De l'utilisation du minoritarisme comme dogme politique

Priorité implique un ordre dans le traitement des problèmes, pas qu'ils s'annulent les uns les autres.

Tu ne comprends même pas ce que tu lis, je préfère encore parler à ton maître à penser.

Ouais, parce que voir que les problèmes forment aussi un tout c'est trop compliqué, je suppose.

Et je préfère encore parler à un mur plutôt qu'avec toi au vu de ton manque total de sensibilisation politique (même la lutte des classes t'y as rien compris).

et tu dis à la majorité qu'on s'occupe pas de leur problèmes car on doit satisfaire une certaine minorité

genre interdire la marseillaise parce que elle est choquante envers une "certaine minorité",

ou autorisée le port du voile à l'école ou alors mettre du hallal à la cantine car une "minorité" l'exige

etc etc

Non, je dis qu'on doit arrêter de chier sur les minorités (même si notons que les privilégiés du système constituent une assez forte minorité) sous prétexte qu'on est nombreux.

Ouais, parce que voir que les problèmes forment aussi un tout c'est trop compliqué, je suppose.

Et je préfère encore parler à un mur plutôt qu'avec toi au vu de ton manque total de sensibilisation politique (même la lutte des classes t'y as rien compris).

Si tu fais plusieurs choses en même temps, comme aller sur internet et conduire, tu te manges un platane. C'est pourquoi il est recommandé à un conducteur d'attendre d'être chez lui pour aller sur internet. Même un enfant de 3 ans peut comprendre ça.

La politique c'est pareil : régler les problèmes prioritaires au pays, c'est à dire commun à l'ensemble des citoyens, avant d'aller regarder sur les appréciations, en plus très personnelles et contradictoires des uns et des autres, pour peu qu'on juge que c'est une priorité.

La politique, c'est reconnaître le problème puis s'organiser en réseau pour le combattre. Toi, tu ne reconnais déjà pas quels sont les problèmes prioritaires du pays, alors tu m'étonnes que t'es pas près d'en trouver les solutions.

Ah si, j'ai d'ailleurs largement démontré en quoi le système patriarcal blanc est le principal problème. Et j'ai également démontré pourquoi les individus comme toi veulent un autre problème: celui qui leur pose problème à eux.

Ton message littéralement c'est "occupez-vous de moi, on s'occupera de vous après"

Et arrête de dire que ce n'est pas le cas, en tant qu'individu privilégié, dès le moindre mouvement positif dans les sphères que tu combats, tu seras dans les PREMIERS à en bénéficier du fait de tes privilèges.

Si t'as pas compris que c'est un problème, je peux rien faire pour toi. Essaie de comprendre que ce que tu dis, aux noirs, aux gays et aux femmes c'est "occupez-vous de moi, on s'occupera de vous après" Et c'est pas une question, c'est pas une opinion, c'est un PUTAIN DE FAIT.

Après, j'imagine que vu que tu crois que le racisme et la misogynie sont rares en France, tu vas peut-être carrément nier la réalité en nous disant que non, l'accès à l'emploi est équitable pour tous également x')

Une lutte commune n'adviendra qu'une fois que les égalités seront à tout le moins rendue très limitées, afin que chacun y ait son intérêt. Dire aux autres "on va s'occuper en priorité de ça, qui va me donner encore plus d'avantages sur vous et ensuite on s'occupera de réduire la distance entre vous et moi" c'est égoïste et franchement puant.

J'invite les gens à traiter les problèmes de société ensemble sur la base de ce qu'ils produisent, pas sur l'essence de ce qu'ils sont, contrairement à toi.

Je démontre que la politique, c'est le traitement de problèmes communs; chômage, logement, santé : tu verras, même toi un jour ça pourra te concerner, et peut-être que ce jour là tu rangeras ton orgueil dans ta poche et que tu réfléchiras à ces réalité puisque tu les vivras. Alors tu laisseras tomber ces luttes de 2nd zone, ta catégorisation fumeuse et tous tes marqueurs libéraux dont j'ai démontré ô combien ils étaient malhonnêtes et illégitimes, et tu feras peut être de la vraie politique.

Ton message littéralement c'est "occupez-vous de moi, on s'occupera de vous après"

Et arrête de dire que ce n'est pas le cas, en tant qu'individu privilégié, dès le moindre mouvement positif dans les sphères que tu combats, tu seras dans les PREMIERS à en bénéficier du fait de tes privilèges.

Oui car bien sûr le chômage, le logement, la santé, la sécurité, c'est un genre de lubie personnelle, en vrai ça n'est le problème de personne; et le vrai problème c'est bien sûr l'homophobie en France, le sexisme et le racisme, mais où avais-je la tête.

Une lutte commune n'adviendra qu'une fois que les égalités seront à tout le moins rendue très limitées, afin que chacun y ait son intérêt. Dire aux autres "on va s'occuper en priorité de ça, qui va me donner encore plus d'avantages sur vous et ensuite on s'occupera de réduire la distance entre vous et moi" c'est égoïste et franchement puant.

Les luttes communes existent déjà, tu ne fais que les parasiter avec ton sociétalisme à la con.

Ouais, parce que voir que les problèmes forment aussi un tout c'est trop compliqué, je suppose.

Et je préfère encore parler à un mur plutôt qu'avec toi au vu de ton manque total de sensibilisation politique (même la lutte des classes t'y as rien compris).

Non, je dis qu'on doit arrêter de chier sur les minorités (même si notons que les privilégiés du système constituent une assez forte minorité) sous prétexte qu'on est nombreux.

Sauf que les minorités ont tendance à être privilégier. par rapport à la majorité

heureusement qu'on peut compter sur la vigilance du sénat autrement on aurait une dimension "arabo-maghrébin" et tout ce qui s'en suit instauré dans la constitution française

Sauf que les minorités ont tendance à être privilégier. par rapport à la majorité [/Quote]

Tu ne sais pas ce qu'est un privilège. Informe-toi et reviens.

@ Savonarol : moralement tu ne peux affirmer qu'un type qui a perdu son boulot c'est plus grave qu'un homosexuel qui se fait tabasser dans la rue en se faisant traiter de "sale pédé". Même si les chômeurs sont plus nombreux que les homosexuels agressés. Les critères de gravité ne sont pas tous purement objectifs et quantitatifs.

Je démontre que la politique, c'est le traitement de problèmes communs; chômage, logement, santé : tu verras, même toi un jour ça pourra te concerner, et peut-être que ce jour là tu rangeras ton orgueil dans ta poche et que tu réfléchiras à ces réalité puisque tu les vivras. Alors tu laisseras tomber ces luttes de 2nd zone, ta catégorisation fumeuse et tous tes marqueurs libéraux dont j'ai démontré ô combien ils étaient malhonnêtes et illégitimes, et tu feras peut être de la vraie politique.

Pim: procès d'intention, ces problèmes communs me concernent déjà. Et oui, coco, dommage, hein ?

Au passage, ces "problèmes communs" auront une résolution qui ne sera pas commune mais privilégiée, tu saisis le problème ou toujours pas ?

Oui car bien sûr le chômage, le logement, la santé, la sécurité, c'est un genre de lubie personnelle, en vrai ça n'est le problème de personne; et le vrai problème c'est bien sûr l'homophobie en France, le sexisme et le racisme, mais où avais-je la tête.

Tu sais pas lire ? Je te dis "tu seras privilégié dans la résolution de ce contre quoi tu te bats" tu me réponds "comment peux-tu croire que ça ne concerne personne".

euh... navet ?

Les luttes communes existent déjà, tu ne fais que les parasiter avec ton sociétalisme à la con.

Oui, en effet, la lutte contre le sexisme, l'homophobie et globalement, contre le système patriarcal blanc est une lutte commune qui ne t'intéresse pas parce que pour toi, il faut s'intéresser à toi pour que ce soit commun. Pour qu'une lutte te paraisse commune il faut qu'elle te privilégie.

Sauf que les minorités ont tendance à être privilégier. par rapport à la majorité

On dresse la liste des privilèges d'un homme blanc hétéro cis-genre ?

@ Savonarol : moralement tu ne peux affirmer qu'un type qui a perdu son boulot c'est plus grave qu'un homosexuel qui se fait tabasser dans la rue en se faisant traiter de "sale pédé". Même si les chômeurs sont plus nombreux que les homosexuels agressés. Les critères de gravité ne sont pas tous purement objectifs et quantitatifs.

Nan mais c'est surtout qu'il faut arrêter de voir l'homophobie comme des actes individuels de haine plutôt que comme un système où l'hétérosexualité est grandement favorisée. Pareil pour le racisme : on a appris à voir le racisme comme des actes de "méchants racistes" alors que c'est un avant tout un système de domination.

On dresse la liste des privilèges d'un homme blanc hétéro cis-genre ?

http://amptoons.com/blog/the-male-privilege-checklist/

Tu ne sais pas ce qu'est un privilège. Informe-toi et reviens.

si tu le dis en tout cas s'ils suppriment la marseillaise sa va chier pour eux

On dresse la liste des privilèges d'un homme blanc hétéro cis-genre ?

juste en passant depuis quand la prière de rue est toléré ?

http://medias.lepost...-1312906390.jpg

Un idéologue sujet au dédoublement de personnalité peut-il être considéré comme un penseur minoritaire...?

@ Savonarol : moralement tu ne peux affirmer qu'un type qui a perdu son boulot c'est plus grave qu'un homosexuel qui se fait tabasser dans la rue en se faisant traiter de "sale pédé". Même si les chômeurs sont plus nombreux que les homosexuels agressés. Les critères de gravité ne sont pas tous purement objectifs et quantitatifs.

Mais enfin OU sont ces homos passés à tabac, sérieux ? On vit dans la France socialiste des années 2014, le mariage gay a été légalisé, les français ont toujours été tolérants vis à vis des histoires de cul privées, où est la cause nationale ? Où est Vichy ? Où sont les bûchers? Où est la priorité ?

Trouver un emploi, c'est intemporel et universel : c'est fédérateur. Ca devient un gros problème lorsque des millions de personnes sont au chômage parce que le reste de la nation en pâti : c'est une cause nationale. Qui plus est en République, c'est à dire dans un système non divisé en communautés.

C'est comme ça que fonctionne la démocratie , sinon qui peut jauger de la crédibilité de casdenor, il n'est élu par personne alors au nom de qui parle t-il ?

Si casdenor se proposait à une élection avec ce type de programme, il ferait 0,2%, , parce que ça n'est pas un sujet contrairement à ce que les médias ont construit. Ces thèmes ne sont pas des causes nationales, pas des priorités, ce ne sont même que très relativement des problèmes.

Qu'un type se fasse tabasser par un nazi en France ne fait pas de la France un pays nazi, ou homophobe, et l'action isolée d'un connard ne construit pas une généralité.

Le plus fort, c'est que dans une société libérale, l'accès à l'emploi est basé sur le mérite ! C'est à dire le contraire du communautarisme : tu es le meilleur ? Tu as le boulot. Blanc ou noir, africain ou européen, gay ou hétéro. Ca veut dire que d'un coté, les USA reconnaissent leur priorités ( l'emploi ici) et de l'autre empêchent le peuple de s'organiser de manière cohérente pour lutter contre les réels problèmes sociaux en leur vendant un communautarisme inefficace qui le maintient dans la division.

C'est là que la logique bipolaire de casdenor nous amène. A un type de communautarisation du pays en lobbies organisés et élu par PERSONNE pour des "demande de droits" selon les délires des uns et des autres : sans l'aval de l'outil démocratique.

Mais enfin OU sont ces homos passés à tabac, sérieux ?

Va visiter des bâtiments de l'association Refuge, tu verras bien.

Si casdenor se proposait à une élection avec ce type de programme, il ferait 0,2%, , parce que ça n'est pas un sujet contrairement à ce que les médias ont construit. Ces thèmes ne sont pas des causes nationales, pas des priorités, ce ne sont même que très relativement des problèmes.

Nous dit encore une fois le mec qui ne VIT PAS le problème.

http://amptoons.com/...lege-checklist/

j'aurais préférée quelque chose en français moi et l'anglais sa fait deux

Mais enfin OU sont ces homos passés à tabac, sérieux ?

Sérieusement, il y en a.

Tu sais, c'est comme tous les trucs dont on ne parlait pas autrefois, qui ont toujours existé et qui émergent comme si c'était un phénomène nouveau : pedophilie, inceste, avortement, etc. On ne peut pas déterminer la proportion de ce qui est nié ou caché et pourtant pourquoi l'infirme proportion en baisserait la gravité ?

C'est cet argument à la noix qui fait que personne ne cherche de traitement pour les maladies rares. Pas rentable.

Politiquement le chômage est plus rentable que le mariage gay : on est tout à fait d'accord ; que ça touche une proportion de gens énorme en fait un problème majeur, on est d'accord. Mais ce n'est pas une raison pour nier l'existence et la gravité d'une agression homophobe,

j'aurais préférée quelque chose en français moi et l'anglais sa fait deux

Tape "privilège masculin" sur Google, sinon.

Pim: procès d'intention, ces problèmes communs me concernent déjà. Et oui, coco, dommage, hein ?

Au passage, ces "problèmes communs" auront une résolution qui ne sera pas commune mais privilégiée, tu saisis le problème ou toujours pas ?

Alors attèle toi à la meilleure façon de d'intégrer dans la société au lieu de cristalliser ta névrose sur du combat associatif et tu verras quel est le dénonimateur commun à tous, ainsi tu pourrais considérer le problème intelligemment:: identifier le pouvoir, d'où il vient, s'organiser en réseau pour le combattre.

J'aime bien les animaux, simplement il ne me viendrait pas à l'idée de dire que la lutte animale est un problème majeure à placer devant l'emploi et la santé parce que je bosse à la SPA.

Tu sais pas lire ? Je te dis "tu seras privilégié dans la résolution de ce contre quoi tu te bats" tu me réponds "comment peux-tu croire que ça ne concerne personne".

euh... navet ?

Quoi, tu revisites ta position initiale qui plaçait l'emploi, le logement, la santé derrière l'homophobie et le racisme en terme de priorité ?

Cool ! On avance

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Oui, en effet, la lutte contre le sexisme, l'homophobie et globalement, contre le système patriarcal blanc est une lutte commune qui ne t'intéresse pas parce que pour toi, il faut s'intéresser à toi pour que ce soit commun. Pour qu'une lutte te paraisse commune il faut qu'elle te privilégie.

Non, pour qu'une lutte soit commune à tous, il faut que tous la subisse. Par exemple : le chômage touche tout le monde, le marché ne se soucis pas de savoir si le producteur ou le consommateur est noir ou blanc ou gay. Ce filtre économique s'en bat les couilles de ces éléments.

Ta lutte associative est une lutte associative, et communautaire. Mène là, c'est bien. Fais toi entendre par le pouvoir, fais du lobbing si ça te chante, mais tu resteras toujours le salarié d'un lobbie et tu ne deviendras JAMAIS un élu sur la base de ta conception de la politique, parce que personne ne te votera pour toi si tu te présentes avec un programme pareil.

On dresse la liste des privilèges d'un homme blanc hétéro cis-genre ?

Et l'homme noir hétéro par rapport à l'homme blanc homo, c'est quoi ton barème pour déterminer qui est le plus "opprimé" des deux ?

Et la femme noire hétéro par rapport à l'homme noir homo ?

J'ai déjà démontré l'absurdité de ta logique et les limites du sérieux de ton engagement. Je le referai tant que cela sera nécessaire.

Sérieusement, il y en a.

Tu sais, c'est comme tous les trucs dont on ne parlait pas autrefois, qui ont toujours existé et qui émergent comme si c'était un phenomey nouveau : pedophilie, inceste, avortement, etc. On ne peut pas déterminer la proportion de ce qui est nié ou caché et pourtant pourquoi l'infirme proportion en baisserait la gravité ?

C'est cet argument à la noix qui fait que personne ne cherche de traitement pour les maladies rares. Pas rentable.

Politiquement le chômage est plus rentable que le mariage gay : on est tout à fait d'accord ; que ça touche une proportion de gens énorme en fait un problème majeur, on est d'accord. Mais ce n'est pas une raison pour nier l'existence et la gravité d'une agression homophobe,

Mais il y a aussi des gens qui se font manger par des requins en Australie, sauf que si l'Etat australien décidait que "le mangeage par des requin" est une cause nationale ( devant l'emploi ou la santé, façon cadenor) mais tout le monde trouverait ça absurde.

Les luttes marginales nécessitent des moyens marginaux. C'est pour ça qu'il n y a aucun ministère de l'homophobie; parce que ce problème est dérisoire en France et que les associations suffisent pour s'en occuper.

Tape "privilège masculin" sur Google, sinon.

http://www.inegalites.fr/

@ Savonarol : moralement tu ne peux affirmer qu'un type qui a perdu son boulot c'est plus grave qu'un homosexuel qui se fait tabasser dans la rue en se faisant traiter de "sale pédé". Même si les chômeurs sont plus nombreux que les homosexuels agressés. Les critères de gravité ne sont pas tous purement objectifs et quantitatifs.

Si on prend individuellement chaque cas, la souffrance dépend de plusieurs critères et de la personne, ce qui fait que l’on ne peut définir si telle situation est plus douloureuse qu’une autre. D’après d’autres commentaires de Savonarol, il me semble qu’il faisait surtout allusion à ce que la société doit le plus tenir compte et je le rejoindrais un peu là-dessus. Régler le problème du chômage pourrait éviter bien des agressions, si les gens sont mal dans leur peau, la cause du chômage en est une conséquence. Il y a par exemple beaucoup plus de violence parce que les gens vivent très mal. L’égalité peut aussi aider les gens à aller mieux et de façon générale aussi, on ne peut par exemple, vouloir une égalité que pour certaines minorités mais bien pour tout le monde.

Ah ben tiens, ça vient de sortir : http://www.lesoir.be/496276/article/actualite/belgique/2014-03-17/l-acces-l-emploi-en-belgique-fortement-lie-l-origine-du-travailleur-infographie

Tape "privilège masculin" sur Google, sinon.

http://www.millebabords.org/spip.php?article8087

le problèmes c'est dés que tu met en avant une critique sur une race autre la "blanche" où sur une religion c'est direct l'étiquette