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FN : laïcité dans les cantines scolaires

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saint thomas

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

C'est vrai que dans le lycée où j'étais, il y avait au moins deux plats au choix. Connaissant les habitudes des élèves, ce n'était pas difficile de prévoir combien mangeaient ceci et combien cela.

Toutefois, à part cette mesure, je suis contre le menu à la carte dans les cantines : Comme l'a fait remarquer quelqu'un au début, il faudrait donner du poisson le vendredi. Sauf que, dans la religion catholique, cette mesure a été levée pour la bonne raison qu'elle avait été instituée à une époque où les gens mangeaient principalement des patates et du lard. Manger un peu de poisson ne pouvait qu'être bénéfique pour leur santé.

Pourquoi l'islam dit de ne pas manger de porc ? Impure cette créature de dieu ou d'Allah (au choix) ? Allons, allons, ce serait la seule ? Comme pour le poisson, c'est une raison sanitaire : Le porc est une viande qui supporte très mal la chaleur, vire très vite et devient toxique. L'islam ayant démarré dans des pays chauds.... La suite est évidente. Quand à ce que la bête soit abattue de telle ou telle manière, je trouve cela abracadabrantesque (comme dirait Chichi).

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Y'a pas de victoire ou de défaite , y'a juste à faire pareil pour tout le monde

Si des gosses allergiques n'ont pas droit à des repas de substitution et que ce sont les familles qui apportent les repas de leur môme , alors ce doit être idem pour tous les autres

Je ne sais pas d'où tu sors ça. Quand un gosse est allergique on substitue l’aliment allergique. Moi je suis allergique aux œufs. J'avais signalé ça à mon école, collège et internat au lycée. Quand c'était omelette j'avais pour ma part des pâtes ou autres. Dans toute ma scolarité ça ne m'a jamais posé le moindre problème. Et pour tous les allergiques (certains bien pire que moi) c'est pareil. Autant je suis une laicarde et ne supporte pas les gens qui viennent faire chier les gens avec leurs croyances. Autant là je suis désolée, mais une cantine ne prépare pas qu'un plat en réserve et la substitution pour les gens ne voulant pas d'un aliment pour x raison ne pose aucun problème. C'est même plus une question de tolérance mais de souplesse et de vie en communauté. Vu certains messages c'est: T'aimes pas le porc, pas de cantine. :3

Modifié par Fafaluna
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Membre, ♪ ♫ ♪ ♫, Posté(e)
Herman1 Membre 11 491 messages
♪ ♫ ♪ ♫,
Posté(e)

je suis d'accord avec toi , mais le problème est que l'abattage est toujours cruel, même avec étourdissement

et que l'élevage industriel est une barbarie

ça me rappelle proprio d'une pizzeria où j'allais avant, qui distribuait des tracts contre l'abattage hallal, tout en vendant des pizzas de base faites avec des produits de merde

Voilà, plutôt d'accord avec toi. Avant de penser "comment l'animal est tué", il serait bon de regarder "comment il est élevé"

un repas de substitution, c'est la tolérance, et considérer que le plus important, reste que les enfants mangent

:plus:

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

C'est plus une question de principe qu'une question sanitaire.

On a un maire FN, il a inscrit ça en toutes lettres sur son programme.

"Ne pas céder". (sur les cantines)

J'aurais préféré Menard à ce jeune homosexuel "niouuu generéchhhonnneee FN".

Ce n'est donc pas le Hallal (j'ai du en manger des kilos et des kilos je me suis pas réveillé avec une barbe géante au petit matin) mais ce qu'il représente.

C'est l'impression de céder qui pose problème.

Céder à des revendications communautaires.

Au lycée, y'a 13-14 ans en arrière, les maghrébins mangeaient entre eux sous l'entrée d'une piscine. Une sorte de passage souterrain (hiver y compris).

Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'on a pas le choix.

C'est le communautarisme, ou le communautarisme. Et la seule porte de sortie c'est l'adaptation.

C'est vrai que c'est casse bonbons et j'en sais quelque chose (le paquet de Haribo que la mère de famille algérienne inspecte devant toi, c'est la gêne et l'incompréhension, les fêtes des écoles deviennent des casse-tête pour certains enseignants etc...) mais les musulmans n'ont pas les moyens des juifs.

Pour une cantine à la carte. (ça se fait déjà dans des entreprises).

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Je ne sais pas d'où tu sors ça. Quand un gosse est allergique on substitue l’aliment allergique. Moi je suis allergique aux œufs. J'avais signalé ça à mon école, collège et internat au lycée. Quand c'était omelette j'avais pour ma part des pâtes ou autres. Dans toute ma scolarité ça ne m'a jamais posé le moindre problème. Et pour tous les allergiques (certains bien pire que moi) c'est pareil. Autant je suis une laicarde et ne supporte pas les gens qui viennent faire chier les gens avec leurs croyances. Autant là je suis désolée, mais une cantine ne prépare pas qu'un plat en réserve et la substitution pour les gens ne voulant pas d'un aliment pour x raison ne pose aucun problème. C'est même plus une question de tolérance mais de souplesse et de vie en communauté. Vu certains messages c'est: T'aimes pas le porc, pas de cantine. :3

La nuance, c'est que tu n'a pas choisi d'être allergique et tu ne peut pas décider comme ça, du jour au lendemain, de ne plus être allergique, c'est quelque chose qui ne dépend en rien de ta volonté mais du domaine purement médical

Rien a voir avec des questions idéologiques et religieuses

J'ai toujours trouvé complètement con ces restrictions sur les aliments autorisés ou non, je veux bien admettre qu'il y a plusieurs siècles, ça relevait d'une mesure sanitaire mais bon, a un moment faut évoluer, sinon faut ressortir toutes les vieilles règles abandonnées depuis des lustres

Non, décidément les religions, c'est vraiment pas cohérent

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
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Un "anarchiste" qui défend l'archaïsme et la soumission religieuse, permets moi d'en rire. Il faut être un peu cohérent de temps en temps, sinon, on n'est pas crédible, tellement le ridicule détruit toute idéologie.

Je ne suis pas anarchiste.:sleep:

Je suis contre le halal mais le choix des plats est couramment pratiqué sans jamais causé de soucis sauf pour les débiles du FHaine.

C'est vrai que dans le lycée où j'étais, il y avait au moins deux plats au choix. Connaissant les habitudes des élèves, ce n'était pas difficile de prévoir combien mangeaient ceci et combien cela.

Toutefois, à part cette mesure, je suis contre le menu à la carte dans les cantines : Comme l'a fait remarquer quelqu'un au début, il faudrait donner du poisson le vendredi. Sauf que, dans la religion catholique, cette mesure a été levée pour la bonne raison qu'elle avait été instituée à une époque où les gens mangeaient principalement des patates et du lard. Manger un peu de poisson ne pouvait qu'être bénéfique pour leur santé.

Pourquoi l'islam dit de ne pas manger de porc ? Impure cette créature de dieu ou d'Allah (au choix) ? Allons, allons, ce serait la seule ? Comme pour le poisson, c'est une raison sanitaire : Le porc est une viande qui supporte très mal la chaleur, vire très vite et devient toxique. L'islam ayant démarré dans des pays chauds.... La suite est évidente. Quand à ce que la bête soit abattue de telle ou telle manière, je trouve cela abracadabrantesque (comme dirait Chichi).

Mais les Musulmans s'adaptent bien plus que tu ne le pense car la nourriture dans les cantines n'est pas halal et leurs enfants en mangent,le choix entre deux plats est juste une liberté pour leurs enfants (ou d'autres) d’éviter de manger du porc. J’imagine assez facilement que dans la cantines FHaine le porc sera présent 4 jousr sur 5 dans les plats.:gurp:

Modifié par transporteur
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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sauf que la présence de nourriture halal ou casher dans les écoles n'est pas contraire à la loi.

Juriste du dimanche, bonsoir !

De surcroît, dans la grosse majorité des cas, c'est un plat de substitution, et non une alimentation estampillée confession X ou Y. Hors, même ces plats vont être potentiellement bannis des écoles. Donc même à défaut de nourriture halal/casher, il y avait le plan B sans porc qui pouvait être choisi qui risque de sauter...

Aaaaaaaaaah, la tolérance...]

C'est pas de la tolérance que d'accepter d'aller toujours plus loin dans les désirs des religieux , c'est de la lâcheté face au pressing et des buts électoraux

Quand je vois des adolescentes se faire traiter de putes par ces religieux parce qu'elles ont juste envie de vivre comme tout le monde en laissant tomber le voile , je me demande où est la tolérance thumbdown.gif

Personne ne les défend ces gamines , elles sont vouées à subir au quotidien pendant que les maires font pour ces religieux des créneaux piscines , des plateaux de substitution

Quand ces religieux de tous bords travaillent dans une entreprise , je ne crois pas que la boîte propose des plateaux de substitution dans les cantines , je ne crois pas non plus qu'une boîte accepte la prière 5 fois par jour en admettant , ce qui n'est pas le cas , que les mecs respectent à la lettre leur religion

Quand tu vois qu'à Dubaï la jeunesse dorée va dans les boîtes de nuit pour se prendre un verre tranquilou , flirter en s'empressant de laisser tomber le voile , se baigner en bikini on se dit que oui , il existe des jeunes qui veulent vivre pleinement leur jeunesse même dans les pays musulmans

Y'a des femmes qui se battent dans ces pays pour l'égalité homme/ femme , qui se battent contre le carcan religieux qui sert principalement à les asservir et les maintenir sous contrôle , il serait temps en France que les dirigeants se mettent de leur côté plutôt que d'accéder aux désirs de mecs qui n'ont de religieux que les signes extérieurs communautaristes

VIVE NI PUTE NI SOUMISE ET VIVE LES FEMMES LIBRES

LA RELIGION C'EST TOUT SAUF DES DOGMES

En France , on s'est libéré des Carêmes, des prières dans les écoles laïques , on s'est libéré des dogmes (foulard sur la tête, pas de pantalon pour les femmes, pas de préservatif, pas d'avortement ) je souhaite de tout mon coeur que les femmes musulmanes s'en libèrent aussi

La foi c'est autre chose que tout ces asservissements , on a pas besoin d'avoir de croix autour du cou pour être un fervent chrétien , c'est pas là que se trouve l'essentiel

En France on n'est pas du bon côté , celui des femmes musulmanes ou des garçons juifs qui veulent être libres , libres de tous ces carcans que des hommes leur imposent et qui les contraignent et les empêchent de vivre

En France on est du côté des hommes religieux qui imposent à leur femme de porter le voile ou à leurs enfants de porter la kippa et ça, ça me défrise

Quand on aura fait cela , on verra peut-être des petits garçons musulmans ou juifs aider leur mère dans le ménage et des petites filles aller à la piscine

On verra peut-être des petits garçons musulmans mieux travailler à l'école (fréquemment ils sont en échec scolaire , bien plus que les filles) , on verra peut-être des petits garçons beaucoup moins roi à la maison et qui , une fois ado respecteront leurs soeurs qui veulent vivre tout simplement

J'appelle un chat un chat

Liberté de conscience garantie par les droits de l'Homme. Cela me semble répondre à vot' question.

Et puis, p'tite question chers démocrates du dimanche : depuis quand un chef de parti dicte la politique des municipalités, des maires ? Et l'avis des électeurs ? On s'en fout ?

C'est les électeurs qui élisent et qui disposent , la gauche vient juste de s'en souvenir

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais les Musulmans s'adaptent bien plus que tu ne le pense car la nourriture dans les cantines n'est pas halal et leurs enfants en mangent

Comme à la maison en somme

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 480 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

pas forcément je suis moi même très adaptée à la société française et mes enfants ne mangent pas de viande à la cantine et ça ne pose pas de problèmes,je suis délégué des parents d'élèves et je suis investie dans la vie de l'école.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Là tu t'éloigne du sujet.:)

Non, ce que les français de souche ont fait pour eux , on doit pouvoir le faire pour les français émigrés

Ca commence par lutter contre les dogmes au nom de la laïcité

Un plateau repas pour les familles accros à la religion le jour où il y a du porc à la cantine , tu verras qu'au bout d'un moment , y'en aura moins

Je n'aime pas les barbus (juifs ou musulmans) et je pense que le porc c'est comme le poisson chez les chrétiens, ça fait parti du kit religieux au même titre que le voile , le fait de refuser la piscine , de refuser qu'une fille se marie avec un non religieux , de maintenir la femme dans un contrôle via la religion

La religion instrumentalisée y'en a marre

Quant on a la foi ça ne se voit pas , c'est dans la tête et pas dans des signes extérieurs communautaristes plus qu'autre chose

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Tu confond halal et plat de substitution,le halal est un problème le plat de substitution non halal n'en est pas un.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Dans les cantines scolaires, il existe un plat de substitution pour les élèves qui ne mangent pas de porc. Mais ces plats de substitution ne sont pas issus d'abattage rituel des animaux.

Et en aucun cas dans les cantines il est servi de la viande issue d'abattage religieux.

La paranoïa, cela se soigne.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

La nuance, c'est que tu n'a pas choisi d'être allergique et tu ne peut pas décider comme ça, du jour au lendemain, de ne plus être allergique, c'est quelque chose qui ne dépend en rien de ta volonté mais du domaine purement médical

Rien a voir avec des questions idéologiques et religieuses

J'ai toujours trouvé complètement con ces restrictions sur les aliments autorisés ou non, je veux bien admettre qu'il y a plusieurs siècles, ça relevait d'une mesure sanitaire mais bon, a un moment faut évoluer, sinon faut ressortir toutes les vieilles règles abandonnées depuis des lustres

Non, décidément les religions, c'est vraiment pas cohérent

A ce titre, pourquoi toute autre interdiction morale aurait également un sens ? Comme manger du rat ? Du cheval ? Du chien ou chat ?

C'est vrai, s'interdire de manger quelque chose est "complètement con".

Ces restrictions reposent effectivement sur des pratiques anciennes, mais n'ont pas moins de sens que nos propres interdits alimentaires concernant certains animaux chez nous, notamment de compagnie ou qu'on juge potentiellement impropre à la consommation en raison surtout d'une mauvaise image et non pour des raisons réelles.

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Dans les cantines scolaires, il existent un plats de substitution pour les élèves qui ne mangent pas de porc. Mais ces plats de substitution ne sont pas issus d'abattage rituelle des animaux.

Et en aucun cas dans les cantines il est servi de la viande issue d'abattage religieux.

La paranoïa, cela se soigne.

:plus:

Ah oui, je l'avais oublié celle là : Il faut que la bête soit abattue tournée vers la mecque sinon elle est impropre à la consommation ! Qu'on arrête de se foutre de nous. S'ils ne veulent ni porc ni non halal, qu'ils mangent ce qu'ils veulent mais qu'ils n'exigentpas qu'on serve autre chose. Est ce que dans les pays musulmans, les chrétiens exigentde manger du porc et boire de l'alcool ? Non, sinon, c'est direction la sortie avec un coup de pied au cul. :rtfm:

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu confond halal et plat de substitution,le halal est un problème le plat de substitution non halal n'en est pas un.

Je ne sais pas si je confonds , je pense seulement que cette histoire de porc a été dépassée par les français de souche y compris chez les cathos

C'est au point que perso, je ne le savais même pas qu'il y avait la même interdiction de manger du jambon dans la bible biggrin.gif (mais je suis athé )

En fait, non seulement le Coran interdit la consommation de porc mais la Bible aussi l'interdit.

Dans le Lévitique, chapitre 11, verset 7-8, .....il est dit :

"Vous ne mangerez pas le porc, ...Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts : vous les regarderez comme impurs".

Dans le Coran :

« Dis : "Je ne trouve pas dans ce qui m'a été inspiré d'interdit à aucun mangeur d'en manger,si ce n’est une bête morte, un sang répandu, une chair de porc - car c' est une souillure -ou quelque sacrifice visant autre que Dieu". »(Coran 6, verset 145) Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah..." [Le Coran, 5:3]

Donc les musulmans ne doivent manger aucune bête achetée morte , ils ne peuvent manger que les bêtes tuées au nom d'Allah

Exit toutes les viandes des cantines aussi donc

Si on veut respecter à la lettre les dogmes religieux c'est comme ça, y'a pas de demie mesure

Si les musulmans se limitent au porc ils sont de "mauvais" musulmans puisqu'ils ne respectent pas TOUT, mais juste une partie

les chrétiens ne peuvent pas manger de porc non plus , heureusement même dans les familles chrétiennes y'a un certain esprit critique et un recul par rapport à ces dogmes d'un autre temps

La foi est vraiment ailleurs, je crois que la majorité des chrétiens en France l'ont pigé depuis longtemps et ce ne fut pas sans mal au départ , se libérer du carcan religieux c'est pas sans lutte , une lutte qu'entreprennent quelques musulman(e)s ou juif (ve) courageux , mais notre société n'est pas à leurs côtés

Les musulmans qui boivent de l'alcool se foutent pas mal du Coran , ça les empêche pas de l'imposer à leurs gosses et à leurs femmes

Quelle hypocrisie ! La même hypocrisie qu'en France lorsque l'Eglise était encore trés prégnante dans la vie des gens, un temps qui ne reviendra pas chez les français de souche , ni même chez les chrétiens d'auj

La vraie foi , la vraie croyance est ailleurs , elle est spirituelle (les chrétiens qui se massent pour voir le pape croient réellement en Dieu , ça les empêche pas de manger du jambon même si la Bible l'interdit , qui va penser que ces gens sont moins croyants qu'un musulman parce qu'ils ne se conforment pas à ce que leur ordonne la Bible?shrunkface.gif )

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 480 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

saint thomas qui n'a pas l'air très sain le sujet n'est pas l'hypocrisie des musulmans mèles toi de tes affaires.

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Au contraire ,si nous parlons de menu de substitution ,d'élimination parfois de porc dans les cantines ect.. c'est parce qu'il y a une demande évidente des musulmans dans la majorité ,très peu de juif par contre mais ça,ça s'explique par le faible nombre mais là ou ils sont,ils demandent des menus casher ..

Concernant l'hypocrésie ,j'ai par exemple vu des Musulmans aux distributions de cadeau par le père noël ,des musulmane voilé et intégralement voilé ,alors oui ,question hypocrisie ,ils sont au top

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