Ces Français qui doutent de la démocratie

J'estime que "classée" la France au rayon Démocratie est un pur mensonges, puisque ce sont nos chers politichiens qui font la loi!!!!

Fafaluna et ses yeux d'enfants...

Savornol et sa condescendance. Si avoir des yeux d'enfants c'est ne pas vouloir faire le pseudo original qui prends absolument le contre pied de tout alors....

A ton avis, quel est l'objectif de quelqu'un qui a DEJA le pouvoir et ne craint donc pas de le perdre lors d'une élection ?

Si c'est un dictateur il va tout faire pour le garder, on sait ce que ça donne hein

Mais non, c'est soit Obama soit Hitler. Forcément.

Pourquoi Obama? Pourquoi Hitler? Il y a plusieurs formes de dictatures comme de démocratie.

Mais c'est soit la liberté pour un peuple de choisir celui qui nous gouverne, soit non. T'auras du mal à trouver un juste milieu.

La démocratie, mais nous ne savons même pas ce que c'est, puisque nous ne sommes pas sous ce régime. Arrêtons de nous mentir et de croire tout ce qu'on nous dit. Si nous étions réellement en démocratie, ce sondage n'aurait pas lieu d'être, puisque dans une démocratie, les électeurs n'éliraient pas des députés dans lesquels ils n'auraient pas confiance.

Si les français n'ont pas confiance dans leurs députés soit disant élus librement, c'est qu'ils estiment qu'ils ne les représentent pas. Un système qui met au pouvoir des gens qui ne représentent pas le peuple n'est pas une démocratie.

Pour moi, c'est évident.

Je pense qu'il faut apporter une nuance au terme défiance dans ces sondages

Quand j'achète un truc à un commerçant, je suis méfiant mais je lui achete quand même et je vérifie qu'il me rend le bon compte

Défiance, c'est presque synonyme de vigilance

C'est normal d'être vigilant

Savornol et sa condescendance. Si avoir des yeux d'enfants c'est ne pas vouloir faire le pseudo original qui prends absolument le contre pied de tout alors....

Si c'est un dictateur il va tout faire pour le garder, on sait ce que ça donne hein

Pourquoi Obama? Pourquoi Hitler? Il y a plusieurs formes de dictatures comme de démocratie.

Mais c'est soit la liberté pour un peuple de choisir celui qui nous gouverne, soit non. T'auras du mal à trouver un juste milieu.

La démocratie n'est pas appliquée en France, c'est pour ça que les gens commencent à ne plus en vouloir.

Un roi a une vision objective des intérêts de son pays puisqu'il n'en sera pas chassé par des élections ( par exemple ) , ça n'implique pas que le royalisme est la solution à la démocratie, ça implique d'en montrer les avantages sans se noyer dans l'image d'Epinal de ce qu'on en dit.

Et comme tu dis, il y a plusieurs formes de démocratie et de dictature, il existe donc des nuances entre liberté absolue et contrôle total. C'est là dessus qu'il faut réfléchir.

La démocratie, mais nous ne savons même pas ce que c'est, puisque nous ne sommes pas sous ce régime.

Je partage votre opinion! La France n'est pas une démocratie. Un système où les politichiens font la loi, selon moi s'appelle : "POLITOCRATIE".

Donc, (selon moi, toujours), il n'y a pas plus de démocratie que de poil au c.. d'un babouin. Et si on transférer une partie du pouvoir législatif directement aux électeurs ? Par exemple le vote des lois encadrant le statut des politichiens!

Imaginons un monde où les électeurs décident du montant des "indemnités parlementaire" !

P.S : Politichien(ne) : personne gagnant son argent avec sa bouche, la raie confortablement écrasée dans le joli fauteuil gracieusement offert par les con....tribuable.

Je pense qu'il faut apporter une nuance au terme défiance dans ces sondages

Quand j'achète un truc à un commerçant, je suis méfiant mais je lui achete quand même et je vérifie qu'il me rend le bon compte

Défiance, c'est presque synonyme de vigilance

C'est normal d'être vigilant

Il y a des fois, en lisant certain truc, je me dis que nous sommes foutus, sincèrement.

Il y a des fois, en lisant certain truc, je me dis que nous sommes foutus, sincèrement.

Pourtant, ça part d'un constat simple :

les gens se disent défiants vis à vis des politiques mais votent pourtant (en gros 90% de défiants et 50% d'abstentionnistes)

Comment on peut expliquer ça ?

ps: mais je digresse un peu car le sujet est sur la nature du régime.

dans l'émission que j'ai vu, le mec des sondages a donné en vrac d'autres résultats de la défiance pour les politiciens.

ce sujet est sur la défiance vis à vis du régime politique. c'est plus particulier comme résultat que ce que je commentais

Pourtant, ça part d'un constat simple :

les gens se disent défiants vis à vis des politiques mais votent pourtant (en gros 90% de défiants et 50% d'abstentionnistes)

Comment on peut expliquer ça ?

ps: mais je digresse un peu car le sujet est sur la nature du régime.

dans l'émission que j'ai vu, le mec des sondages a donné en vrac d'autres résultats de la défiance pour les politiciens.

ce sujet est sur la défiance vis à vis du régime politique. c'est plus particulier comme résultat que ce que je commentais

Et toi, tu expliques comment que dans une démocratie "libre", ceux qui votent n'ont pas confiance en ceux qu'ils élisent "librement" ? Un t'expliques ça comment, rationnellement parlant ?

La démocratie n'est pas appliquée en France, c'est pour ça que les gens commencent à ne plus en vouloir.

Ah alors là Il faut savoir! C'est la démocratie ou sa non application le problème?:D

Un roi a une vision objective des intérêts de son pays puisqu'il n'en sera pas chassé par des élections ( par exemple ).

Donc c'est ça qui le rendrait objectif? Compétant? Soucieux du bien du pays et de l’intérêt général et non du sien?

Et tu te permet d'être condescendant sur ma naiveté. :3

Et comme tu dis, il y a plusieurs formes de démocratie et de dictature, il existe donc des nuances entre liberté absolue et contrôle total. C'est là dessus qu'il faut réfléchir.

Je n'ai pas parlé de liberté absolu, la démocratie ne permet pas la liberté absolue, la société, ne le permet pas, la nature encore moins.... En fait ça n'existe pas.

La démocratie c'est la possibilité de pouvoir prendre part au choix du gouvernement, orientation etc... de son pays. C'est pas parfait, c'est même le pire des régimes à l'exception de tous les autres.:p

La démocratie, mais nous ne savons même pas ce que c'est, puisque nous ne sommes pas sous ce régime.

vous avez un modèle démocratique pas trait loin , juste a coté de la France , le seul pays qui applique la démocratie est la Suisse .

il ne peu pas y avoir d'autre démocratie que la démocratie directe .

et dire que la démocratie directe est née de l'anarchie , le pouvoir au peuple et les élues ne sont plus que des exécutant , sa doit semblé improbable pour un cerveau français .

Et toi, tu expliques comment que dans une démocratie "libre", ceux qui votent n'ont pas confiance en ceux qu'ils élisent "librement" ? Un t'expliques ça comment, rationnellement parlant ?

Bah je pense que ceux qui se disent défiants sont en fait méfiants

Ils votent parce qu'il faut bien déléguer la gestion politique mais qu'ils ne sont pas comme des bisounours a les croire sur parole.

Je pourrais dire que les français sont des veaux mais c'est trop facile comme sentence, alors rationnellement, je dirais qu'ils ont une attitude vigilante vis à vis des politiciens mais que à défaut de faire le boulot eux mêmes, ils se contentent de distribuer les mauvais points.

Cela dit, je ne contredisais pas du tout ton premier propos. Le fait que le mien suivait le tien n'est qu'un concours de circonstances.

Je suis plutôt d'accord avec ton constat. On n'est pas véritablement dans une démocratie (le référendum de 2005 suffit à le prouver).

Ah alors là Il faut savoir! C'est la démocratie ou sa non application le problème?:D

C'est le fait qu'on annonce un système sans qu'il y ait application pratique de celui-ci. Un peu comme si je te vends une bagnole sans moteur, ou plutôt une mobylette en te faisant croire que c'est une Ferrari.

Donc c'est ça qui le rendrait objectif? Compétant? Soucieux du bien du pays et de l’intérêt général et non du sien?

Et tu te permet d'être condescendant sur ma naiveté. :3

Celui qui a déjà le pouvoir peut difficilement être soupçonné de mentir pour l'obtenir : il l'a.

Si tu regardes l'Histoire de France, combien de rois ont bossé pour un autre pays que celui sur lequel il régnait ? Aucun.

En fait, être roi, c'est quand même être le premier habitant de son royaume, cet état de fait va au delà des intérêts personnels, on n'est pas corrompu quand on est pas corruptible, c'est bête comme chou.

Du coup, oui en effet, j'aurais un peu plus de facilité à croire à la philanthropie d'un roi qu'à celle d'un commercial.

Je n'ai pas parlé de liberté absolu, la démocratie ne permet pas la liberté absolue, la société, ne le permet pas, la nature encore moins.... En fait ça n'existe pas.

La démocratie c'est la possibilité de pouvoir prendre part au choix du gouvernement, orientation etc... de son pays. C'est pas parfait, c'est même le pire des régimes à l'exception de tous les autres.:p

Ca se discute, mais le problème est bien que la France est au main d'une oligarchie bourgeoise à tendance dynastique et qu'on est bien loin d'une démocratie athénienne.

vous avez un modèle démocratique pas trait loin , juste a coté de la France , le seul pays qui applique la démocratie est la Suisse .

il ne peu pas y avoir d'autre démocratie que la démocratie directe .

et dire que la démocratie directe est née de l'anarchie , le pouvoir au peuple et les élues ne sont plus que des exécutant , sa doit semblé improbable pour un cerveau français .

A cela, j'ajoute : Et si on transférer une partie du pouvoir législatif directement aux électeurs ? Par exemple le vote des lois encadrant le statut des politichiens(1)!

Imaginons un monde où les électeurs décident du montant des "indemnités parlementaires" !

1°) : "Politichien(ne) : Personne gagnant son argent avec sa bouche, la raie confortablement écrasée dans le joli fauteuil gracieusement offert par le con...tribuable"

C'est dire, Monsieur, à quel point, je partage votre opinion favorable concernant la démocratie directe.

Respect.

Cela dit, je ne contredisais pas du tout ton premier propos. Le fait que le mien suivait le tien n'est qu'un concours de circonstances.

Je suis plutôt d'accord avec ton constat. On n'est pas véritablement dans une démocratie (le référendum de 2005 suffit à le prouver).

Sur ce point, en tout cas, nous sommes bien d'accord

A cela, j'ajoute : Et si on transférer une partie du pouvoir législatif directement aux électeurs ? Par exemple le vote des lois encadrant le statut des politichiens(1)!

Imaginons un monde où les électeurs décident du montant des "indemnités parlementaires" !

1°) : "Politichien(ne) : Personne gagnant son argent avec sa bouche, la raie confortablement écrasée dans le joli fauteuil gracieusement offert par le con...tribuable"

C'est dire, Monsieur, à quel point, je partage votre opinion favorable concernant la démocratie directe.

Respect.

sa peu devenir vite encombrant , tu passerais tes weekend a la mairie , dans la pratique , les élues propose et si il y a peu d'opposant , sa passe , pas la peine d'aller aux urnes , par contre si il y a un petit soulèvement du peuple par rapport a une proposition , dans ce cas oui , on vas au urne .

en suisse même un paysan peu devenir président , sa c'est la classe , le pouvoir est accessible a ceux qui s'en donne les moyens .

C'est le fait qu'on annonce un système sans qu'il y ait application pratique de celui-ci. Un peu comme si je te vends une bagnole sans moteur, ou plutôt une mobylette en te faisant croire que c'est une Ferrari.

Dans c'est cas améliorons la démocratie, vu que c'est seulement son application qui pose problème.

Celui qui a déjà le pouvoir peut difficilement être soupçonné de mentir pour l'obtenir : il l'a.

J'adore vraiment ton argument. En gros comme il n'a des comptes à rendre à personne, bah il n'a pas besoin de mentir en effet ... il peut faire tout ses moindre caprices librement. Belle perspective, hein?

Si tu regardes l'Histoire de France, combien de rois ont bossé pour un autre pays que celui sur lequel il régnait ? Aucun.

Et?

En fait, être roi, c'est quand même être le premier habitant de son royaume, cet état de fait va au delà des intérêts personnels, on n'est pas corrompu quand on est pas corruptible, c'est bête comme chou.

Du coup, oui en effet, j'aurais un peu plus de facilité à croire à la philanthropie d'un roi qu'à celle d'un commercial.

Euh.... au delà des intérêts personnels?

Les inégalités sociales sous la monarchie étaient bien plus importante (euphémisme) qu'aujourd'hui. Tu ne crois quand même pas que ceux qui détenaient les richesses en avaient quelque chose à faire du peuple?

sa peu devenir vite encombrant , tu passerais tes weekend a la mairie , dans la pratique , les élues propose et si il y a peu d'opposant , sa passe , pas la peine d'aller aux urnes , par contre si il y a un petit soulèvement du peuple par rapport a une proposition , dans ce cas oui , on vas au urne .

Je ne pense pas que l'urne est l'instrument obligatoire du vote. Et si nous votions via internet ?

P.S : ça peut et non "sa peu" ... si je me souvient bien de mes cours de français !

Je ne pense pas que l'urne est l'instrument obligatoire du vote. Et si nous votions via internet ?

j'ai des doute sur la fiabilité , le piratage .

mais oui faudrait pouvoir simplifier , pouvoir voter dans n'importe quel mairie et pas juste le dimanche , faut étendre un peu .

P.S : ça peut et non "sa peu" ... si je me souvient bien de mes cours de français !

excuse , je suis un piémontais a la base , m'enfin c'est pas grave comme maladie . :D

et que proposez vous à la place de la démocratie ?

Personnellement? Une monarchie ne me déplairait pas. Mais ce n'est pas réalisable directement. Alors j'essayerais bien un mix entre un pouvoir autoritaire national et une certaine démocratie locale.

c'est aux hommes politiques que les gens n'ont plus confiance, pas à la démocratie

En ce qui me concerne, je n'ai aucune confiance en la démocratie. Encore moins que dans les hommes politiques.