Cukierman: la lutte contre l'antisémitisme et l'antisionisme doit être une "cause nationale"

pas plus d'antisémitisme en France aujourd'hui qu'hier, seulement les tensions communautaires c'est accrocheur, ça fait vendre, ça appâte le gogo

Cette phrase est un appel à la haine et à la discrimination.

Les citoyens français d'origine juive sont aussi français que tous les autres, et les placer à part comme vous le faites, les opposer à la "nation française" c'est ce qu'avait tenté, en leur temps, Laval et Pétain.

qu'il le montre,

un jour j'ai rencontré un esprit et il m'a dit t'es français, je lui ai répondu que oui, alors il m'a répondu alors on va bien s'entendre et qu'importe ta race et ta religion je suis ton ami.

La religion à été mis trop en avant, et ce détail "esprit" doit avoir son importance pour bien distinguer la terreur à autre chose.

Si...il a l'air content Rosco/Anthony.

à fond

sa montre que vous êtes complexé

pas plus d'antisémitisme en France aujourd'hui qu'hier, seulement les tensions communautaires c'est accrocheur, ça fait vendre, ça appâte le gogo

http://www.cncdh.fr/...acisme_2012.pdf

je cherche encore pour voir s'il y a plus récent

le rapport du CRIF

http://www.crif.org/...13-%C2%BB/49539

AJC France

http://ajcfrance.com/2014/03/03/ajc-france-reste-tres-preoccupe-par-les-chiffres-de-lantisemitisme-en-france/

Ce qui montre bien que l'esprit français va être plus importante que la religion elle même à moins que vous préférez ce genre de discours

""A la la Les résistans auraient retournés leurs vestes et seraient partis dans la SS Charlemagne si ils auraient vus comment est devenue la France d'aujourd'hui ! Ils ont gachés l'unique survie de la France en s'engageant dans la résistance je le les blâmes pas mais un bon régime National-Socialiste ne serait pas de trop au gouvernail de la France !" un lambda fr

"

là je veux où je veux en venir plus les juifs seront contre les français et préfère ne pas voir la majorité, ils se montrera pas coopérant et c'est l'escalade

Tu as une source pour prouver que les juifs sont contre les français? Ou bien tu te croyais dans un documentaire sur Vichy?

c'est au Juifs Français qui ont un peu de plomb dans la cervelle (n'y voyez aucun amalgame) de manifester leur désavoue-ment au CRIF, organisez une marche de l'étoile Jaune après tout c 'est l'étoile de David (et dire qu'on là volé à un vieux )

Comme ça a été dit précédemment, on ne va pas demander aux français musulmans de faire une manifestation pour marquer leur désaveu à chaque fois qu'il y a un attentat islamiste, alors je ne vois pas en quoi il serait légitime de demander aux français juifs de manifester leur désaccord avec une organisation qui n'est même pas spécialement importante (quoi qu'en dise les "anti-systèmes"..)

un jour j'ai rencontré un esprit et il m'a dit t'es français, je lui ai répondu que oui, alors il m'a répondu alors on va bien s'entendre et qu'importe ta race et ta religion je suis ton ami.

La religion à été mis trop en avant, et ce détail "esprit" doit avoir son importance pour bien distinguer la terreur à autre chose.

Tu dois vraiment avoir une solide paire de c******* pour sortir ça après avoir dit juste à la page précédente que les français juifs sont avant tout des juifs qui sont opposés aux français!

Maintenant vous comprenez pourquoi j'ai tendance a dire qu'on devrait interdire les religions ?

Mouais enfin faut pas déconner non plus hein, je doute qu'il y ait plus de cons croyants que de cons athées.. C'est juste un type de connerie différent.

a 33 ans je sature de tous les conflits prétextant la religion, la liberté de culte est un droit, non un du

Tu as une source pour prouver que les juifs sont contre les français? Ou bien tu te croyais dans un documentaire sur Vichy?

mais j'ai bien dis qu'on avais volé l'étoile de David à un vieux et est qu'on verra un jour cela en France

Comme ça a été dit précédemment, on ne va pas demander aux français musulmans de faire une manifestation pour marquer leur désaveu à chaque fois qu'il y a un attentat islamiste, alors je ne vois pas en quoi il serait légitime de demander aux français juifs de manifester leur désaccord avec une organisation qui n'est même pas spécialement importante (quoi qu'en dise les "anti-systèmes"..)

Pro Nationaliste (La France avant tout)

Tu dois vraiment avoir une solide paire de c******* pour sortir ça après avoir dit juste à la page précédente que les français juifs sont avant tout des juifs qui sont opposés aux français!

--"

Sinon, tu peux argumenter? Genre expliquer en quoi une manif' contre dieudo prouve que la majorité des juifs sont contre la France?

Comme ça a été dit précédemment, on ne va pas demander aux français musulmans de faire une manifestation pour marquer leur désaveu à chaque fois qu'il y a un attentat islamiste, alors je ne vois pas en quoi il serait légitime de demander aux français juifs de manifester leur désaccord avec une organisation qui n'est même pas spécialement importante (quoi qu'en dise les "anti-systèmes"..)Pro Nationaliste (La France avant tout)

T'es incroyable. Soit tu n'as pas lu un mot de ce que j'ai dit donc tu sors une ligne de six mots histoire de voir ce qui se passe, soit tu as lu mais n'a pas su quoi répondre donc tu sors un truc qui aurait pu faire illusion si j'étais complètement bourré.

Tu dois vraiment avoir une solide paire de c******* pour sortir ça après avoir dit juste à la page précédente que les français juifs sont avant tout des juifs qui sont opposés aux français!

--"

Et tenter d'expliquer ce manque de cohérence dans tes propos, non? Bon ok... va pour le smiley "fuite devant l'impasse".

Sinon, tu peux argumenter? Genre expliquer en quoi une manif' contre dieudo prouve que la majorité des juifs sont contre la France?

les juifs sont une minorité, et la majorité des non juifs sont avec lui, il y'a un nœud

[/font]

T'es incroyable. Soit tu n'as pas lu un mot de ce que j'ai dit donc tu sors une ligne de six mots histoire de voir ce qui se passe, soit tu as lu mais n'a pas su quoi répondre donc tu sors un truc qui aurait pu faire illusion si j'étais complètement bourré.

pas important, oauh t'as du culot comme même ça combien temps que sa dure cet apartheid ! braille autant que tout veux mais l'image de la religion n'est pas prendre en compte sauf si elle dépasse la conception de la république et c'est le cas, se montrez français avant tout les juifs on s'en ficheraient moins si les Juifs sioniste ne passait pas leur temps à inspirer la terreur, je suis désolé mais les Musulman savent manifester (bon des fois c'est un peu l'explosion, mais ils arrivent à le faire tranquille), depuis le 11 septembre, il s'en passé des choses, une guerre biblique qui revient et devinent qui s'en prend plein la tronche. ( sa fait plus de 6 mots, je crois)

Et tenter d'expliquer ce manque de cohérence dans tes propos, non? Bon ok... va pour le smiley "fuite devant l'impasse".

et le fait que la religion n'a pas avoir cet importance semble t'échapper je crois, après explique cela en politique correct c'est pas mon truc

Y'a pas plus franc, politique correct pas mon truc (oui je me répète)

Sinon, tu peux argumenter? Genre expliquer en quoi une manif' contre dieudo prouve que la majorité des juifs sont contre la France?

les juifs sont une minorité, et la majorité des non juifs sont avec lui, il y'a un nœud

Cela ne répond pas à la question, tu t'en rends compte au moins?

T'es incroyable. Soit tu n'as pas lu un mot de ce que j'ai dit donc tu sors une ligne de six mots histoire de voir ce qui se passe, soit tu as lu mais n'a pas su quoi répondre donc tu sors un truc qui aurait pu faire illusion si j'étais complètement bourré.

pas important, oauh t'as du culot comme même ça combien temps que sa dure cet apartheid ! braille autant que tout veux mais l'image de la religion n'est pas prendre en compte sauf si elle dépasse la conception de la république et c'est le cas, se montrez français avant tout les juifs on s'en ficheraient moins si les Juifs sioniste ne passait pas leur temps à inspirer la terreur, je suis désolé mais les Musulman savent manifester (bon des fois c'est un peu l'explosion, mais ils arrivent à le faire tranquille), depuis le 11 septembre, il s'en passé des choses, une guerre biblique qui revient et devinent qui s'en prend plein la tronche. ( sa fait plus de 6 mots, je crois)

Oui ça fait plus de 6 mots. Par contre je ne vois aucune explication à pourquoi les juifs devraient organiser une manif' pour exprimer leur désaccord avec une organisation aussi peu importante et non représentative qu'est le CRIF. Je vois juste du blabla hors sujet.

Et tenter d'expliquer ce manque de cohérence dans tes propos, non? Bon ok... va pour le smiley "fuite devant l'impasse".

et le fait que la religion n'a pas avoir cet importance semble t'échapper je crois, après explique cela en politique correct c'est pas mon truc

Retour à la case départ : comment ne vois tu pas le manque de cohérence à dire ceci après avoir dit que les français juifs sont avant toute chose des Juifs opposés à la France?

Franchement, tu crois que le mec était clair quand il a écrit ?

Quad le Fn va passer sa va être marrant :cool:

et dépêcher de vous manifestez autrement vous pourrez plus rien dire s'il passe

Il y a sept ans, le genre de déclaration rédigée par "anthony sindicco" aurait été certainement suivie d'un ban immédiat et d'une éradication des propos incriminés.

Et c'est là où l'on voit et constate l'évolution des mentalités sur ce site depuis 2007.

Quand Yop déclare que c'est le FN qui est allé vers lui, non, pour beaucoup c'est aussi lui qui est allé vers le FN, et ce, certainement sans le vouloir, sans même y penser. D'ailleurs ça n'est pas que les modérateurs de ForumFr qui sont en cause, c'est un mouvement général sur presque tous les réseaux sociaux.

Lorsqu'on y compare les données issus de fora de discussion générale francophones entre l'an 2000, puis 2004, puis 2007, puis 2011, et enfin 2013-14, on s'aperçoit d'un changement lent mais progressif, d'une tolérance toujours accrue vers des propos de plus en plus violents et extrêmes, et vers l'extrême droite seulement.

Le décalage n'en devient que plus grand avec le monde réel. Ici, dans la section politique de ForumFr, les dieudonnistes sont majoritaires. Les propos d'extrême droite sont désormais majoritaires [il n'en a pas toujours été ainsi]. Les mots clés que l'on peut lire dans les ricanements suite à la prose musicale de Noah (texte qui par ailleurs, est aussi innocent que sans grand intérêt, et ç'aurait pu éventuellement s'arrêter là) sont très révélateurs de ce glissement très à droite, toute la rhétorique classique de l'extrême droite y est.

Et c'est aussi pour cela que "anthony" peut écrire que "la majorité des non juifs" seraient avec Dieudonné. IRL, ça n'est pourtant pas du tout le cas. Les propos dieudonnistes sont au contraire, très minoritaires dans le monde réel (17% max selon les sondages). Sauf que pourtant, la sincérité d'anthony ne peut être mise en doute, car lorsqu'il se réfère à ce qui se dit ici-même, à l'impunité flagrante dont il jouit, lui ainsi que plusieurs personnes usant de propos d'une très rare violence (je vous signale qu'on a la voix de Soral himself sur Forumfr)... et bien il arrive à une conclusion logique, même si elle est fausse prise dans un contexte plus global.

les juifs semble être un souci à prendre au sérieux, ils sont pas capable de montre des c..lles et de lutter contre le CRIF et toute assoc de ce genre là

par contre pour nos priver de nos droits on peut compter sur leur bétise, le Fn va au moins servir à bien distinguer qui est à renvoyer (pas en Israel, pauvre Palestiniens, en Russie peut être )

Il y a sept ans, le genre de déclaration rédigée par "anthony sindicco" aurait été certainement suivie d'un ban immédiat et d'une éradication des propos incriminés.

Et c'est là où l'on voit et constate l'évolution des mentalités sur ce site depuis 2007.

Quand Yop déclare que c'est le FN qui est allé vers lui, non, pour beaucoup c'est aussi lui qui est allé vers le FN, et ce, certainement sans le vouloir, sans même y penser. D'ailleurs ça n'est pas que les modérateurs de ForumFr qui sont en cause, c'est un mouvement général sur presque tous les réseaux sociaux.

Lorsqu'on y compare les données issus de fora de discussion générale francophones entre l'an 2000, puis 2004, puis 2007, puis 2011, et enfin 2013-14, on s'aperçoit d'un changement lent mais progressif, d'une tolérance toujours accrue vers des propos de plus en plus violents et extrêmes, et vers l'extrême droite seulement.

Le décalage n'en devient que plus grand avec le monde réel. Ici, dans la section politique de ForumFr, les dieudonnistes sont majoritaires. Les propos d'extrême droite sont désormais majoritaires [il n'en a pas toujours été ainsi]. Les mots clés que l'on peut lire dans les ricanements suite à la prose musicale de Noah (texte qui par ailleurs, est aussi innocent que sans grand intérêt, et ç'aurait pu éventuellement s'arrêter là) sont très révélateurs de ce glissement très à droite, toute la rhétorique classique de l'extrême droite y est.

Et c'est aussi pour cela que "anthony" peut écrire que "la majorité des non juifs" seraient avec Dieudonné. IRL, ça n'est pourtant pas du tout le cas. Les propos dieudonnistes sont au contraire, très minoritaires dans le monde réel (17% max selon les sondages). Sauf que pourtant, la sincérité d'anthony ne peut être mise en doute, car lorsqu'il se réfère à ce qui se dit ici-même, à l'impunité flagrante dont il jouit, lui ainsi que plusieurs personnes usant de propos d'une très rare violence (je vous signale qu'on a la voix de Soral himself sur Forumfr)... et bien il arrive à une conclusion logique, même si elle est fausse prise dans un contexte plus global.

Le FN c'est pas l'extrême droite,la vrai extrême droite en France ça doit être 1 % et ça n, augmenté depuis des années. Le FN monte parce que le PS et l'UMP sont des partis remplis d'ordures et il y a une lassitude avec le mensonge. Tu peux faire la sociologie de ForumFr si sa t'amuse. Mais si les gens vont vers le FN c'est qui à beaucoup changé aussi, grâce en parti à Soral qui à mis le social en avant quand il était conseiller au FN.

@Zelig

Tu t'es pas demandé si c'est pas simplement lié à l'accessibilité d'Internet ?

Avant c'était peut-être plus les geeks et les "jeunes bourgeois" qui avaient accès ?

Maintenant même papy75 vient s'exprimer ^^

C'est pas demain qu'un président français fera du sionisme une cause nationale.

L'autre peut espérer, ça ne mange pas de pain.

et la France une priorité national ? :cool:

mais j'ai oublié vous préfere léchez le fion à cette Europe et aux multinationale

@Zelig

Tu t'es pas demandé si c'est pas simplement lié à l'accessibilité d'Internet ?

Avant c'était peut-être plus les geeks et les "jeunes bourgeois" qui avaient accès ?

Maintenant même papy75 vient s'exprimer ^^

Ce n'est pas tout à fait exact non plus. La base sociale des gens qui s'expriment sur des fora comme ForumFr est en réalité de plus en plus étroite. La même chose arrive sur tous les fora d'expression générale. Progressivement les modérateurs abandonnent, sont dépassés et ne sont plus capables d'effectuer correctement leur mission.

Car c'est plutôt la minorité d'extrême droite dans son ensemble qui a très bien su récupérer et détourner les codes d'internet pour s'exprimer et se défouler, et le phénomène s'accentue d'années en années.

Toute opinion modérée et responsable est tournée aussitôt en dérision. Ne reste plus que ceux qui hurlent, que ceux qui crèvent littéralement de haine, de toute cette haine qu'ils ne peuvent pas exprimer ni au quotidien, ni en public, et surtout pas sous leur véritable nom.

Sauf que récemment, le nouveau phénomène politique auquel on assiste depuis 2013, c'est que cette minorité d'extrême droite, en calquant la tactique qu'elle a mise au point sur les réseaux sociaux, commence enfin à s'exprimer dans le monde réel. D'où les manifestations "décomplexées" auxquels nous assistons depuis.

Crier dans les rues de Paris sa haine des Juifs n'aurait pas été possible dans les années 70, 80 ou 90, à moins de finir au poste de police et avec une amende gratinée. Maintenant, oui, ces gens peuvent défiler par milliers en toute impunité.

Quelle est l'étape suivante?

Combien de Breivik et de Merah sont en gestation ici-même?

Quelle est l'étape suivante?

Combien de Breivik et de Merah sont en gestation ici-même?

Quand je parler de tourner automatiquement en dérision une question pourtant légitime.

Voilà la démonstration. Merci d'apporter de l'eau à mon moulin.