dites qu'avant que la violence morale soit jugée il faut d'abord la dénoncer, oui, encore faut il que la victime puisse le faire et là je rejoins les avis de pep psy à ce sujet également

et angedemon quand tu dis: et le but de cette violence c'est de désarmer, encore oui, celui qui use de la violence contre une personne fait tout ce qu'il faut pour réduire cette personne à rien du tout niveau psychologique et en la disqualifiant, la discréditant de sorte que personne ne puisse la croire si elle dénonce!

par contre je suis d'accord avec january quand elle dit que la violence morale se voit

par contre je ne suis pas d'accord avec toi january: la victime elle elle la voit en face la violence! ce sont les gens qui détournent le regard et ne veulent pas se méler de ça qui ne la voit pas, plutôt qu'ils refusent de la voir!

et tant que ce sera ainsi, rien ne pourra être fait pour protéger ces victimes là ...:sleep:

Déjà que pour prouver un viol faut amener plein de trucs devant la justice, alors peut-être qu'il y a des articles de loi pour condamner la violence morale, mais encore faut-il, la prouver, l'évaluer, et en mesurer les conséquences sur la victime...

c'est ce qui me semble le plus difficile pep psy

dans ce monde où celui ou celle qui va bien, qui ne subi aucune violence morale , ces personnes là ne se sentent pas concernées et donc ne dénonceront pas ni n'agiront pour aider la victime , car tout simplement penseront que ce n'est pas leur domaine de profession par exemple, donc elles se désinterresseront du problème! !

et c'est comme ça que tout stagne, le silence, le silence des gens qui ne se sentent pas concernés, le silence des gens qui entendent mais n'y croient pas et le silence qu'adoptent enfin les victimes car de guère lasse, n'etant ni écouté ni entendu finissent par baisser les bras et se taire :sleep:

Je n'ai pas d'exemple spécifique... Mais par exemple, traité quelqu'un de "nul" c'est pas grave, ce n'est pas une insulte, mais dit à répétition par une personne qui a de l'importance pour celui qui le subit...

Tu vois la personne aller porter plainte parce que pendant toute sa jeunesse, on l'a traité de nul et que ça totalement influencé la suite de sa vie ?

Imaginons un truc encore plus tordu:

Une femme qui contrôle complètement son mec, qui lui fait faire tout ce qu'elle veut et qui prend plaisir à l'humilier... Un jour, elle va trop loin et il lui met une bonne grosse baffe dans la tronche, avec les marques qui vont avec... La fille va porter plainte pour coup et blessures, lui se retrouve devant la justice et va essayer de justifier son jeste en disant qu'il souffre de ses manipulations depuis plus de 5ans et que c'est le seul geste qu'il a eu contre elle, parce qu'il n'en pouvait plus et qu'il a craqué !

Alors, 5 de violence mentale Vs une bonne grosse baffe bien visible, qui est-ce qui gagne ?

:plus:

Modifié par Cassandre 0101
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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 557 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Hum. ..le gars qui a attendu d'en arriver aux mains pour se faire respecter aura de toute façon tout faux. Se faire essorer comme une serpillière c'est lâche, coller une tarte l'est aussi.

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