Les choses à ne pas faire à la mosquée

et ta culture orientale, ta religion musulmane n ont rien de françaises...normal que tu ne comprennes pas cette société.

Ps. Si t es marocaine, tu devrais eviter de parler de sale histoire vu votre deni concernant la colonisation et l esclavagisme du royaume cherifien.

Et alors ? en quoi devrions nous nous enfermer dans une seul identité ? alors que les hommes ont depuis toujours des identité multiples et complexe ? les identités ne sont pas des prisons.

Les identités et cultures sont en perpétuel évolution.

Oui ma religion est "française" car un grand nombre de français sont maintenant musulmans, et ils font partie de la France. Et nos histoires sont liées , et pas si éloignées qui ça.

J'aime la France, c'est mon pays, l'endroit ou j'ai grandie et été sociabiliser. Je ne vois pas comment je pourrais être contre une partie de moi même.

La France, c'est aussi ses habitants, ses cultures, ses paysages, ça ne se résume pas à son système politique actuel, ni la partie sale de son histoire avec laquelle elle n'a pas régler ses comptes.

Arrête de mentir, c'est franchement pénible.

Tu ne cesses d'écrire par ailleurs que tu détestes la culture occidentale. Tu publies ici même un article ouvertement raciste, dans le sens anti-occidental du terme, où sont cités plusieurs allumés islamistes ou proches de l'extrême droite maghrébine (genre Houria Bouteldja, des sympathisants de Dieudonné etc).

Lorsque je te fais la remarque que non, l'immense majorité des marocains seraient choqués de voir une enfant voilée, tu nous répliques ausitôt que ces mêmes marocains seraient (je cite) des "larbins de la France", des gens à l'esprit "colonisé". Ces allusions sont nauséabondes et insultantes pour les marocains. Tu nous expliques d'ailleurs que les salafistes sont des gens raisonnables, apolitiques et tout à fait respectables (avant d'écrire plus loin que tu serais toi-même apolitique, raisonnable et respectable). Et tu m'accuses automatiquement de je ne sais quel "orientalisme", c'est à dire du prétexte à dormir debout qu'utilise presque systématiquement tout bon islamiste qui se sait débusqué.

D'autant qu'Edward Said, je l'ai donc connu à Columbia -j'étais étudiant-, et je peux te confirmer qu'il avait en horreur les hypocrites intégristes dans ton genre. Les relations de Said avec l'Islam étaient d'ailleurs assez conflictuelles si tu veux tout savoir, étant donné que lui était chrétien, et qu'il blâmait autant Israël que l'intolérance des musulmans pour causes de son exil (entre l'enclume sioniste et le marteau djihadiste, que choisir?).

Donc il est temps de remettre les points sur les "I". Oui, tu es un salafiste, c'est à dire un intégriste haineux et xénophobe. Et le dire, l'expliquer et le démontrer dans ton cas ne signifie pas automatiquement détester les musulmans -auquel cas, si c'était vrai, je n'enseignerais pas là-bas-.

Au contraire, j'estime avoir le devoir de le faire. Parce que l'immense majorité des musulmans que je connais n'ont rien à voir avec des allumés manipulateurs dans ton genre, exactement de la même manière que les militants d'extrême droite "français" qui sévissent sur ForumFr sont eux-aussi déconnectés de la réalité politique et sociale subie par la plupart de leurs compatriotes.

Et si je suspecte que tu ne sois pas si marocain que cela, c'est justement parce que j'y ai vécu, et que manifestement, tu ne sembles pas trop connaître la situation sur le terrain. Je t'ai interrogé sur les quartiers de Casa et Rabat qui me sont plutôt familiers... pas de réaction!

Indice... indice... indice...

Arrête de mentir, c'est franchement pénible.

Tu ne cesses d'écrire par ailleurs que tu détestes la culture occidentale. Tu publies ici même un article ouvertement raciste, dans le sens anti-occidental du terme, où sont cités plusieurs allumés islamistes ou proches de l'extrême droite maghrébine (genre Houria Bouteldja, des sympathisants de Dieudonné etc).

Lorsque je te fais la remarque que non, l'immense majorité des marocains seraient choqué de voir une enfant voilée, tu nous réplique que ces mêmes marocains seraient (je cite) des "larbins de la France", des gens à l'esprit "colonisé". Tu expliques d'ailleurs que les salafistes sont des gens raisonnables, apolitiques et tout à fait respectables (avant d'écrire plus loin que tu serais toi-même apolitique, raisonnable et respectable). Et tu m'accuses automatiquement de je ne sais quel "orientalisme", c'est à dire du prétexte à dormir debout qu'utilise presque systématiquement tout bon islamiste qui se sait débusqué.

D'autant qu'Edward Said, je l'ai donc connu à Columbia -j'étais étudiant-, et je peux te confirmer qu'il avait en horreur les hypocrites intégristes dans ton genre. Les relations de Said avec l'Islam étaient d'ailleurs assez conflictuelles si tu veux tout savoir, étant donné que lui était chrétien, et qu'il blâmait autant Israël que l'intolérance des musulmans pour causes de son exil (entre l'enclume sioniste et le marteau djihadiste, que choisir?).

Donc il est temps de remettre les points sur les "I". Oui, tu es un salafiste, c'est à dire un intégriste haineux et xénophobe. Et le dire, l'expliquer et le démontrer dans ton cas ne signifie pas automatiquement détester les musulmans -auquel cas, si c'était vrai, je n'enseignerais pas là-bas-.

Au contraire, j'estime avoir le devoir de le faire. Parce que l'immense majorité des musulmans que je connais n'ont rien à voir avec des allumés manipulateurs dans ton genre, exactement de la même manière que les militants d'extrême droite "français" qui sévissent sur ForumFr sont eux-aussi déconnecté de la réalité subie par la plupart de leurs compatriotes.

Les salafistes n'existent pas, ceux sont juste des hordes de personnes qui se lance l'anathème les uns sur les autres (du moins en France) et qui se réclame du minhaj salafi ou chacun est le petit chef de son petit groupe, rien de plus.

Oui ils sont apolitique , dans le sens ou ils pronent l'obéissance absolue aux gouverneurs, l'interdiction de toute pensée et de toute initiative, c'est une doctrine parfaite pour installer la dictature. Une doctrine qui anesthésie le cerveau, interdit tout révendication politique, sociale syndicale, interdit même d'y penser etc. C'est parfait pour le despotisme.

Oui ils sont respectable , si des gens préfèrent dépenser toute leur énergie pour dire aux hommes de ne pas tailler leur barbe , qu'est ce que ça peut faire ? rien.

Ils restent à l'écart de tout, ne font rien. De plus ceux sont en général de parfait consommateur capitaliste (en France et en Beglique, les Chicken ils aiment ça !). Bref c'est parfait, des gens sans aucune pensé ni réflexion qui aiment consommer.

Je dis parfait, du point de vue d'un gouvernement, car ceux sont des citoyens qui ne feront jamais rien, et quand l'un d'entre eux déconne avec ses bêtises, bah ça fait un faits divers, un fou furieux à frapper sa femme car elle est aller au docteur etc. Bref des marginaux parfois un peu fou fous, c'est pas un soucis pour les gouvernement.

Oui ils sont respectable pourquoi ? c'est leur problème s'ils vivent comme ça, pas le miens, c'est leur choix. Ils ont choisis ce minhaj. Bah libre à eux.

De plus, ceux qui exportent ça les saouds et les gens du golfe , sont de grand amis du système mondiale. Sans ça personne n'aurait jamais calculer ces wahabites.

De plus ces gens là ne sont pas les uniques salafis, tout les musulmans sont salafis, de quel droit ces gens là prétendraient suivre les salafs ? tout les musulmans suivent les salafs.

Les gens d'Arabie avant le pétrole n'ont jamais eux d'influence, les principaux centre islamiques sont en Syrie, Egypte, Inde etc. Et ils suivent aussi les salafs, mais pas seulement.

Je ne veux pas vous faire un procès d'intention, mais quand vous parlez de salafiste, vous parlez de quoi ?

les salafis qui suivent Ben Baz et compagnie payer par l'Arabie Saoudite ou les sunnites (nous suivons , les compagnons , les salafs, les khalafs, l'islah etc.). Salafi peut aussi bien désigné les sunnites, car les prétendu salafiste n'ont pas le monopole pour suivre les salafs.

Je condamne les attaques qui sont faite contre les arabes chrétiens. Said avait un soucis, comme tout le monde avec certains groupe, c'est normal. Lui il est beaucoup plus visé car chrétien et connus.

Des musulmans aussi sont tués par des groupes khawarij.

Concernant les marocains, il existe au Maroc, comme ailleurs des gens assez occidentalisé (au sens apparent car dans les fait par exemple nous le sommes beaucoup plus qu'eux car nous vivons ici), et qui n'aiment pas les émigrés. Oui ils sont fasciné par la France et l'occident, et oui ils aiment "plaire" aux "blancs" et paraître moderne, avancé, progressiste devant eux, alors qu'en réalité, ce n'est pas vraiment ça. Surtout quand on connais et à vécue dans l'envers du décor.

Regardez le film/ reportage "Sur le chemin de l'école", vous verrez (enfin excusez moi car vous suggérer ça est insultant car je suppose que vous vous êtes deja rendu compte de ça donc je m'excuse), dans ce film, 3 jeunes filles sont sur la route de l'école, et elles font du stop, bonté maghrébine oblige, les gens qui passaient en voiture ne voulaient pas les avancées, simplement parce qu'elles n'ont aucune valeur (elles n'ont ni moyen de les aider en retour, ni capitale symbolique, donc elles ont été jetés comme des chiens). Je dis ça pour le Maroc, mais c'est pareil partout, Algérie aussi.

Les colons non plus ne détester pas les musulmans, la colonisation était animé par un esprit d'apporter "le progrès" et "la civilisation" aux musulmans...

Je ne suis pas apolitique moi,et je n'ai jamais prétendu l'être, et je ne répond plus à aucune de vos attaques personnels , ni mêmes aux questions personnels de votre part.Je ne répondrais qu'aux idées.

Arrête de mentir, c'est franchement pénible.

Tu ne cesses d'écrire par ailleurs que tu détestes la culture occidentale. Tu publies ici même un article ouvertement raciste, dans le sens anti-occidental du terme, où sont cités plusieurs allumés islamistes ou proches de l'extrême droite maghrébine (genre Houria Bouteldja, des sympathisants de Dieudonné etc).

Lorsque je te fais la remarque que non, l'immense majorité des marocains seraient choqué de voir une enfant voilée, tu nous réplique que ces mêmes marocains seraient (je cite) des "larbins de la France", des gens à l'esprit "colonisé". Tu expliques d'ailleurs que les salafistes sont des gens raisonnables, apolitiques et tout à fait respectables (avant d'écrire plus loin que tu serais toi-même apolitique, raisonnable et respectable). Et tu m'accuses automatiquement de je ne sais quel "orientalisme", c'est à dire du prétexte à dormir debout qu'utilise presque systématiquement tout bon islamiste qui se sait débusqué.

D'autant qu'Edward Said, je l'ai donc connu à Columbia -j'étais étudiant-, et je peux te confirmer qu'il avait en horreur les hypocrites intégristes dans ton genre. Les relations de Said avec l'Islam étaient d'ailleurs assez conflictuelles si tu veux tout savoir, étant donné que lui était chrétien, et qu'il blâmait autant Israël que l'intolérance des musulmans pour causes de son exil (entre l'enclume sioniste et le marteau djihadiste, que choisir?).

Donc il est temps de remettre les points sur les "I". Oui, tu es un salafiste, c'est à dire un intégriste haineux et xénophobe. Et le dire, l'expliquer et le démontrer dans ton cas ne signifie pas automatiquement détester les musulmans -auquel cas, si c'était vrai, je n'enseignerais pas là-bas-.

Au contraire, j'estime avoir le devoir de le faire. Parce que l'immense majorité des musulmans que je connais n'ont rien à voir avec des allumés manipulateurs dans ton genre, exactement de la même manière que les militants d'extrême droite "français" qui sévissent sur ForumFr sont eux-aussi déconnectés de la réalité politique et sociale subie par la plupart de leurs compatriotes.

Et si je suspecte que tu ne sois pas si marocain que cela, c'est justement parce que j'y ai vécu, et que manifestement, tu ne sembles pas trop connaître la situation sur le terrain. Je t'ai interrogé sur les quartiers de Casa et Rabat qui me sont plutôt familiers... pas de réaction!

Indice... indice... indice...

qui es l'intégriste ces les musulmans qui tue au nom de leur religion ou les francais et le usa qui tue au nom de leur démocratie ?

qui tue en mal et centre africain ?

qui as tué kadafi ?

pourquoi les usa ont tout fait pour tué les Irakiens et tué sadame ?

et et et et et et

les islamiste ont fais ça ? ne me parle pas de ben laden parce que celui là est un terroriste mais le problème les français qui tuent au nom de la démocratie sont pas des terroriste

Et alors ? en quoi devrions nous nous enfermer dans une seul identité ? alors que les hommes ont depuis toujours des identité multiples et complexe ? les identités ne sont pas des prisons.

Les identités et cultures sont en perpétuel évolution.

Oui ma religion est "française" car un grand nombre de français sont maintenant musulmans, et ils font partie de la France. Et nos histoires sont liées , et pas si éloignées qui ça.

Ta religion n a rien de françaises, tout comme l hindouisme ou le bouddhisme. Elle n a pas façonné la culture française et sa présence est liée à l immigration..

Les français adorent la pizza ou le couscous, ce n est pas pour autant qu ils font partis de la gastronomie française.

On ne va pas diluer notre culture pour permettre à des étrangers de faire vivre leur culture du bled.

Les identités évoluent certes mais certaines s opposent...et vu comment tu parles de l histoire de france, il est clair que tu ne fais pas partie de la communauté nationale et que tes referents sont à chercher de l autre côté de la méditerranée. Marre des ces français de papier hypocrites!

Ta religion n a rien de françaises, tout comme l hindouisme ou le bouddhisme. Elle n a pas façonné la culture française et sa présence est liée à l immigration..

Les français adorent la pizza ou le couscous, ce n est pas pour autant qu ils font partis de la gastronomie française.

On ne va pas diluer notre culture pour permettre à des étrangers de faire vivre leur culture du bled.

Les identités évoluent certes mais certaines s opposent...et vu comment tu parles de l histoire de france, il est clair que tu ne fais pas partie de la communauté nationale et que tes referents sont à chercher de l autre côté de la méditerranée. Marre des ces français de papier hypocrites!

Bah ça a changer maintenant, figez vos identités si vous le souhaitez, ce n'est pas vous qui aller dire qui est française ou qui ne l'est pas. Si vous n'êtes pas content allez faire changer les conditions pour attribuez la nationalité française.

Bah non, ni votre culture figé, ni celles du bled (aux plurielles notez bien), mais une nouvelle culture qui est un mixte de tout ça + avec des apports d'autres pays et d'autres régions. Bref une nouvelle culture.

Tu veux dire si un français de souche ne peut pas vivre comme un musulman ou comme un juifs ou comme un bouddhiste ? ou si c'est juste avec les immigrés musulman qui ont ce problème de culture

Un francais de souche converti n aura plus grand chose à voir avec la culture francaise car l islam n est pas soluble dans cette société.

Bah ça a changer maintenant, figez vos identités si vous le souhaitez, ce n'est pas vous qui aller dire qui est française ou qui ne l'est pas. Si vous n'êtes pas content allez faire changer les conditions pour attribuez la nationalité française.

Bah non, ni votre culture figé, ni celles du bled (aux plurielles notez bien), mais une nouvelle culture qui est un mixte de tout ça + avec des apports d'autres pays et d'autres régions. Bref une nouvelle culture.

vous n avez rien à nous apporter, votre culture est sclérosée, vous avez une mentalité arriéré et les français en prennent conscience chaque jour d avantage.

La france n a pas vocation à se bledariser

J'adore le "dialogue" entre Heurk93 et Chaouiya.

Deux extrémismes racistes qui s'affrontent l'un l'autre, et ce de façon tout à fait caricaturale. L'un nourrit l'autre dans la même invective.

Voilà, tout est dit.

Je me suis laissée aller à l'insulter sur le topic où "elle" banalisait le port du voile intégral sur des petites filles, alors que les femmes musulmanes se battent pour une certaine égalité, ou un minimum de liberté.

Pour moi c'est tout à fait limpide, et dangereux pour l'image de l'islam qui n'a aucun besoin de toute cette mauvaise pub.

Un francais de souche converti n aura plus grand chose à voir avec la culture francaise car l islam n est pas soluble dans cette société.

vous n avez rien à nous apporter, votre culture est sclérosée, vous avez une mentalité arriéré et les français en prennent conscience chaque jour d avantage.

La france n a pas vocation à se bledariser

C'est faux, nous avons deja apporter beaucoup , certes souvent les français doivent s'exiler pour briller. Vous n'êtes pas la France, vous n'avez aucune pré éminence sur la société française qui est maintenant diverse et cosmopolite.

C'est vous qui vivez avec les idées du 19 ème siécle, libre à vous de vous enprisonner dans des identités artificiel.

Non nous ne sommes pas des blédards.

Les Français nous acceptent en général, nous sommes autant français que toi. Vous êtes juste un marginal et avez peur de voir votre modèle disparaître.

Je répondais à Zelig saloperie de tel!

Un francais de souche converti n aura plus grand chose à voir avec la culture francaise car l islam n est pas soluble dans cette société.

ALORS tu crois que si la moitié des francais se converti la culture francaise vas disparaitre ?

ALORS tu crois que si la moitié des francais se converti la culture francaise vas disparaitre ?

Laisse tomber, c'est lui la cause de la disparition de la culture française. Il ne sait pas que la France à maintenant de nouveaux visages.

Chiffres de 2010 : En France, 2,7M de musulmans soit 10,2% de la population (ça commence à compter). Si le vote des musulmans non Français est pris en compte, aux prochaines élections, certaines villes passeront aux mains de musulmans (voire, d'islamistes). Ensuite ce sera des députés, et.... Quand l'islam ne sera qu'une religion et qu'elle ne sera plus politisée (ce n'est pas demain la veille) elle sera plus tolérée en occident. Demain je ne veux pas que mes filles soient obligées de sortir voilées et je ne veux pas me laisser pousser la barbe, et je ne suis pas le seul. C'est en cela que les Français (ou tout au moins une majorité) refuse l'islam. Il y a péril en la demeure et on réagit comme on peut. La faute aux Islamistes ? certainement. Faites le ménage et on sera disposé à voir pousser les mosquées ça et là. Mais, aujourd'hui, c'est NON !

il n'y a pas 2.7 millions d'islamiste en France faut pas pousser non plus.

le principe c'est d'être franc définir ce qui est la laïcité en France et ne plus faire de concession a quelque religion que ce soit pour le bon respect de ce principe.

C'est à la religion de s'adapter au temps et au lieu pas l'inverse ni plus ni moins ...

D'accord avec toi, c'est à la religion de s'adapter, mais ce n'est pas du tout le cas. Et s'il n'y a pas 2,7M d'islamistes, il y a (en 2010) 2,7M de musulmans qui votent. Ce chiffre ne cesse d'augmenter et ça me rappelle la phrase du maire de Montfermeil il y a quelques temps, qui parlait de sa rencontre avec l'imam : "Il m'a dit : aux prochaines élections, vous passerez sans doute, mais aux suivantes ce sera un musulman (ou un islamiste)". ça force à réfléchir non ?

Chiffres de 2010 : En France, 2,7M de musulmans soit 10,2% de la population (ça commence à compter). Si le vote des musulmans non Français est pris en compte, aux prochaines élections, certaines villes passeront aux mains de musulmans (voire, d'islamistes). Ensuite ce sera des députés, et.... Quand l'islam ne sera qu'une religion et qu'elle ne sera plus politisée (ce n'est pas demain la veille) elle sera plus tolérée en occident. Demain je ne veux pas que mes filles soient obligées de sortir voilées et je ne veux pas me laisser pousser la barbe, et je ne suis pas le seul. C'est en cela que les Français (ou tout au moins une majorité) refuse l'islam. Il y a péril en la demeure et on réagit comme on peut. La faute aux Islamistes ? certainement. Faites le ménage et on sera disposé à voir pousser les mosquées ça et là. Mais, aujourd'hui, c'est NON !

MAIS mon cher la plus par des francais sont des athées, qui veut dire que tes enfant pourrons etre sur n'importe quelle religion ! meme ils se peux de croire a la vache si tu as peur de voile ! et si que je vois sur les enfants francais que ils sont devenu des homos malgré eux !

Et sur le point de vote alors tu crois les francais ont choisi cette lois de mariage des homos ? pour que tu fais des souci sur le vote des musulmans ? et d'apres toi tu es contre que un francais de souche francais vote ou pas ?

MAIS mon cher la plus par des francais sont des athées, qui veut dire que tes enfant pourrons etre sur n'importe quelle religion ! meme ils se peux de croire a la vache si tu as peur de voile ! et si que je vois sur les enfants francais que ils sont devenu des homos malgré eux !

Et sur le point de vote alors tu crois les francais ont choisi cette lois de mariage des homos ? pour que tu fais des souci sur le vote des musulmans ? et d'apres toi tu es contre que un francais de souche francais vote ou pas ?

Si la plupart des Français est athée, c'est peut être parce qu'il sont suffisamment intelligents pour avoir compris qu'il est plus que vaniteux de croire qu'un dieu les a créés et qu'il les attend dans son paradis.

Mes enfants ne sont d'aucune religion car ils ont compris, eux aussi, que ce n'était que du vent inventé il y a très longtemps pour tenir les peuples. Trime et ferme ta gueule le paradis t'attend. La belle blague, faut vraiment être naïf pour croire à ça.

Je ne veux pas que mon pays, la France, devienne un pays Islamiste. Il faut être aveugle pour ne pas voir ce qui se passe dans les pays gouvernés par des religieux... La politique et la religion sont deux choses totalement différentes et il est dangereux de les mélanger.

l'immigrocentrisme et l'islamocentrisme c'est tout autant démago et fait bien plus de dommage à la France que les français de confession musulmane...

Les plus dangereux sont d'aileurs les nouveaux convertis veulent être plus musulman que les musulmans ... la pédagogie est une bien meilleur solution surtout quand on a mal définit les règles du jeu ... surtout quand au final on peut relier ce rigorisme à des questions sociales ... comme d’habitude c'est au final une question qui touche toute la société française...

Si la plupart des Français est athée, c'est peut être parce qu'il sont suffisamment intelligents pour avoir compris qu'il est plus que vaniteux de croire qu'un dieu les a créés et qu'il les attend dans son paradis.

Mes enfants ne sont d'aucune religion car ils ont compris, eux aussi, que ce n'était que du vent inventé il y a très longtemps pour tenir les peuples. Trime et ferme ta gueule le paradis t'attend. La belle blague, faut vraiment être naïf pour croire à ça.

Je ne veux pas que mon pays, la France, devienne un pays Islamiste. Il faut être aveugle pour ne pas voir ce qui se passe dans les pays gouvernés par des religieux... La politique et la religion sont deux choses totalement différentes et il est dangereux de les mélanger.

Alors toi tu as le problème juste avec l’islam pas avec ceux qui croient al vache ou au sex ?