Pourquoi la question de l'immigration ramène-t-elle systématiquement à l'islamophobie ?

Ben déjà les gens s'en inquiètent de l'immigration. Et l'islamisation de la France en est la résultante

L'islamisation de la France ???? j'ai bien lu ? j'ai beau me frotter les yeux.... non, je vois toujours ces mots !!!

En quoi la France est islamisée ? Jusqu'à présent, personne ne me force à porter le voile, à aller dans une mosquée et je trouve encore du jambon chez mon boucher ! Bon, je peux continuer longtemps avec les gros clichés.

Quant à la construction des mosquées, comme je l'ai déjà mentionné, l'islam est la 2e religion de France, il est normal qu'il y ait des lieux de cultes. Ce qui me fait rire, c'est que ceux qui sont contre la création des lieux de prières sont les même qui criaient au scandale il y a quelques années quand les musulmans priaient dans la rue

pensez que l'immigration de ""musulman"" est la cause de tous les maux, c 'est enfermez l'humain dans des cases toute faîtes = un musulman n'est qu'un fanatique, avide de conquèrir les âmes, préchant sans cesse le coran dans les mains, trop abruti pour comprendre la culture occidentale ou la culture française etc

le musulman ne serait donc qu'un zombie ??? c 'est lui qui délocalise ?? c 'est lui qui joue en bourse avec nos vies ??? c 'est lui se goinfre de stock options, de dividendes, de jetons de présences ???

Non,je n'ai jamais dit que l'immigration musulmane était la cause de tout nos maux ,mais c'est tellement plus simple pour me discrédité de sortir ce genre d’ânerie n'est ce pas ?

J'ai dit en gros que nous étions obliger de constaté que cette immigration précise était difficile alors que d'autre non ,la question est pourquoi ? je pense que c'est culturelle voilà tout et qu'en plus,c'est insoluble que faire alors ? stoppé l'immigration de ces pays précis ,je dit pas d’arrêter l'immigration ailleurs nuance ..

À mon avis cette propaghande contre les immigrés va trouver un fin lorsqu'un certain pourcentage sera dépassé. Le front national va se désormais adresser aux immigrés qu'ils ont attaqué avant. ils vont trouver une nouvelle minorité à condamner comme les juifs par example..

Donc,tu admets que ,le jour ou le nombre d'immigré seras supérieur au nombre d'autochtone,ça va s'arreter .. xD ,justement,on ne veut pas que cela arrive et nous voulons rester majoritaire et croire que nous ne finirons pas par prendre les armes pour inversé cela si rien n'est fait avant est une belle et monumentale bétise et c'est un ex officier de l'armée française qui te le dit .

L'islamisation de la France ???? j'ai bien lu ? j'ai beau me frotter les yeux.... non, je vois toujours ces mots !!!

En quoi la France est islamisée ? Jusqu'à présent, personne ne me force à porter le voile, à aller dans une mosquée et je trouve encore du jambon chez mon boucher ! Bon, je peux continuer longtemps avec les gros clichés.

Quant à la construction des mosquées, comme je l'ai déjà mentionné, l'islam est la 2e religion de France, il est normal qu'il y ait des lieux de cultes. Ce qui me fait rire, c'est que ceux qui sont contre la création des lieux de prières sont les même qui criaient au scandale il y a quelques années quand les musulmans priaient dans la rue

Deuxième religion de France ?

Comment calculez-vous ça ? Sur la base de quels chiffres ?

En nombre de pratiquants ?

À mon avis cette propaghande contre les immigrés va trouver un fin lorsqu'un certain pourcentage sera dépassé. Le front national va se désormais adresser aux immigrés qu'ils ont attaqué avant. ils vont trouver une nouvelle minorité à condamner comme les juifs par example..

Le FN est infiltré par la juiverie (Aliot, Rachline, candidats en Israël, Marine qui courtise les ambassadeurs israéliens, etc...) et la maçonnerie (Club de l'Horloge etc...) et par les homosexuels (Sanchez maire de Beaucaire, Phillipot etc... Holeindre a donné les noms).

Vous ne connaissez pas du tout ce parti dans ses rouages.

Le "camp national" est pourri de juiverie et de maçonnerie.

Qui pilote "Radio Courtoisie" ? Qui pilote tels et tels organes ?

Le FN sur des bases antisémites ? Lolilol.

car tu crois que les freres musulmans sont salafistes?

l islam est une religion extremiste de par ses principes, ses dogmes, ses visées politiques. Je ne confonds pas musulmans, deistes, et/ou personne qui vient d un pays musulman mais qui ne pratique pas.

Non. Non et non, l'islam n'a aucune visée politique. Sauf quand les hommes lui en donnent. Ce sont eux les coupables, justement, c'est à ça qu'on les reconnaît ! Les islamistes sont des gens qui voient dans l'islam une idéologie politique, quelque chose qui s'appliquerait à la société toute entière.

C'est valable pour toutes les autres religions !

Pourquoi la question de l'immigration ramène-t-elle systématiquement à l'islamophobie ?

C'est très simple, beaucoup de gens fonctionnent par associations d'idées et dérivent systématiquement un sujet socio-économique vers celui de la religion.

Il suffit ensuite de saupoudrer ça d'une pincée de BFMTV, d'un peu de Itélé et arroser le tout d'une lichette de cliché et on a: Immigration>immigration nord-africaine>arabes>islam.

Des fois, c'est plus long: Immigration>immigration nord-africaine>arabes>rap>racailles>shit>prison>endoctrinement>islam>halal>sacrifice>jihad>11septembre>théorie du complot>Jean Marie Bigard>gros dégueulasse>etc....

En gros, c'est du kamoulox qui cristallise au final une poignée de sujets racoleurs , un peu comme avec le point Godwin.

Si il y a des gens "bas du front" (pour reprendre une expression employée fréquemment ici) je rajouterais qu'il y en a qui ont de la m...e entre les deux oreilles. Cette vidéo minable montre la réalité, ce n'est pas inventé. Et ce n'est pas uniquement en France mais dans toute l'Europe. Alors gardez votre nikab sur vos yeux et bouchez vous bien les oreilles si ça vous fait plaisir. De mon côté, plus je lis les commentaires des négationnistes et plus j'ais envie de voter Marine. Et oui, c'est comme ça qu'elle monte la marée Marine !!!!

alors primo la vulgarité n'a jamais permis au débat de gagner en qualité, mais plutôt à l'affadir et à ce titre tu viens d'apporter ton obole.

Cette vidéo minable ne montre aucunement la réalité, elle fabule sur une pseudo islamisation de la France. Je crois au contraire que les musulmans de France sont avant tout des modérés et que de les stigmatiser comme des fanatiques complotistes à tendance magnaco-prosélytes n'aboutira qu'à radicaliser la majorité qui est intégrée en France. Alors les prophéties autoréalisatrices m'agacent particulièrement quand ceux qui sont de confession musulmanes ne demandent rien aux xénophobes de tout poil.

Ensuite, je ne suis pas négationniste parce que celui qui est négationniste nie la vérité et ce n'est pas mon cas puisque la vérité est que les musulmans ne préparent aucun complot en France ! Quant à voter Marine...tu fais ce que tu veux mon vieux, mais pour quelqu'un qui refuse le négationnisme, aller voter FN c'est un peu contradictoire...mais il m'est d'avis que tu n'es pas à une contradiction près mon vieux

Et puis tu sais la marée Marine elle ne monte que pour les médias qui aiment faire peur et pour ceux qui aiment avoir peur aussi hein...parce qu'il me semble qu'elle est loin d'être la première force politique puisque les abstentionnistes ne s'expriment pas pour elle...

Allez va faire un gros ninnin et revient quand tu seras calmé mon vieux

Nous nous accorderons dans l'ensemble sur le point que l'Islam a une utilité, à minima de motiver l'évacuation de selles de ces organes du système nerveux sujets à la constipation intellectuelle...

Pour Missrover et dinosaure marin ; Si vous êtes honnêtes, vous devrez bien admettre que l'Islam, régie par le Coran et les hadiths n'est pas une religion mais un système politico-religieux qui régit entièrement la vie du musulman même dans ses aspects les plus intimes. C'est un système où la liberté qui nous est si chère n'existe plus puisque tout est commandé par Allah et Mahomet son messager. Bien entendu puisque vous semblez être des gentils bisounours, vous admettrez normal que le coran ne puisse pas être critiqué et doive être cru dans sa globalité car c'est un livre sacré qui ne souffre d'aucune remise en cause ni réserve. Vous admettrez surement également qu'il est normal pour ce que vous appelez une religion, que le reniement ou l'abandon de l'islam (apostasie), soit passible de la peine de mort. Vous trouverez également normal que le Jihad commande au Musulman de convertir fut-ce par la force les infidèles. Missrover vous trouverez tout à fait normal que dans le coran, les femmes soient inférieures à l'homme ou que la pédophilie soit également passible de la peine de mort par pendaison.

Je ne vous citerai pas toutes les sourates qui légalisent ces abominations par rapport à nos valeurs françaises et européennes. Je pense également que vous apprécierez à leur juste valeur les nombreuses joyeusetés que sont les châtiments corporels et les exécutions en public. Je vous encourage également à aller assister si vous le pouvez à l'abattage hallal ou casher et par avance, je vous souhaite bon courage.

Maintenant pour revenir à la question posée, l'immigration sub saharienne et les anciens liens qui nous liaient aux pays du Magrheb, ainsi que le ratissage forcené qu'opèrent les grands multinationales pour embaucher des "esclaves" afin de faire baisser les salaires et les conditions de travail de nos nationaux qui ne veulent pas accepter de travailler dans des conditions indignes des luttes pour lesquelles nos ancêtres se sont battues, nous amène un grand nombre d'immigrés que sont des Musulmans et qui sont pratiquement forcés, pour les raisons que j'expliquais plus haut de défendre ou d'adhérer aux commandements de cette "religion d'amour et de paix" alors que dans le coran il n'est jamais mentionné le mot amour.

Pour conclure je dirai que l'Islam n'est pas une race (donc je ne suis pas raciste) et je me fous de la couleur de peau de mon voisin et de sa religion s' il pratique celle-ci sans me la jeter à la figure. Je n'apprécie pas également le communautarisme juif mais, à ma connaissance, il n'y a pas eu d'agression les jours de yom kipour alors que l'on a pu en déplorer pas mal avec le ramadan. Je suis retraité et je fus bénévole pendant trois ans aux restos du coeur ainsi que professeur d'alphabétisation donc, ne me faites pas l'offense de me dire que je suis un homme borné et sans coeur. J'essaie simplement d'être lucide.

Cordialement

Daniel

Maintenant pour revenir à la question posée, l'immigration sub saharienne et les anciens liens qui nous liaient aux pays du Magrheb, ainsi que le ratissage forcené qu'opèrent les grands multinationales pour embaucher des "esclaves" afin de faire baisser les salaires et les conditions de travail de nos nationaux qui ne veulent pas accepter de travailler dans des conditions indignes des luttes pour lesquelles nos ancêtres se sont battues, nous amène un grand nombre d'immigrés que sont des Musulmans et qui sont pratiquement forcés, pour les raisons que j'expliquais plus haut de défendre ou d'adhérer aux commandements de cette "religion d'amour et de paix" alors que dans le coran il n'est jamais mentionné le mot amour.

http://www.muslimfr.com/modules.php?name=News&file=article&sid=100

cela m'a pris deux secondes et quelques pour trouver les occurrences du mot amour et du verbe aimer.

Pour toi les musulmans ne sont pas une race et tu as raison alors pourquoi fais-tu du statut d'immigrer celui du musulman...quand le black chrétien arrive, tu dis qu'il est chrétien?????

Allez va assume, tu es raciste mais tu te caches derrière ton petit doigt c'est tout...

Non. Non et non, l'islam n'a aucune visée politique. Sauf quand les hommes lui en donnent. Ce sont eux les coupables, justement, c'est à ça qu'on les reconnaît ! Les islamistes sont des gens qui voient dans l'islam une idéologie politique, quelque chose qui s'appliquerait à la société toute entière.

C'est valable pour toutes les autres religions !

Donc tu n as rien compris à la spécificité du coran et de l islam (je suppose meme que tu ne l as pas lu)... l islam est une religion politique à la difference du christiannisme car le role de jesus et de mahomet ne sont pas les memes, leurs injonctions different. Quand dans le NT, jesus dit "mon royaume n est pas de ce monde"; le coran interdit aux musulmans de vivre dans un pays qui ne respecte pas les lois d allah...

Faudrait arreter le relativisme de bon alo: le champs des possibles en fonction des dogmes religieux n est pas le meme: je te renvoie à weber et à son ethique du protestantisme

Pour toi les musulmans ne sont pas une race et tu as raison alors pourquoi fais-tu du statut d'immigrer celui du musulman...

Combien de musulmans en france il y a 50 ans... et aujourd hui.... bien entendu qu islam et immigration sont liés... meme l evidence est niée

Tant que nous sommes au conseil de lecture, je vous propose d'ouvrir un bouquin d'histoire ... les religions sont trés fortes pour se mélanger à la politique.

le problème c'est que l'islam n'est pas une religion centralisé qui permet d’être efficace dans la mise à l'index de "détails théologiques" ...

Moi, je crois surtout au matérialisme historique : la religion a (et a eu) sa part dans un certain conditionnement social mais tout le monde n'a pas envie de tuer John Lennon en lisant l'attrape-coeurs. La religion n'a été qu'un alibi dans la domination des Hommes sur des congénères, je ne pensais pas devoir préciser ce genre de chose à notre époque...

C'est étrange ...mais le coup de la religion incompatible ne date pas d'hier pourtant mais ca marche encore . Oué ya des immigrés qui viennent en France et quand ils sont du Maghreb bha ils sont de confession musulmane (enfin j'imagine ...) et alors ? y'en même plus de musulman qu'avant ... y'a même des" français de souche" qui se convertissent ... y'a des femmes qui se voilent et on en a fait une histoire d'état ...

et LE seul truc que les français souhaitent débattre c'est si l'islam est une religion de paix et d'amour ? (ou d 'identité nationale pour mieux pouvoir rejeter "les insolubles") c’est un peu comme lorsque l'on parle d'immigration et d'intégration ... Que d'énergie dépenser pour des conneries (over 9000)...

Par contre la question sociale qui touche sans distinction, cette question là, elle marche moins bien. Bha oué ca pourrait unir les français dans la distribution de coups de pieds au c**. La religion, et la sensibilité par rapport à cela ne tombe pas du ciel : donner du sens,des repères, s'élever spirituellement, appartenir à une communauté, être reconnu, être respecté, plein de chose comme cela que la société civile devrait apporter bha c’est la religion qui s'en occupe... c'est fou quand même de devoir s’arrêter à la religion ou à la couleur de peau ou à l'origine géographique au moindre événement (et fait divers), faut forcément que ca arrive sur le tapis ...

Ca rend véritablement les gens débiles de parler de ces questions là, je me demande même si ce n’est même pas trop con pour appeler cela du racisme ou de la xénophobie ... c'est plus quelque chose qui 'apparente à ronger un os, j'ai pas envie de cautionner un discours que l'on peut retrouver dans des vidéos de débat datant de 40 ans...

le problème c'est que l'islam n'est pas une religion centralisé qui permet d’être efficace dans la mise à l'index de "détails théologiques" ...

s il n y avait que ce problème :smile2:

c'est avant tout le coran et les injonctions qu il contient, cela donne une légitimité aux littéralistes. l environnement mental que cela crée également.

Deuxième religion de France ?

Comment calculez-vous ça ? Sur la base de quels chiffres ?

En nombre de pratiquants ?

Moi ? je ne calcule rien En plus je ne suis absolument pas pour la religion (à la rigueur, me suis fait traiter de sataniste, mais ça c'est un autre débat !). Par contre, dans l'article que j'ai posté un peu plus haut (en fait l'intro de l'article), il y a tous les chiffres, avec les % d'immigrations et de musulmans issus de l'immigration (très important cette phrase d'ailleurs ) ainsi que les sources de ces chiffres. Bah aujourd'hui c'est mon jour de bonté, je vais remettre ça :

merci Wiki

la religion musulmane est une religion française ? là, il me manque mon café, j ai pas tout compris ? tu pourrais m expliquer ?

Liberté de cultes pour toutes les religions.

Il est souhaitable toutefois que les religions restent dans la sphère strictement privée..

...................Oui Tatyana, mais Paradoxalement Liberté (en France) veut aussi dire que tout a chacun devrais Pouvoir au nom de SA Liberté « Afficher » et Exprimer SA Religion en Public (Sans Prosélytisme exagérer bien sur)

N’oublions pas que la Loi de 1905 (la Séparation) n’interdit pas de Croire ou de ne Pas Croire de Pratiquer ou de ne Pas Pratiquer sa Religion

Dans d’autres Pays du monde ce « Problème » n’existe pas

Donc tu n as rien compris à la spécificité du coran et de l islam (je suppose meme que tu ne l as pas lu)... l islam est une religion politique à la difference du christiannisme car le role de jesus et de mahomet ne sont pas les memes, leurs injonctions different. Quand dans le NT, jesus dit "mon royaume n est pas de ce monde"; le coran interdit aux musulmans de vivre dans un pays qui ne respecte pas les lois d allah...

Faudrait arreter le relativisme de bon alo: le champs des possibles en fonction des dogmes religieux n est pas le meme: je te renvoie à weber et à son ethique du protestantisme

Combien de musulmans en france il y a 50 ans... et aujourd hui.... bien entendu qu islam et immigration sont liés... meme l evidence est niée

islam et immigration ne sont pas liés puisqu'on ne migre pas pour des raisons religieuses mais bel et bien pour des raisons économiques, d'exile politique ou pour des raisons de salubrité humanitaire mais pas pour des raisons de complot...pfffffffffffff

islam et immigration ne sont pas liés puisqu'on ne migre pas pour des raisons religieuses mais bel et bien pour des raisons économiques, d'exile politique ou pour des raisons de salubrité humanitaire mais pas pour des raisons de complot...pfffffffffffff

Explication vaseuse,certes,ont ne migre pas pour des raisons religieuse ,sauf les intégristes de l'islam qui choisisse de venir dans les terres "impie "pour les convertir mais c'est rare heureusement ...

Mais quant un Russe migre vers la France,il emmène sa culture ,sa religion ect.. et donc ,son comportement selon sa culture ,sa façon de vivre ect. est lier de fait à l'immigration puisqu'il a migrer .

80 % du monde vie dans des pays qui sont soit en guerre,soit sous des dictatures ,soit subissant la famine ect.. tu ne peut pas accorder à tous ,la sécurité française pour plusieurs raison :

1 / Un pays à une capacité d’accueil définie par ,le travail ,le logement ,la dette ,les recettes ect.. et tu comprend biens que la France,au nom de ses idéaux (idéaux qui s'adresse aux français à la base et que la gauche à élargie ) ne peut pas accepter tout ça

2/ Les autochtones du pays en question ont une tolérance limité pour reprendre un charlot " quant il y en a peu ça va ,mais quant il y en a trop .. " c'est pas si con que ça ,effectivement,si dans un village il y a 500 personnes autochtone et que tu y met 10 étrangers ,ça seras beau parce qu'il y auras un apport de plus à la culture dominante ,par contre ,si tu en met 1000 ,alors là ça commencera à chier sévère ,c'est logique ,la domination culturel ce fait par le nombre ,l'équilibre et donc brisser ,il est normal pour un peuple de vouloir rester majoritaire en tout point ,commencer à taper la dedans c'est provoquer des troubles comme le racisme ..

exemple concret : le Kosovo ,avant d’être albanais ,il était serbe à majorité serbe eh oui ,mais la Serbie a pas réguler les flots d'immigration et à laisser la situation pourrir pensant peut être que le fait qu'historiquement,ce territoire était serbe ,le sécurisé contre ce genre de chose ,que c'est t'il passé donc ? eh bien les albanais plus nombreux ont commencer à avoir des revendications et à la fin ,ils voulaient l'indépendance puisque majoritaire et ils l'ont eu au prix de mort aider par la communauté international .. tu vois ? excuse du peu donc ..

Ainsi donc,le jour ou tu auras 10 /15 ou 20 % de population immigrer ou d'origine immigré récente ,tu verras des revendications,chose qui est en train de ce produire actuellement ,nous commençons à parler des bien fait de la laïcité par exemple avec les pro et anti ,ce débat est relativement récent puisqu'il à commencer avec le foulard à l'école ,ensuite nous avons parler du halal ,des prières de rue ,des minarets ect..

Les gens migre avec leur cultures et si ils deviennes un jour aussi nombreux que nous ou plus nombreux ,notre culture disparaîtras laissant la place à la nouvelle supporté par la majorité c'est aussi simple que ça ..

Nous n'y somme pas encore ,certes ,c'est encore embryonnaire mais ont va en ce sens .

Explication vaseuse,certes,ont ne migre pas pour des raisons religieuse ,sauf les intégristes de l'islam qui choisisse de venir dans les terres "impie "pour les convertir mais c'est rare heureusement ...

Mais quant un Russe migre vers la France,il emmène sa culture ,sa religion ect.. et donc ,son comportement selon sa culture ,sa façon de vivre ect. est lier de fait à l'immigration puisqu'il a migrer .

80 % du monde vie dans des pays qui sont soit en guerre,soit sous des dictatures ,soit subissant la famine ect.. tu ne peut pas accorder à tous ,la sécurité française pour plusieurs raison :

1 / Un pays à une capacité d’accueil définie par ,le travail ,le logement ,la dette ,les recettes ect.. et tu comprend biens que la France,au nom de ses idéaux (idéaux qui s'adresse aux français à la base et que la gauche à élargie ) ne peut pas accepter tout ça

2/ Les autochtones du pays en question ont une tolérance limité pour reprendre un charlot " quant il y en a peu ça va ,mais quant il y en a trop .. " c'est pas si con que ça ,effectivement,si dans un village il y a 500 personnes autochtone et que tu y met 10 étrangers ,ça seras beau parce qu'il y auras un apport de plus à la culture dominante ,par contre ,si tu en met 1000 ,alors là ça commencera à chier sévère ,c'est logique ,la domination culturel ce fait par le nombre ,l'équilibre et donc brisser ,il est normal pour un peuple de vouloir rester majoritaire en tout point ,commencer à taper la dedans c'est provoquer des troubles comme le racisme ..

exemple concret : le Kosovo ,avant d’être albanais ,il était serbe à majorité serbe eh oui ,mais la Serbie a pas réguler les flots d'immigration et à laisser la situation pourrir pensant peut être que le fait qu'historiquement,ce territoire était serbe ,le sécurisé contre ce genre de chose ,que c'est t'il passé donc ? eh bien les albanais plus nombreux ont commencer à avoir des revendications et à la fin ,ils voulaient l'indépendance puisque majoritaire et ils l'ont eu au prix de mort aider par la communauté international .. tu vois ? excuse du peu donc ..

Ainsi donc,le jour ou tu auras 10 /15 ou 20 % de population immigrer ou d'origine immigré récente ,tu verras des revendications,chose qui est en train de ce produire actuellement ,nous commençons à parler des bien fait de la laïcité par exemple avec les pro et anti ,ce débat est relativement récent puisqu'il à commencer avec le foulard à l'école ,ensuite nous avons parler du halal ,des prières de rue ,des minarets ect..

Les gens migre avec leur cultures et si ils deviennes un jour aussi nombreux que nous ou plus nombreux ,notre culture disparaîtras laissant la place à la nouvelle supporté par la majorité c'est aussi simple que ça ..

Nous n'y somme pas encore ,certes ,c'est encore embryonnaire mais ont va en ce sens .

je crois que tu fais exprès de ne pas comprendre non? Je dis que les raisons ne sont par religieuses, cela n'a rien de vaseux. Je me doute bien que lorsque tu migres tu le fais en emmenant des coutumes et autres traditions. mais pour ma part je ne vois aucun souci Que l'on pratique sa religion sur le principe de la laïcité ne me dérange pas.

Ils peuvent toujours revendiquer, rien ne dit que l'Etat pliera...c'est jouer à se faire peur ou plutôt à surfer sur la peur...

L'exemple du Kosovo n'est en rien une valeur d'exemple : rappelle-moi ce que fut la Serbie avant l'autonomie?

Déjà les sans papiers revendiquent alors tu parles qu'avec des papiers ils revendiquent encore plus, c'est sans limite :smile2:

...................Finalement les plus « Intégristes » sont celles et ceux qui veulent Expliquer aux autres (Surtout Croyants) la Religion qu’ils « Vomissent »

C’est la Politique qui est Religieux et pas L’inverse