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Alternatives au système monétaire actuel


Pasdepseudo

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Membre, 36ans Posté(e)
Pasdepseudo Membre 711 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Je profite d'un mail que j'envoie pour le transmettre ici :

"Bonjour,

Voici les liens que je vous ai promis lors de ma petite intervention, vendredi dernier, au sujet de ma petite aventure à vélo.

1) Voici des lieux que j'ai visité :

- De nombreux lieux via le Woofing

WWOOF France : http://www.wwoof.fr/

"Vous souhaitez découvrir la France d’une autre manière ?

L'écologie et le bio vous tiennent à coeur ?

N'hésitez plus ! le WWOOFing est fait pour vous."

- Plusieurs lieux via les "Oasis en tout lieux" : http://www.oasisentouslieux.org/

- Ferme équestre des Granges de Franould : http://www.fermefranould.fr/

- écolonie : http://ecolonie.org/

Centre écologique Européen qui essaye, comme ils le disent, de « donner forme à l’aspiration utopique d’une société durable, diversifiée, humaine au travers de l’ambiance et des activités qui sont proposées à ÉCOlonie ».

- Association Natur’Ailes : http://www.associationnaturailes.fr/

Il s’agit d’un jardin écologique et pédagogique qui a pour but de sensibiliser le grand public à différentes thématiques comme : l’agriculture respectueuse de l’environnement, les techniques de jardinages, la cueillette et la consommation de plantes sauvages, les plantes médicinales, la permaculture, l’apiculture, mais aussi fabriquer soi-même des produits cosmétiques naturels, prendre conscience de l’importance des insectes, cuisiner sainement, etc.

- Éco-hameau solidaire Goshen : http://www.goshen.fr/

Voici comment se présente ce lieu : « Face à l'individualisme et à la dictature de l'argent, nous agissons ensemble pour un monde solidaire, équitable et écologique. Nous choisissons comme projet créatif, un Éco-hameau chrétien, participatif et festif, où habite un collectif de familles et d'amis dans une démarche de simplicité volontaire et d'autonomie qui pratique l'hospitalité, une agriculture naturelle et une économie alternative ».

- Association Terre de possible : http://www.terre-de-possibles.org/

Ce lieu fait partie de l’association Oasis-en-tout-lieux.

Cette association et ce lieu de vie permettent de se relier à la terre, de favoriser la rencontre grâce à un réseau d’échange et de partage de savoir-faire sur des pratiques écologiques et sur la nature.

- Association Coup de Patte : http://asso.coupdepatte.free.fr/cariboost1/

Refuge pour secourir des animaux abandonnés, maltraités, destinés à une mort certaine, etc. Les habitants de ce lieu sont vegans (ils refusent l’exploitation et la cruauté envers les animaux. Ils ne consomment aucun produit provenant des animaux).

Possibilité d'y aller via le réseau Woofing.

- Terre et Humanisme : http://www.terre-humanisme.org/

- Le hameau des buis : http://www.la-ferme-des-enfants.com/

- Le Viel Audon : http://www.levielaudon.org/

- La Clémenterie : http://la-clementerie.revolublog.com/

Il s’agit d’une ferme collective autogérée qui explique « qu’à travers une vie rurale, paysanne et militante, les habitant(e)s essayent de vivre collectivement, sans dogme, ni culte, ni hiérarchie, en formant un collectif ouvert, fédératif, en lien avec le monde ».

- Caracoles de Suc : http://www.caracolesdesuc.org/

Il s’agit d’une ferme collective autogérée qui explique « qu’à travers une vie rurale, paysanne et militante, les habitant(e)s essayent de vivre collectivement, sans dogme, ni culte, ni hiérarchie, en formant un collectif ouvert, fédératif, en lien avec le monde ».

- J'ai également rencontré des activistes au sein de plusieurs mouvements :

-> Incroyables Comestibles : http://www.incredible-edible.info/

-> Mouvement Colibris : http://www.colibris-lemouvement.org/

-> Mouvement Zeitgeist : http://www.mouvement-zeitgeist.fr/

- De nombreuses informations sont disponibles sur internet au sujet des éco-lieux/éco-hameaux/éco-villages.

Voici des exemples de sites internet :

-> Passerelle éco : http://www.passerelleco.info/rubrique.php?id_rubrique=50

-> écolieux francophones : http://ecolieuxdefrance.free.fr/

-> réseau français des écovillages : http://www.rama.1901.org/ev/reseau.html

2) Informations sur des mouvements/associations/organisations/etc. qui oeuvrent pour un futur meilleur :

- Mouvement pour le Revenu de Base : http://revenudebase.info/

"Le revenu de base est un droit inaliénable, inconditionnel, cumulable avec d’autres revenus, distribué par une communauté politique à tous ses membres, de la naissance à la mort, sur base individuelle, sans contrôle des ressources ni exigence de contrepartie, dont le montant et le financement sont ajustés démocratiquement."

- Systèmes d'échanges locaux : http://www.selidaire.org/spip/

"Les Systèmes d’Echange Local, ou Services d’Echange Local, sont des groupes de personnes qui pratiquent l’échange multilatéral de biens, de services, et de savoirs."

- Mouvement pour la Décroissance :

http://www.decroissance.org/

http://www.partipourladecroissance.net/

"La Décroissance est avant tout une remise en question de notre société de consommation, sans hypothéquer nos acquis démocratiques, sociaux et culturels.

La Décroissance n’est pas la décroissance de tout pour tous, ni un retour en arrière vers un pseudo bonheur perdu, mais bien un virage, une bifurcation, que nous devons prendre afin de sortir de l’engrenage destructeur de la société de croissance. A l’aide de ses meilleurs outils que sont le capitalisme, le libéralisme, l’ultra-libéralisme et autres néo… la société de croissance accumule dramatiquement les crises environnementales, sociales, économiques, culturelles et politiques."

- Modèle économique basé sur les ressources/économie basée sur les ressources :

http://fr.ekopedia.org/Mod%C3%A8le_%C3%89conomique_Bas%C3%A9_sur_les_Ressources

http://fr.wikipedia.org/wiki/The_Venus_Project

"Le Modèle Économique Basé sur les Ressources (M.E.B.R.) est un modèle de société. Il s'agit d'une reconsidération de notre rapport à l'environnement et aux autres, ainsi qu'une orientation vers la prise en compte réaliste et scientifique des ressources réellement disponibles, mises au service de la satisfaction des besoins des individus de manière durables et pérenne. Ces ressources sont autant les matières premières que les ressources humaines ainsi que les capacités de production et de répartition selon les moyens techniques et technologiques disponibles à un instant "t".

Ce modèle de gestion est une alternative au système d'échange monétaire actuel."

- Gentil Virus : http://gentilsvirus.org/

"Les Gentils Virus sont tous ceux qui pensent que :

nous ne sommes pas dans une vraie démocratie, parce que nous ne pouvons qu'élire des maîtres qui décideront tout à notre place

de nombreux problèmes de notre société sont la conséquence de l'impuissance politique des citoyens, et seraient résolus depuis longtemps si le peuple pouvait vraiment y faire quelque chose

il nous faut absolument une vraie démocratie pour pouvoir résoudre ces problèmes

il faut en parler autour de soi pour réveiller les citoyens qui sommeillent en nous tous, de sorte à ce que l'on soit nombreux à exiger une vraie démocratie"

- Plan C : http://etienne.chouard.free.fr/Europe/

"Instituer une vraie démocratie par une constitution d'origine citoyenne"

- La Nef : http://www.lanef.com/

Société coopérative de finances solidaires

- Annuaire national des AMAP : http://www.reseau-amap.org/

"Les AMAP - Associations pour le maintien d'une agriculture paysanne - sont destinées à favoriser l'agriculture paysanne et biologique qui a du mal à subsister face à l'agro-industrie."

- La Ruche qui dit Oui : http://www.laruchequiditoui.fr/

"La Ruche qui dit Oui ! permet de vous réunir pour acheter directement aux producteurs de votre région."

- Kokopelli : https://kokopelli-semences.fr/

"Semences potagères et aromatiques Bios, libres de droit et reproductibles"

- Mr Mondialisation : https://www.youtube.com/user/MrMondialisation

"Comme une impression que le monde ne tourne plus rond ? que les médias ne disent pas toute la vérité ? qu'il faut travailler plus pour gagner moins ? que nous allons droit dans un mur ?"

- Lazarus Mirages : http://www.lazarus-mirages.net/

" L'expérience surprenante d'un rationaliste anomyme qui démonte croyances et manipulations."

- Zone à défendre, Notre Dame des Landes : http://zad.nadir.org/

"Site des occupant⋅e⋅s de la ZAD, territoire prévu pour la construction du futur aéroport de Notre-Dame-des-Landes."

- Projet Venus : http://fr.thevenusproject.com/

"Le Projet Venus prône une vision alternative pour une nouvelle civilisation durable ne ressemblant à aucun système socio-économique du passé. Il appelle à une refonte pure et simple de la culture, dans laquelle les insuffisances séculaires de la guerre, la pauvreté, la faim, la dette et les souffrances inutiles sont considérés non seulement comme évitables, mais totalement inacceptable."

- Attac France : http://france.attac.org/

"Attac se mobilise contre l’hégémonie de la finance et la marchandisation du monde ; pour la prise de pouvoir par les citoyen.ne.s sur leur vie, la construction d’une démocratie active et pour la construction de convergences entre mouvements sociaux, au sein du mouvement altermondialiste."

- PETA France : http://www.petafrance.com/

"PETA, association pour un traitement éthique des animaux, a pour objectif de faire reconnaître et de protéger les droits de tous les animaux."

- Association Végétarienne de France : http://www.vegetarisme.fr/

"L’AVF est une association sans but lucratif, strictement laïque et non politique, dont les buts sont de promouvoir le végétarisme en France en vue d’améliorer la santé humaine, la condition animale et l’état de l’environnement, protéger et défendre les intérêts des végétariens, et constituer un lien actif entre végétariens, sympathisants du végétarisme, personnes en transition, sans parti pris de méthode, de degré de végétarisme ou d’école."

- Sharewizz : http://www.sharewizz.com/

"En phase avec les valeurs sociales et solidaires, notre projet enclenche une boucle vertueuse à la fois : économique (on réalise des économies concrètes et immédiates), sociale (Sharewizz génère de multiples liens d'entraide de proximité) et écologique (le partage d'objets réduit mécaniquement la surconsommation et donc la surproduction)."

- Donnons : http://donnons.org/

"Donnons est un site de dons et de de récupération d'objets en ligne."

- Mouvement Utopia : http://www.mouvementutopia.org/blog/

"Notre raison d’être, c'est d'abord d’imaginer et de construire ensemble un projet de société fort, humaniste et fraternel, écologiste et altermondialiste, dépassant le système capitaliste et la logique productiviste.

Trait d'union entre le mouvement social, le monde politique et le monde intellectuel, Utopia se définit comme une coopérative citoyenne et politique.

Laboratoire d'idées, mouvement transparti à gauche, ONG, maison d'édition, maison de production, mouvement de résistance et d'expérimentation concrète, lieu d’éducation populaire... Utopia est tout cela à la fois."

3) Documentation :

- Documentaire Zeitgeist Addendum :

"Dans un monde où 1% de la population possède 40% de la richesse planétaire,

Dans un monde où 34 000 enfants meurent chaque jour de faim ou de maladies évitables,

Dans un monde où 50% de la population vit avec moins de 2 dollars par jour,

Une chose est claire : quelque chose tourne très mal !

Que l’on en soit conscient ou pas, l’élément vital de toutes les institutions établies et donc de la société elle-même est la monnaie. Par conséquent, comprendre le fonctionnement du système monétaire est indispensable pour comprendre pourquoi nos vies sont comme elles sont.

Malheureusement, l’économie est souvent vue avec confusion et ennui : un jargon financier incompris ajouté à des mathématiques intimidantes dissuadent rapidement les gens d’essayer de la comprendre. Le fait est que cette complexité associée au système financier n’est qu’un masque destiné à dissimuler l’une des structures les plus socialement paralysantes que l’humanité ait connu.

Le documentaire Zeitgeist : Addendum est le deuxième film de Peter Joseph, suite de Zeitgeist : The Movie, sorti en 2007. Après le succès inattendu de son premier opus, le réalisateur à poursuivi ses recherches pour proposer une alternative viable aux problèmes de société actuels. Loin de se cantonner à des exemples précis, ce film incite chaque téléspectateur à se renseigner de lui-même sur les différents aspects de notre société et à se forger sa propre opinion."

- Documentaire Zeitgeist Moving Forward :

"Zeitgeist : Moving Forward (Aller de l’avant), réalisé par Peter Joseph, est un film documentaire qui présente un argumentaire en faveur d'une transition qui déboucherait sur l'abandon de l'actuel paradigme socio-économique qui gouverne toutes les sociétés du monde. Ce film transcende le relativisme culturel ainsi que les idéologies traditionnelles et se focalise sur les principaux attributs humains et sociaux, ce « terreau vivant ». Le nouveau paradigme social durable qu'il prône, appelé "économie basée sur les ressources", s'inscrit dans le respect des lois immuables de la nature.

Apparaissent dans ce film des experts dans les domaines de la santé publique, de l'anthropologie, de la neurobiologie, de l’économie, de l’énergie, de la technologie, des sciences humaines et autres domaines ayant trait au fonctionnement socio-culturel. Ses trois thèmes centraux sont le comportement humain, l’économie monétaire et les sciences appliquées.

Dans son ensemble, cette œuvre engagée constitue un modèle de compréhension du paradigme social actuel et explique pourquoi il est impératif d’en sortir. La nouvelle approche sociale radicale, mais néanmoins pratique, qu'elle propose, est fondée sur des connaissances avancées qui permettraient de résoudre les problèmes sociaux auxquels le monde est aujourd’hui confronté."

- De la servitude moderne :

"L'objectif central de ce film est de mettre à jour la condition de l'esclave moderne dans le cadre du système totalitaire marchand et de rendre visible les formes de mystification qui occultent cette condition servile. Il a été fait dans le seul but d'attaquer frontalement l'organisation dominante du monde."

- Nombreuses chansons de Keny Arkana !

-> Les chemins du retour :

-> Gens pressés :

- Prêt à jeter : https://www.youtube.com/watch?v=J-XGn32vYQU

"Ampoules électriques, bas nylon, imprimantes, iPods... Les fabricants conçoivent leurs produits en incluant lors de leur fabrication une défaillance pour encourager les consommateurs à les remplacer plutôt qu'à les réparer. C'est ce que l'on appelle "l'obsolescence programmée", moteur de notre économie moderne. Ce film révèle les mécanismes de cette machine à produire, démarrée dans les années 20, et aborde les conséquences sur l'environnement."

- Paradise or oblivion :

"Ce documentaire détaille les causes principales des désordres systémiques de notre système socio-économique actuel et promeut l’avènement d’un nouveau système grâce à l’utilisation de nos connaissances scientifiques et techniques actuelles. Il présente également le travail de Jacque Fresco, ingénieur social, futuriste, inventeur et dessinateur industriel. L’oeuvre de sa vie a conduit à la définition d’un concept appelé Économie Basée sur les Ressources.

« Paradise or Oblivion » introduit un système de valeurs plus approprié contribuant à l’établissement d’une approche holistique dont l’ensemble de la civilisation humaine pourrait bénéficier. Ce modèle alternatif surpasse le besoin d’un environnement reposant sur l’argent et le maintien d’un certain niveau de pénurie, ce qui se trouve être le système dans lequel nous évoluons aujourd’hui."

- Y a-t-il une vie avant la mort? Pierre Rabhi :

- Ne vivons plus comme des esclaves :

"Venu des catacombes grecques de l’Europe, un murmure traverse le continent dévasté : « Ne vivons plus comme des esclaves » (prononcer « Na mi zisoumé san douli » en grec). Sur les murs des villes et sur les rochers des campagnes, sur les panneaux publicitaires vides ou détournés, dans les journaux alternatifs et sur les radios rebelles, dans les lieux d’occupation et d’autogestion qui se multiplient, tel est le slogan que la résistance grecque diffuse, jour après jour, et nous invite à reprendre en chœur sur les mélodies de ce film à ses côtés. Un grand bol d’air frais, d’enthousiasme et d’utopies en marche, venu de la mer Égée."

- Le discours le plus important de votre vie - Gary Yourofsky :

"Voici l'entièreté du discours inspirateur de Gary Yourofsky sur les droits animaux et le végétalisme,donné a Georgia Tech,en été 2010. Ecoutez cet orateur étonnant,qui renversera les mythes,remplira votre esprit de faits intéressants et vous aidera a faire un choix éthique dans le but de jouir d'un coeur sain et d'une ame saine. Son style charismatique et precheur est unique en son genre-a voir absolument pour ceux qui se soucient des animaux non humains ou qui souhaitent faire de notre monde un endroit meilleur."

- Notre conception du monde nous interdit le monde de demain :

"Pendant des siècles, l'homme a affirmé que la Terre était plate, que le soleil tournait autour de la Terre... Autant de vérités considérées comme absolues qui ont volé en éclats au XVIème siècle. Et si nous commettions, de nouveau, de telles erreurs d'appréciation ? L'humanité aurait-elle en ce début de XXIème siècle un nouveau rendez-vous historique avec ses certitudes ?

Yannick Roudaut est un « décloisonneur intellectuel ». Spécialiste des marchés financiers pendant 15 ans (journaliste à BFM, Bloomberg TV, Le Figaro...), en 2007, il a pris un virage intellectuel et professionnel en pleine crise des subprimes. Prenant conscience de « l'insoutenabilité » de notre monde, il décide alors de consacrer son énergie à la recherche d'un modèle économique durable."

- "Discours sur l'environnement d'une jeune fille de 14 ans à l'ONU en 1992" (6 min 41 s) : https://www.youtube.com/watch?v=5JvVf1piHXg

- "Vous êtes l'évolution" (4 min 26 s) : https://www.youtube.com/watch?v=mHsC8np3wH8

- Petite vidéo "Man - l'homme" (3 min 36 s) : https://www.youtube.com/watch?v=WfGMYdalClU

- Jiddu Krishnamurti (philosophe indien) (2 min 53 s) : https://www.youtube.com/watch?v=Qil2s-8v5ZQ

- "Et si l'argent n'avait pas d'importance ?" (3 min 09 s) : https://www.youtube.com/watch?v=MQm8qbax5Rw

- "Indignés ! Et après?" (15 min 04 s) : https://www.youtube.com/watch?v=TfCgdOfdYKw

- Levez vous ! Comprendre le monde en 4min20 : https://www.youtube.com/watch?v=ze0G7hM0TJ4

- Peuple du monde vous êtes là pour vous réveiller (2min25) : https://www.youtube.com/watch?v=wS0G45T3PO8

- Vous êtes la planète Terre (4 minutes 40) : https://www.youtube.com/watch?v=eCZg0cTKWSA

"Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun, mais pas assez pour la cupidité de tous." Gandhi

PS : n'hésitons pas à partager ces informations au plus grand nombre !"

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Punaise !!!Mais, pour lire et regarder tout ça, il va falloir une semaine au moins.

Ce sujet aurait pu aussi être mis dans environnement ou écologie. Je dis cela pour avoir juste regardé les liens en diagonale. Je vais m'y pencher de manière plus approfondie.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

garde aussi en mémoire que certains liens t'envoie vers des mouvements à tendance sectaire, genre zeitgest qui mélange écologie ultra rigide, science à 2 balles et conspirationnisme (voir le fondateur du mouvement). Bref, ça recrute dur...

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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Merci pour l'info!

Respect!

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Membre, 36ans Posté(e)
Pasdepseudo Membre 711 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Le mouvement Zeitgeist n'est qu'un mouvement parmi de nombreux autres.

Il n'est pas sectaire. Il n'y a pas d'écologie ultra rigide. Ce n'est pas de la science à 2 balles. Il n'est pas conspirationniste (si tu parles de Zeitgeist the movie, il ne fait pas partit du mouvement Zeitgeist).

Tes accusations infondées sont lourdes.

ANONYMOUS INSURRECTION 2013 2014 ► Voyez vous la même chose que nous :

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Peter Joseph est le réalisateur de zeitgest le film conspirationniste, et le fondateur du mouvement zeitgest. Maintenant il est peut être schizo et arrive parfaitement à séparer les deux.

C'est un mouvement sectaire surfant la mode écolo avec de la pseudo science genre "on a la technologie pour le faire" sans prendre en compte les évolutions techniques qui demandent beaucoup d'énergie... Sans trop forcer le trait quand tu rentres chez zeitgest tu finis par te dire qu'il faut manger seulement les fruits des arbres qui tombent au sol pour ne pas faire de mal à l'arbre.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

exemple ... en même temps , tout les musulman , n’applique pas la charia .

a partir de la , tu prend ce que te veut , t'est pas obligé d'aller méditer au pied d'un arbre le restant ta vie .

en partant de la , tu peu dire de n'importe quoi , que c'est une secte , si ton bute principale est de stigmatiser les gens .

moi , ils m'emmerde pas , pas comme les religions, c'est encore pire .

tout les gens qui essayerons de faire quelque chose de biens , tous les gens qui on une autre visions du monde , seront stigmatisé , renier , rejeté , pris pour des fout , voir même enfermé , par ces soit disant bien penseur ...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Non c'est un faux procès, j'estime que les gens devraient être informé de où ils vont mettre les pieds. Il se trouve qu'un pote est entré dans ce mouvement et qu'il vit désormais des aides de l'Etat parce qu'il ne veut pas travailler dans cette société qu'il n'aime pas, et du coup c'est la société qui paye pour son objection de conscience. Alors tant mieux pour lui parce que c'est un pote... Mais il passe son temps à promouvoir son mouvement et à répéter la merde qu'on retrouve sur le site officiel.

J'invite bien sur chacun à y aller à constater par lui même que c'est de la merde en boite même pas bio. Pour illustrer ils sont persuadé que l'homme est une formidable créature à la base et qu'il suffit de supprimer l'argent pour redevenir formidable?! Genre avant l'invention de l'argent il n'y avait aucune jalousie... Bref ce mouvement est une impasse de vie, une voie de garage... Changer le monde c'est pas ça et c'est pas comme ça que ça se fait... Quand bien même ils arriveraient à retourner le cerveau des gens que ça n'améliorerait rien du tout.

Je ne vois pas en quoi c'est vouloir le bien les gens que de vouloir les changer... En ce cas moi aussi je deviens gourou et si on m'attaque je me victimise et je position comme quelqu'un de rejeté parce que je dis la vérité et que les gens ont peur de changer le système... C'est exactement ça qui est typique d'une secte.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

dans chaque mouvement , y a toujours eu des extrême , tant dans le religions que dans la politique , donc le gouvernement est une secte au même titre que les autres , car elle a des extrémiste qui croie qu'en eux .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Certes mais y a t'il seulement de la pondération dans les sectes ? Est-ce que je peux faire parti du mouvement zeitgeist en étant pro nucléaire par exemple ? Est-ce que je serais toujours regardé avec bienveillance et sans jugement par les autres membres ? Tu vas sans doute me répondre oui, de la même façon que je peux être témoin de Jéhovah et libertin...

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

bon , on est d'accord , c'est pas les mouvement si divers qu'il soit qui pose réellement problème , c'est le fait de rentrer dans l’extrême .

mais je n’irais pas jusqu’à dire que c'est inutile , sa peu avoir sont utilité , temps qu'ils massacre pas des gens .

dit a ton pote , que si il veut aller jusqu'au bout , et ben , qu'il n'accepte pas les indemnité chaumage et que si il habite en ville , qu'il déménage en campagne pour ainsi ce nourrir de lui même.*

oui enfin bon , tout mouvement n'est pas forcément mauvais , faut juste savoir garder ces distances ...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Il a déjà déménagé à la campagne, dans une petite fermette... Mais autant il a un petit potagé utile pour quelques semaines, autant l'hiver il ne va pas manger des patates chaque jour. Et il n'este donc pas rare de le voir acheter des soupes bio de carrefour... Reste qu'il estime que son rôle est important pour la société et il estime donc que la société doit le rémunérer et pour ses idées et pour sa musique (il joue aussi). Il se place donc quelque part dans la même peau que le gars qui va estimer que sa religion est au dessus des lois, et que les dogmes de zeitgest sont comme les dogmes du coran ou de la bible. Si demain je me converti au bouddhisme, j'irais méditer chez moi en touchant le RSA parce que le bouddhisme est ce qui sauvera l'humanité de son chaos... L'idée est là: je pars d'une bonne volonté (sauver les gens) pour m'octroyer des passes droits, le tout justifié par mon mouvement.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

si il y croie , c'est ce qui compte :)

pour le chaumage , enfin bon , toute manière , le système est niqué , et c'est pas de sa faute , alors qu'il en profite , le jour ou l'économie s’effondrera , sa serra un de premier a ne pas recevoir sa solde , mais a la limite sa serra peu être plus vraiment important .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Le problème c'est qu'il participe à niquer le système... et qu'avec lui il va entrainer des innocents. Le système se coupera le bras avant de s'effondrer et il supprimera le RSA, lui s'en fout parce qu'il aura un peu de quoi bouffer et qu'il a assez de thune pour s'acheter une guitare à 3000 euros... Par contre les mecs qui sont en fin de droit qui attendent le RSA pour bouffer et nourrir leur famille, eux vont déguster. Grace à mon pote (sympa dans la vie privée) les rmistes vont devoir accepter des boulots de merde payé une misère pour bouffer, en plus d'un gouvernement de super droite ou d’extrême droite qui aura remporté l’élection sur le thème de l'assistanat sur le dos des bons français/ des bons travailleurs.

Mais si tu estimes que ses croyances l'emporte sur le bien commun, je respecte ton avis que je ne partage pas.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

je suis pas du genre a vouloir préserver un système niqué , tôt ou tard , sa vas tomber , a partir de la , des que je peu foutre un doigt dans le cul du système , je le fait , il est évident pour moi , que pour construire une nouvelle société , il faut détruire celle la , tout comme la majorité des gens qui on mis au pouvoir des fils de pute , ne sont pas exonéré de culpabilité , celle d'avoir laissé faire , et sont les premier coupable de cette chute , parce que le courage sa saute plusieurs générassions avant de revenir.

personne sur cette terre peu juger quoi que ce soit , lui même ayant participé d'une manière ou d'une autre a la chute du système , alors chacun l'enfonce comme il peu , consciemment ou inconsciemment , dans les faits sa change rien .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Sauf qu'il faut aussi regarder le système dans son intégralité: aides sociales, écoles et soins gratuits, infrastructure, protection (pompier, police, armée), justice (avec ses failles et ses victoires), développement de la culture, de la libre pensée (ce que nous sommes en train de faire sur ce forum) etc. Et c'est ça aussi que tu vas détruire... C'est à dire que du jour où le système s'effondre, pour avoir une petite idée de ce qui va nous arriver, t'as juste à regarder The Road ou un épisode de Walking dead; L'exploitation du plus fort sur le plus faible. Si t'as des armes chez toi, t'as des chances de survivre... Sinon il te faudra fabriquer un nouveau système et qu'y mettras tu dedans? Des aides sociales, l'école et les soins gratuits, protection, justice... tout pareil qu'avant. C'est pour ça que je suis convaincu qu'il faut toujours actualiser/ réformer le système et non pas l'effondrer. Encore que s'il s'effondre j'ai eu l'occasion de faire du tir avec mon grand père depuis que j'ai l'age de tenir une arme... et que si j'ai le choix entre laisser mes proches mourir de faim et abattre une famille qui a de la nourriture je n'hésiterais pas une minute parce qu'il y a un monstre qui dort en chacun de nous. Abattre le système c'est ouvrir les grilles de nos monstruosités... T'auras peut être quelques braves gens qui élèveront des chèvres et des haricots pour survivre, mais tu auras des monstres pour venir le leur prendre et je suis persuadé que j'en ferais parti.

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Invité sfc
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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
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j'ai pas dit que sa allais sentir la rose , la haut , ils ont pas envie de changer quoi que ce soit , ils s’accrochent au branche pourris , ils espèrent que sa vas durer le plus longtemps possible , a la limite je l'espère pour vous .

attaqué vous au vrais responsable , sa en serra que plus légitime ...

une fois la "purge" établis les gens ils crée des petites communauté "autonome" ou chacun a sa part de travail , non pas par envie subite , mais par nécessité .

la vie elle , elle a pas besoins du système pour vivre , elle s’arrête pas la , elle continue .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
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des petites communautés autonomes sont déjà un système... et t'as auras toujours un gars qui va s'estimer supérieur pour ne pas faire sa part de travail.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
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dans de petite communauté , c'est la démocratie directe qui prend le dessus , une forme d'anarchie si tu veut , si le système lui donne aucun autre choix de faire sa part pour gagner sa potence journalière , et ben il ira bouffer ailleurs , y aura plus ces "représentant de l'état" pour protéger les voleur , un coup de pioche dans la tronche au connard , le respect vas vite être établis , l'ordre émanent du désordre ...

juste un seul 'agriculteur' travaillant 2 heures par jour peu nourrir une famille , voir plus . faut juste ce réapproprié les terres ..

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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2 heures par jour ça me fera mal au cul... entre les céréales, les animaux, les fruits et les légumes. 2 heures par jour c'est le temps que je passe l'été dans mon cerisier juste pour moi. Soigner les animaux, établir un système d'irrigation, penser aux années sèches, commercer avec les autres paysans, faire des infrastructures pour relier les paysans entre eux, éduquer les enfants pour leur apprendre au moins à faire pousser ou à aider la mise à bas, établir un système de santé pour le jour où les gamins sont malade, posséder un véhicule pour transporter les blessés lors des accidents... couper du bois, le tailler, le poncer, batir une maison pour les gamins qui ont grandi et qui vont avoir des enfants à leur tour, réparer des maisons, faire du béton parce que c'est plus résistant dans le temps... tailler des pierres à la limite....

2 heures par jour pour avoir tout ça... le strict minimum :noel: Joyeux noel....

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