Pourquoi dépense-t-on des milliards pour aller dans l'espace ?

1/pour la fraude j'ai plus que des doutes, on fait un extrapolation en disant oui on a choppé tant, on est tant d'habitants donc il y a tant de fraudeurs, ce qui est juste une supposition, mais c'est un truc qui ressort souvent ça, on tape sur les fraudeurs à la sécu mais tant est juste un chiffre irréel aussi, aucune certitude sur le sujet.

2/ Et alors ce sera peut-être une goutte d'eau mais c'est un début aussi, il faut bien commencer.

3/Mais pourquoi on va faire chier les martiens alors que chez nous on n'arrive même pas à garder la terre propre, en paix et surtout à nourrir tout le monde ? hein pourquoi ?

4/c'est comme si on me disait en temps de guerre on a fait des avancées technologiques formidables mais pour combien de morts aussi ? alors pour moi je ne vois toujours pas la nécessité d'aller voir la haut alors que tant de choses à faire ici.

1/ Ah bon ? Le montant net constaté par an en France en matière de fraude fiscale est de 10 milliards d'euros ces 3-4 dernières années. Le montant constaté uniquement sur place. Et qui fait l'objet d'un recouvrement. Partant de cette base, il est possible de calculer approximativement un montant échappant aux contrôles, et autant dire qu'il donne le vertige. Le budget consacré à l'espace ne représente que 10% de ça. Alors ? C'est quoi qui coûte le plus ? La connerie égoïste ? Ou la recherche spatiale ?

2/ Couper la recherche pour ne même pas régler une partie du problème de la Sécu ? Tu parles d'une solution... Et on coupe quoi après ? La recherche médicale ? Le financement de la culture ?

3/ Si on n'arrive pas à nourrir tout le monde, c'est avant tout un problème de répartition liée à des facteurs économiques et environnementaux. Rien à voir avec les dépenses des Etats consacrées à la recherche spatiale. Confusion totale et hasardeuse. De surcroît, la pollution engendrée n'a non plus rien à voir avec les dépenses de l'Etat sur cette question, pas plus que les problèmes d'ordre géopolitiques.

4/ Comparer la recherche spatiale avec le développement technologique militaire est une escroquerie intellectuelle notoire qui révèle la vacuité du raisonnement (déshonneur par association, classifiée comme sophisme dans le concours de la mauvaise foi argumentative : http://cortecs.org/e...argumentatives/).

Bref... Je crois que tu as juste créer ce sujet pour te foutre de nous. Donc sur ce, je te laisse te masturber.

Sauf qu'on ne les aurait jamais inventé sans faire des études pour monter là-haut, gros malin.

je ne réponds pas tu t autoflagelles tout seul.

ha bin si je vais repondre...on a bien fait de tuer des millions de gens. vive la guerre car autrement on se perdrait pour partir en vacances.

c est ce que je disais reponses à la con.

1/ Ah bon ? Le montant net constaté par an en France en matière de fraude fiscale est de 10 milliards d'euros ces 3-4 dernières années. Le montant constaté uniquement sur place. Et qui fait l'objet d'un recouvrement. Partant de cette base, il est possible de calculer approximativement un montant échappant aux contrôles, et autant dire qu'il donne le vertige. Le budget consacré à l'espace ne représente que 10% de ça. Alors ? C'est quoi qui coûte le plus ? La connerie égoïste ? Ou la recherche spatiale ?

2/ Couper la recherche pour ne même pas régler une partie du problème de la Sécu ? Tu parles d'une solution... Et on coupe quoi après ? La recherche médicale ? Le financement de la culture ?

3/ Si on n'arrive pas à nourrir tout le monde, c'est avant tout un problème de répartition liée à des facteurs économiques et environnementaux. Rien à voir avec les dépenses des Etats consacrées à la recherche spatiale. Confusion totale et hasardeuse. De surcroît, la pollution engendrée n'a non plus rien à voir avec les dépenses de l'Etat sur cette question, pas plus que les problèmes d'ordre géopolitiques.

4/ Comparer la recherche spatiale avec le développement technologique militaire est une escroquerie intellectuelle notoire qui révèle la vacuité du raisonnement (déshonneur par association, classifiée comme sophisme dans le concours de la mauvaise foi argumentative : http://cortecs.org/e...argumentatives/).

Bref... Je crois que tu as juste créer ce sujet pour te foutre de nous. Donc sur ce, je te laisse te masturber.

Heu non ça c'est fait hier soir devant le porno de canal

je ne réponds pas tu t autoflagelles tout seul.

ha bin si je vais repondre...on a bien fait de tuer des millions de gens. vive la guerre car autrement on se perdrait pour partir en vacances.

c est ce que je disais reponses à la con.

Ok ok, sinon t'as un lien à faire entre la recherche de l'espace et la guerre? Histoire de ne pas faire comme tu fais d'habitude, à savoir déclarer quelque chose et te masturber dessus en insultant tous ceux qui ne s'inclinent pas devant ton génial génie..

vous me faites rigoler graves.

tu veux un lien entre ma réponse , les votres et le sujet?

et bien réfléchis. :D

moi je vais me masturber.

oui oui je sais si je m en vais c est parce que je n ai pas d arguments .blablabla blablabla. un conseil change de main car sinon tu vas finir dans le sujet des maladies musculo squelettiques. :p

autrement faut trouver le moyen de rétrécir tout les êtres vivant , et au bout du compte on aurais beaucoup plus de place , c'est comme si la terre s'agrandissais sauf que c'est nous qui rétrécissons , après pour cette nouvelle race d’humain , si elle est pas au courant sa lui paraîtra normal , faut juste un temps d'adaptation et on devrais s'y faire et dans des millions d’année ils trouveront des squelettes gigantesque pour eux , et ils ce diront , tien des dinosaure

Toi tu a lus Bernard Werber "Les Micros Humains", je me trompe?

Parce que notre chère vieille terre est condamnée à exploser. Il faut préparer le départ des générations futures.

Ça ne s'improvise pas ce genre de voyage :D

Pour moi la recherche spatiale ce n' est pas tenter de sauver notre peau ...avec ce genre de discours on fini par prendre la terre comme une maison en location "....le jour ou elle sera bouzillée on en prendra une autre et rebelote ..." c' est quand même fort de penser comme ça je trouve ... à croire que le mot "responsabilité" des fois ne fait même pas parti du dictionnaire ... il s' efface dès qu' on parle de profit .

Et puis la Terre est pas non plus prête d' exploser ...un jour elle sera sans doute engloutie dans le Soleil qui grossira et grossira encore ...mais ce sera dans quelques milliards (!!) d' années et je pense qu' on a plus que le temps de voire venir ce genre de cataclysme .

Pour moi la recherche spatiale ce n' est pas tenter de sauver notre peau ...avec ce genre de discours on fini par prendre la terre comme une maison en location "....le jour ou elle sera bouzillée on en prendra une autre et rebelote ..." c' est quand même fort de penser comme ça je trouve ... à croire que le mot "responsabilité" des fois ne fait même pas parti du dictionnaire ... il s' efface dès qu' on parle de profit .

Et puis la Terre est pas non plus prête d' exploser ...un jour elle sera sans doute engloutie dans le Soleil qui grossira et grossira encore ...mais ce sera dans quelques milliards (!!) d' années et je pense qu' on a plus que le temps de voire venir ce genre de cataclysme .

je plussoie

Et d'ici là on aura perdu combien d'humains aussi ?

oula ...je dirais qu' il en restera plus ...du moins plus d' homo-sapiens comme nous .

combien on en aura perdu ? je dirais que beaucoup, énormément ....car on est de plus en plus nombreux ...

Pour moi la recherche spatiale ce n' est pas tenter de sauver notre peau ...avec ce genre de discours on fini par prendre la terre comme une maison en location "....le jour ou elle sera bouzillée on en prendra une autre et rebelote ..." c' est quand même fort de penser comme ça je trouve ... à croire que le mot "responsabilité" des fois ne fait même pas parti du dictionnaire ... il s' efface dès qu' on parle de profit .

Et puis la Terre est pas non plus prête d' exploser ...un jour elle sera sans doute engloutie dans le Soleil qui grossira et grossira encore ...mais ce sera dans quelques milliards (!!) d' années et je pense qu' on a plus que le temps de voire venir ce genre de cataclysme .

Tu me visais ? Mais raté, tes propos ne m'atteignent pas.

lol tu préfères te sentir visée C ça ?

Parce qu'il faut bien les dépenser pour quelque chose...

iIs ont qu'à me les donner je saurais quoi en faire sans problème

On veut aller sur mars, on veut développer une station orbital qui nous coute des milliards alors que cet argent bien employé pourrait servir à nourrir tout le monde, à loger les gens qui n'ont qu'un bidonville, une favela, une porte cochère pour dormir, à aider tout le monde à se soigner, à faire en sorte que demain soit une belle journée. Surtout qu'en plus les chinois qui pourtant ont du monde à s'occuper, osent lancer une fusée alors que rien qu'à voir les environs de pékin,notamment, ils feraient mieux de les aider. Je me pose la question de plus en plus et ne trouve pas de réponses. Si quelqu'un en a une, je suis preneur.

Bonjour. Tu dis que le problème c'est la pauvreté (nourriture, logement, santé...) et la difficulté à "faire en sorte que demain soit une belle journée". Ensuite tu proposes l'idée et le sentiment que l'argent qu'on met dans la recherche spatiale, c'est à dire tourné vers l'extérieur du monde, est une pure perte pour la misère humaine d'ici bas.

Déjà, comme ça t'a été répondu, la part du budget spatial est relativement faible, et en tout cas très insuffisante pour résoudre comme ça le problème de pauvreté et de difficulté à faire en sorte que demain soit une belle journée.

Mais aussi, je pense qu'au contraire ce budget est un des moyens, qui certes ne résout pas une question économique, mais qui nous aide, nous les humains, à la possibilité de faire en sorte que demain devienne une belle journée. Et ce qu'on soit chinois, syrien ou amazonien.

Car se tourner vers le Ciel, les étoiles, les planètes, et des projets réalisables dans cette immensité, moi, ça m'inspire énormément de choses positives. Et il ne s'agit pas d'une fuite, dans mon cas. Il s'agit d'un élan qui se tourne vers le seul avenir possible de l'humanité, à savoir toucher, dans l'Univers, tout ce qu'il nous est possible de toucher... et éventuellement en tirer des bénéfices insoupçonnés. Je le vis comme un hommage à la Vie et à la Création, et au lieu de nous éloigner de l'humanité, au contraire nous en rapproche. Car quand on se positionne d'un point de vue extra-terrestre (du dehors de la Terre), il apparaît un nouveau concept : notre Terre est une planète, elle est ronde, elle est notre maison, et elle est d'une grande beauté.

- Prends un jeune candidat au fondamentalisme extrêmiste de telle ou telle idéologie ou de telle ou telle non-idéologie. Parle-lui de la conquête des étoiles, d'un avenir à la fois si proche et si inaccessible en même temps. Fais-le rêver avec des images de nébuleuses multicolores et de constellations supra-titanesques en éclosion. Fais-lui penser à autre chose que casser la gueule et jalouser son voisin. Fais-le délirer même, autrement que dans la conflictualité.

- Va sur Google Earth, et passes-y des heures. Explore les galaxies connues, explore les planètes cartographiées du système solaire, et explore la Terre. Regarde-la dans son ensemble et fais-la tournoyer, fais-la danser. Fais donc des grands zooms et dézooms dans telle ou telle région du monde. Cela fera sans doute renaître en toi le sentiment d'une grande beauté, précieuse, et infiniment riche du monde... un monde qui n'est pas seul dans l'Univers, et qui commence à s'y ouvrir comme un petit bouton de fleur en désir d'éclosion. (ça tombe bien aujourd'hui c'est le jour du printemps :) )

L'humanité n'a pas un problème d'argent. L'argent et les moyens, au fond, sont juste des vecteurs, certes à ne pas négliger. Elle a un problème de goût de la vie et de force de marcher droit et en avant... en même temps que, précisément, goût de la vie et force de marcher droit et en avant, c'est le principe même de l'humanité, je veux dire au sens universel.

Inlassablement, l'être humain continue sa quête de l'infini. Lentement, mais sûrement :)

C'est ça on est pas assez pollué la terre maintenant on va polluer une autre planète, je vais souvent avec mes enfants dans un planétarium à côté de lyon et je connais assez bien l'espace. Même si c'est une goutte d'eau, cet argent que l'on investit dans l'espace, ne suffirait-elle pas à rendre des gens heureux ? Penses qu'avec 15 euros les restaurants du coeur nourrissent plusieurs personnes avec, alors avec quelques milliards, je n'ose compter le nombre de repas que l'on pourrait servir, tout ce qui pourrait être fait avec.

Même si on ne pourra pas faire plaisir à tout le monde mais au moins ce sera un début la goutte d'eau peut donner une mer, un océan suffit juste de définir les priorités d'aujourd'hui pour que demain soit une belle journée

le problème c' est que si il ya des pauvres, ce n' est pas à cause de la recherche spatiale ...c' est tout con .

Un euro investit dans la conquête spatiale est générateur d'une économie dont les retombées utilisent les leviers de la relance par l'investissement public avec cet avantage en prime d'être porteur de recherche et développement potentiellement à retombées.

Spoutnik a été lancé en 1957 soit il y a pas 60 ans.

Depuis, les satellites ont impacté l'économie dans nos loisirs avec la téléphonie, la télévision, dans notre travail avec la transmission de données, l'internet, l'informatique, dans le médical avec les interventions à distance, les pompes d'assistance ventriculaire dérivées des pompes à carburant de la navette, les pompes à insuline dérivées du programme viking, les machines de dyalise issues des avancées du programme apollo, dans la géolocalisation avec les GPS et dans la sécurisation, dans l'observation avec les progrès de la météo qui sert un pan entier de l'économie dont l'agriculture et même les travaux publics, la gestion des désastres, la télédétection...

Il y a évidemment les implications militaires mais si on parle d'économies, mieux vaudrait limiter ce point ...

Il y a ces matériaux conçus pour le spatial qui ont eu des retombées notamment ce qui est à base de titane ou de nickel, des matériaux rares comme le tantale, des matériaux résistants à la chaleur comme la fibre de verre ou de carbone (aéronautique, automobile, ferroviaire....)

Pas mal de transfert de technologies également dans le domaine de la céramique, des panneaux solaires, ...

l'exploitation de la mircro gravité a procuré des avantages concrets que ce soit dans la recherche expérimentale ou dans la production d'alliages spéciaux

En matière alimentaire, l'alimentation des astronautes a été à l'origine de normes HACCP devenues une référence mondiale pour la FAO ou l'OMS

Bref pour le moment, l'espace a été à l'origine d'une grande création de richesses qui dépasse de loin les seuls budgets consacrés à l'aérospatiale.

ce n' est pas non plus parce que l' on créé une richesse que l' on fait baisser la pauvreté ... en fait tout cela n' a rien a voire : la conquête spatiale rend réels certains rêves de l' humanité ...au nom de la science ...faut pas chercher plus loin, à part peut être les yeux plongés dans une lnette astronomique :)

et c' est très bien comme ça et je vois pas pourquoi on s' en passerait

C'est ça on est pas assez pollué la terre maintenant on va polluer une autre planète,

La pollution des planètes sans vie... nouveau concept intéressant :)

je vais souvent avec mes enfants dans un planétarium à côté de lyon et je connais assez bien l'espace.

Un planétarium sert à faire rêver, à s'émerveiller en avant, il semblerait que tu fasses adorer ça à tes enfants.

Même si c'est une goutte d'eau, cet argent que l'on investit dans l'espace, ne suffirait-elle pas à rendre des gens heureux ?

Là on parle d'un budget parmi tant d'autres. Pourquoi ne pas utiliser tout notre budget national pour donner de la nourriture à tous les nécessiteux du monde ?

Donne un poissons à un pauvre, il mangera un jour. Apprends-lui à pêcher, il mangera toute sa vie. D'une certaine façon, les nouvelles technologies spatiales, c'est une forme élaborée de pêche.

Penses qu'avec 15 euros les restaurants du coeur nourrissent plusieurs personnes avec, alors avec quelques milliards, je n'ose compter le nombre de repas que l'on pourrait servir, tout ce qui pourrait être fait avec.

Au sujet de la misère humaine, l'argent n'est malheureusement pas souvent le facteur limitant. Regarde en France, ces centaines de milliers de SDF qui ont droit à 500 euros par mois de RSA, sans rien faire excepté demander, et des structures d'accueil gratuites avec des assistants sociaux disponibles et tout un système de réinsertion : ça ne suffit pas pour qu'ils s'en sortent. Le problème est avant tout humain, immatériel. Quand on souffre d'un problème de psychopathologie ou d'un traumatisme profond, par exemple, l'argent ne peut pas nous guérir

Même si on ne pourra pas faire plaisir à tout le monde mais au moins ce sera un début la goutte d'eau peut donner une mer, un océan suffit juste de définir les priorités d'aujourd'hui pour que demain soit une belle journée

Nos priorités, en gros : sécurité, éducation, santé, développement, cadre de vie, solidarité. On peut les nommer comme ça. El la solidarité, ça ne se résume pas à donner le pain au mendiant !

Comme j'essayais de te le dire, faire rêver est essentiel au bonheur et même à la solidarité. S'il faut choisir entre deux extrêmes, mieux vaut vivre dans un bidonville en rayonnant de joie de vivre, que vivre dans une riche villa luxueuse au bord de la mer et voir ses enfants sombrer dans le vide d'idéaux, la drogue, la mafia, et la décadence de l'âme. Car la capacité à rêver, à s'émerveiller, et à aller de l'avant, est indispensable à la joie de vivre.

La véritable misère est intérieure, et elle ne se voit pas toujours sur un cliché photo.

Laisse-leur donc le droit de rêver d'avenir :)