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L'ONU dit non à la présence d'enfants aux corridas.

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Nounouille

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Nous les humains sommes des prédateurs comme tout autre animal

nous somme numéro deux de la chaine alimentaire je sais

Mais même les bêtes qu'on nomme "sauvages" font autant durer la mise à mort de leur proie...

La mort n'est rien, c'est la souffrance qui est terrible, tuer pour manger c'est normal mais tuer en faisant subir d'énormes souffrances à autrui, ça s'appelle du sadisme et l'onu a bien raison de vouloir exempter les enfant de cette belle leçon de morale, au nom d'une culture débile (pléonasme) et qui fait accepter l'inacceptable !

comme la culture française, elle est débile parce qu'elle française, vive l'onu détruisez la culture des peuples :mouai:

Infliger autant de souffrance à un etre vivant ne peut qu'émaner d'un cerveau malade !:rtfm:

On reconnait le degré d'humanité d'un peuple à l'effort qu'il porte à la cause animale, car nous sommes tous uns dans l'univers

mon dieu je savais que les israélites était des sauvages et des barbares méprisant la vie des palestiniens mais on en fait pas tout un plat :rtfm:

Aujourd'hui, grace à la science nous pouvons réduire considérablement la souffrance des animaux avant qu'ils passent dans nos assiettes mais trés bientôt grace aux cellules souches ou l'imprimante 3D, nos steack aparaitrons devant nous sans tuer aucun animal...

j’espère que je serai mort quand cela arrivera, du synthétique sa m'intéresse pas, je préfère encore tuer l'animal

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

La mort n'est rien, c'est la souffrance qui est terrible, tuer pour manger c'est normal mais tuer en faisant subir d'énormes souffrances à autrui, ça s'appelle du sadisme et l'onu a bien raison de vouloir exempter les enfant de cette belle leçon de morale, au nom d'une culture débile (pléonasme) et qui fait accepter l'inacceptable !

L'ONU devrait donc fourrer son nez au fin fond des campagnes profondes et légiférer sur l'élevage personnel... :sleep:

Tu crois que je fais du cinéma et que je caresse mes lapins pendant 3 heures avant de les assommer pour leur ouvrir la gorge? :hu:

Non, et sinon pour mes poules, ben je me marre simplement de les voir courir sans tête, c'est sadique, hein.... :blush:

Bon et si la protection de l'enfance se penchait sur mon cas.... Quand je décapite une poule devant mes gosses, ou quand je dépèce un chamois, ou encore quand je tanne ma peau de lapin, elle dirait quoi? Qu'on est des barbares, qu'on a une culture débile? Ben non, justement j'ai la protection de l'enfance qui scrute mes moindres faits et gestes actuellement, et ce genre de considération ne la préoccupe nullement. Il suffit d'expliquer à l'enfant (à l'adulte aussi d'ailleurs) pourquoi on fait "ça".

Et perso, j'ai tenté d'assommer une poule avant de lui couper la tête, ben tu sauras que c'est juste impossible. :)

Et les oeufs "pas finis" dans le cul de la poule c'est juste un très bon aliment non commercialisé... :bave:

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Non, je les côtoie juste quasiment au quotidien.

Arrête ton char, veux-tu ? Ces personnes (les traumatisées), je les croise, je les côtoie, je les soutiens quand j'en ai la possibilité.

Ta condescendance me va droit au coeur, mais sincèrement, garde la.

Je ne me suis pas "intéressé" aux cultures amorales, j'ai appris à les découvrir en profondeur. Tes propres mots dénotent le caractère de lubie intellectuelle que tu accordes à cette discussion.

Alors ouais, ton esprit scientifique, bien tranquillement installé sans aucune confrontation au réel... il est mignon, mais explose dès l'instant qu'on est en face de traumatisés.

Tu vois des conséquences, et est tellement rebuté que tu ne cherche pas les causes. Seulement les "coupables" juridiques. La causalité n'est pas la responsabilité.

Tu confonds surtout la lutte juridique et le fait de comprendre les choses.

Je ne dis pas que l'un est plus utile que l'autre.

Ta capacité à "juger" est utile lorsqu'il s'agit de répandre et défendre tes valeurs (et celle de la société quand elles vont dans le même sens) mais ça n'est pas comprendre la réalité des situations subjectives. Ou de ce qu'il s'est réellement passé dans la tête des gens, et les causes réelles de la souffrance, ou d'un traumatisme. C'est encore moins capable de les aider réellement à aller mieux.

C'est utile pour normaliser les comportements. Éviter les dérives. Poser les gens dans des rôles de bourreaux et de victime.

Ce qui te déplais dans ce que je raconte, c'est que tu es confronté à la réalité de la relativité des valeurs. Au fait que tu ne défende pas un "absolue", une "vérité" suprême. Mais seulement un point de vue.

(Et oui, c'est toi qui as un point de vu sur les choses. Et ne supporte pas une vision moins subjective)

Modifié par Titsta
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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Non, je crois que t'as pas compris.

Ce qui me déplaît dans ce que tu racontes, outre ta condescendance puante du scientifique bien tranquillement installé dans sa tour d'ivoire, c'est que tu racontes de la merde, et la merde condescendante, c'est exaspérant.

Quand une gamine qui n'a jamais vu autre chose que l'intérieur de son appart', a été tabassée et violée par ses parents pendant 7ans se planque dès qu'elle entend une voix, c'est un traumatisme.

Et pourtant, elle n'a rien vécu d'autre. Mais elle est traumatisée quand même. Avant même de rencontrer les personnes qui vont s'occuper d'elle et tenter de la ramener petit à petit vers un monde humain. Elle est traumatisée avant de comprendre que ça peut être différent.

Ce qui est chiant, c'est que tu n'as aucune notion de la réalité, et que tu te permets de juger l'autre de haut sans te rendre compte que tes énormités se disloquent instantanément si on les confronte à des individus traumatisés.

k ?

Thx.

Bye.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Laisse moi deviner, vu la définition qu'on en fait tu serais "bobo", oui je sais je suis un gros "connard". :D

J'ai l'impression que c'est plus les adultes qui sont plus traumatisé que les enfants, mais bon tu vas sortir un chiffre d'enfant atteint de trouble psychique après avoir vu une corrida et aprés tu vas nous dire en quoi l'ONU peut décider d'une culture d'une nation

  • Like 1
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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Sur le jugement personnel...

Non, je crois que t'as pas compris.

Ce qui me déplaît dans ce que tu racontes, outre ta condescendance puante du scientifique bien tranquillement installé dans sa tour d'ivoire, c'est que tu racontes de la merde, et la merde condescendante, c'est exaspérant.

Tu prend un simple échange objectif pour de la condescendance.

J'explique des mécanismes, objectivement. Et je débats face à quelqu'un qui n'a pas ce point de vu pour qu'il tente de démonter ces mécanismes s'il y arrive.

Et je ne te crache pas à la gueule.

ça n'est pas parce qu'on n'est pas d'accord, ou parce qu'on n'a pas les mêmes priorités, ni les mêmes façon de penser que je te juge idiot.

D'ailleurs je ne juge rien du tout. Je reconnais même dans ta façon de voir les choses ce qu'elle a d'utile.

Je sais que d'habitude sur les forums ont se tape sur la gueule dès qu'on n'est pas d'accord... Les gens ne savent plus ce que c'est que la démocratie. ( ni même la vrai science d'ailleurs. Ils ne connaissent que la technique, avec "celui qui sait plus" et "celui qui sais moins". Pas quelqu'un qui expose un fonctionnement et qui laisse les autres essayer d'en trouver les failles. >_< )

Je suppose que c'est pour ça que tu ne comprend pas mon comportement, et que tu le prend pour du mépris.

Quand une gamine qui n'a jamais vu autre chose que l'intérieur de son appart', a été tabassée et violée par ses parents pendant 7ans se planque dès qu'elle entend une voix, c'est un traumatisme.

Et pourtant, elle n'a rien vécu d'autre. Mais elle est traumatisée quand même. Avant même de rencontrer les personnes qui vont s'occuper d'elle et tenter de la ramener petit à petit vers un monde humain. Elle est traumatisée avant de comprendre que ça peut être différent.

Premièrement, essaye de rester calme et de réfléchir réellement sur ces cas. Tu ne fais que cracher ta haine sans chercher à comprendre.

Et arrête de mélanger "comprendre ce qu'il se passe", et lutter contre ces choses. Oui, pour comprendre il faut quelque seconde arrêter de lutter aveuglément. Pour lutter plus intelligemment après.

Arrête aussi de préférer la lutte contre le traumatisme à la lutte contre la réalité des situations.

Si ça n'est pas un traumatisme, mais autre chose, ça ne veux pas dire qu'il ne faut pas lutter contre cette autre chose. ça veux juste dire ce que ça veux dire : ça n'est pas un traumatisme point.

Et c'est pas parce qu'il faut très fortement lutter contre que ça en fera un. ça n'est pas non plus parce que tu prend des exemple atroce que ça en fera plus des traumatismes pour autant.

La fille qui va se planquer quand quelqu'un arrive n'est pas traumatisée, elle est (bien) adaptée à un environnement où il vaux mieux se cacher que de se montrer. Ne mélange pas son comportement et son état psychologique, seulement parce que tu juge qu'il vaudrait mieux qu'elle ai un autre comportement.

Elle aurait un autre comportement que de se planquer dans cet environnement, elle aurai un grave problème psychologique.

Si tu pouvais agir moins aveuglément dans ta lutte contre tes "monstres", peut être comprendrait tu un peu mieux ce qu'il se passe. Et peut être éviterai tu des erreurs dans la façon de comprendre (et donc d'aider) les victimes.

(La question restant de savoir si tu souhaite vraiment aider ces personnes, ou seulement bien les coller dans des cases inexactes, pour taper avec le plus de force possible sur les méchants. )

Plusieurs choses ;

Je vais parler de "bonne" culture, et de "mauvaise" culture, pour que tu comprennes car visiblement tu n'arrive pas à penser aux choses sans y coller de la morale. >_<

Premièrement,

les parents que tu décris ne sont pas d'une autre "mauvaise" culture. Il sont de la "bonne" culture, la nôtre, même s'ils fonctionnent en opposition face à elle. Il faut faire la différence entre la culture de quelqu'un et son point de vue dessus. Ce qu'on propage (à nos enfants par exemple) c'est surtout notre culture. Notre point de vu, c'est beaucoup plus fragile comme transmission.

Cette "bonne" culture, défini leur comportements et d'une façon ou d'une autre ils la propagent malgré tout.

Ils se comporterons comme si ça n'était pas normal. Ils se cacherons, ils auront honte, ils mentirons, ils montrerons que c'est mal ce qu'ils font.

Et donc, bien que se comportant comme s'il avait une autre culture, il se comportent en réalité seulement comme des individus en décalage avec leur propre culture. (ce qui inclus bien souvent des multitude de comportements "malsain", dans le sens ressentis par eux même comme malsain, et manifesté par une multitude de comportements qui propagerons ce ressentis. )

ça n'aura rien à voir avec le comportement de quelqu'un pour qui c'est parfaitement normal. Un vrai fou par exemple.

Et je t'assure qu'un enfant qui n'a été en contact qu'avec un vrai fou comme référence ne se comporte pas du tout pareil.

( Et les "vrais" fou de ce genre sont extrêmement vite détectées. Car il est impossible pour quelqu'un de "cacher" qu'il n'a pas la même culture que les autres. Car la cacher implique qu'il ai assimilé à la perfection l'autre "bonne" culture, et qu'ils soit parfaitement capable de juger du "bien" ou du "mal" de son comportement. )

Deuxièmement.

Personne n'est réellement coupé du monde extérieure. C'est extrêmement rare. Les enfants victimes d'inscestes vont à l'école par exemple. Ils sont plongés dans l'instant directement dans ce décalage. Et donc en subissent directement les conséquences. D'autres même enfermés ont accès à la télévision, (et je t'assure qu'elle propage une culture très forte. Surtout les séries américaines d'ailleurs.)

Troisièmement,

dans l'hypothèse d'une jeune fille complètement coupée du reste du monde, avec un "vrai" fou qui agira avec un naturel complet. (C'est toi qui est dans le théorique tu vois) son comportement sera très différent de celui d'une enfant "normale".

ça ne veux quand même pas dire qu'elle a été traumatisé. (pour info, les comportement d'angoisses ou les signes de stess sont même beaucoup plus faible dans ce genre de situation qu'une personne "normale". )

ça veux surtout dire que tu ne pourra jamais la juger "bien" parce qu'elle ne se comportera pas de la façon que tu juge normale. Et ton soucis premier c'est "quoi faire pour la normaliser". (Ce que tu appellera la faire "redevenir normale"). J'imagine que tu vois un "monstre" posé dans la case "victime" donc qui doit (le devoir encore) être traité avec amour et bienveillance. (ce qui n'a rien à voir avec l'aimer vraiment)

Et cette "atrocité" qu'est cette enfant doit automatiquement être traitée et transformée pour être rendue "normale". C'est ton comportement.

( Désolé d'être rude, mais tu n'es pas une "victime", je n'ai pas à te traiter avec douceur, je te montre seulement la réalité en face. )

Et au passage, tu lui montrera aussi ton dégout et ton rejet de ce qu'elle est. C'est très exactement pour ça que la plupart des enfants, à très juste titre, intériorisent le problème du décalage comme s'ils venaient d'eux-même (c'est d'ailleurs le cas, si on oublis un peu le comportement des "bourreaux", ils sont complètement en décalage. Et les enfants, extrêmement égocentriques, se fichent pas mal des bourreaux sur lesquels tout le monde se focalisent, ils ne font que voir leur propre décalage. )

C'est pour ces raisons que très souvent ils se jugent eux-même "mauvais". Et vont mettre trèèèès longtemps avant de "reporter la faute" sur les "bourreaux".

Parce qu'ils ont un accès direct à la réalité présente du dégout de leur "sauveurs" pour ce qu'ils sont maintenant. (Et donc bien pour ce qu'ils sont)

Il va leur falloir énormément de temps pour compenser ce dégout d'eux-même, qui aura été introduit par le regard des autres, et adopter l'hypocrisie du comportement ambiant disant "tu n'est pas mauvaise, mais surtout il faut que tu change très vite quand même" (parce que c'est mal d'être comme toi...) )

Mais encore une fois, je ne te parle pas de ce qu'il faut faire, je te parle de comprendre ce qu'il se passe réellement.

La justice, (le jugement) dans ce genre de cas est extrêmement traumatisant et destructeur.

L'enfer est pavée de bonnes intentions.

Ce qui est chiant, c'est que tu n'as aucune notion de la réalité, et que tu te permets de juger l'autre de haut sans te rendre compte que tes énormités se disloquent instantanément si on les confronte à des individus traumatisés.

D'une je ne juge pas. C'est toi qui te permet de poser des "bon" ou des "mauvais" comportement partout.

De l'autre c'est toi qui ne regarde pas la réalité en face. Trop obnubilé par l'urgence de poser des gens dans des cases, plutôt que de rechercher si tes cases correspondent vraiment à la réalité.

Modifié par Titsta
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  • 1 mois après...
Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Le maire FN de ma ville (Sanchez-Beaucaire) vient d'interdire la corrida. :hu: Purement et simplement...

Dans une ville de tradition taurine.

Grincements de dents. Ambiance...

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  • 11 mois après...
Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Je suis anti FN, mais bravo à ce maire !

Qu'un spectacle aussi dégradant puisse exister en France est une honte pour ce pays, quand à la tradition, pourquoi pas ne pas revenir aux combats de gladiateurs et aux mises à morts par des fauves pour amuser le peuple avide de sang, après tout les arènes existent toujours ?

Vive la tradition !

  • Like 2
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