Qui a pris le pouvoir en Ukraine ?

ça répond à Lycan qui du haut de sa naïveté ,à cru que le parlement avais destituer le président ,comme ça ,juste pour la justice alors que c'est après le formatage et la prise de celui ci que les députés ,n'ayant point d'autre choix ,on destituer le président .. cqfd .

N'importe quoi .... ou, comment manipuler les FAITS en les arrangeant à notre sauce, juste pour que ceux-ci "collent" à notre vision des choses. Manque de bol, il n'y a strictement aucun élément tangible, de près ou de loin, en mesure d'étayer tes affabulations. Tu n'imagines pas, tout de même, que nous allions te croire sur la seule foi de tes beaux yeux ??

Pour info, ce même parlement ukrainien vient de voter à l'unanimité la création d'une garde nationale, afin d'aider à protéger les frontières est de l'Ukraine des visées expansionnistes russes.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/ukraine-l-ocde-suspend-le-processus-d-adhesion-de-la-russie_1499768.html#xtor=AL-839

Donc, là encore, les amateurs de discours de propagande, sachez qu'il existe encore des gens pour se servir de leur esprit critique afin de vous démasquer.

Tu es le démasqueur du fofo, Lycan le justicier

Quand le gouv Ukrainien aura fini de jouer à se faire peur à l'approche des présidentielles , il commencera peut-être à penser aux réformes du FMI annoncées

Suis-je bête ! C'est pour l'aprés présidentielles

Allez , plus que 2 mois à entendre hurler pour les Ukrainiens , aprés il sera temps d'arrêter le sur place , le FMI est dans les starts

Mais non ...... Pures spéculations gratuites. Les américains et les Européens s'apprêtent à débloquer des fonds conséquents en faveur de l'Ukraine, bien plus importants en tous les cas que les maigres 2 milliards de dollars accordés avec mépris par le nouveau tsar de Russie à son chien-chien Ianoukovich et autres traîtres à la solde des russes.

En revanche, je m'inquièterais beaucoup pour les retombées économiques de cette folie si j'étais Poutine .....

http://www.lepoint.fr/monde/crimee-les-etats-unis-envisagent-des-mesures-tres-serieuses-contre-moscou-13-03-2014-1800676_24.php

N'importe quoi .... ou, comment manipuler les FAITS en les arrangeant à notre sauce, juste pour que ceux-ci "collent" à notre vision des choses. Manque de bol, il n'y a strictement aucun élément tangible, de près ou de loin, en mesure d'étayer tes affabulations. Tu n'imagines pas, tout de même, que nous allions te croire sur la seule foi de tes beaux yeux ??

Pour info, ce même parlement ukrainien vient de voter à l'unanimité la création d'une garde nationale, afin d'aider à protéger les frontières est de l'Ukraine des visées expansionnistes russes.

http://www.lexpress....tml#xtor=AL-839

Donc, là encore, les amateurs de discours de propagande, sachez qu'il existe encore des gens pour se servir de leur esprit critique afin de vous démasquer.

Parler de propagande avec un lien de l'express...

Le nombre d'hommes opérationnels pour l'armée ukrainienne, c'est 6000 hommes.

Ca ferait même rire l'armée moldave voisine. Du coup je pense que les russes et les gens de Crimée doivent s'en payer une bonne tranche.

Niveau matos, tu connais un peu les équipements ?

Si tu veux être un peu crédible, essaie de chopper un spécialiste de chaque côté sur un réseau social (quelqu'un sur place, quelqu'un ayant bossé dans une ambassade russe ou autres), et fais en une petite synthèse.

Mais non ...... Pures spéculations gratuites. Les américains et les Européens s'apprêtent à débloquer des fonds conséquents en faveur de l'Ukraine, bien plus importants en tous les cas que les maigres 2 milliards de dollars accordés avec mépris par le nouveau tsar de Russie à son chien-chien Ianoukovich et autres traîtres à la solde des russes.

En revanche, je m'inquièterais beaucoup pour les retombées économiques de cette folie si j'étais Poutine .....

http://www.lepoint.f...-1800676_24.php

Les faits :

Les US ont promis 1 malheureux milliard en prêt

L'UE 11 milliards en don et prêt

Aprés le FMI va donner de l'argent mais c'est faudra en contrepartie faire des réformes ultra libérales , bonjour l'austérité drastique et la privatisation à donf

Evidement le FMI prête mais ne donne rien , faudra les rembourser

Pour infos les russes donnaient 15 milliards assorties d'une baisse du prix du gaz , c'est pour ça que Ianoukovitch a décliné le partenariat européen à la dernière minute

maintenant si tu veux nier cela c'est ton droit le plus absolu mais n'espère pas être crédible dans ce cas

Parler de propagande avec un lien de l'express...

Le nombre d'hommes opérationnels pour l'armée ukrainienne, c'est 6000 hommes.

Ca ferait même rire l'armée moldave voisine. Du coup je pense que les russes et les gens de Crimée doivent s'en payer une bonne tranche.

Niveau matos, tu connais un peu les équipements ?

Si tu veux être un peu crédible, essaie de chopper un spécialiste de chaque côté sur un réseau social (quelqu'un sur place, quelqu'un ayant bossé dans une ambassade russe ou autres), et fais en une petite synthèse.

En quoi l'express serait il un journal propagandiste plutôt qu'un autre ?? Tu es qui pour décréter cela ? Tu as des sources crédibles à nous faire partager ou alors, faut te croire sur parole ? Faut réfléchir un minimum avant de pondre de telles âneries.

Niveau matos, oui, je pense m'y connaître, mettons ...... 1000 fois plus que la plupart des intervenants de ce topic, toute modestie gardée.

Après, pour le nombre de "6000" opérationnels, je ne sais pas d'où tu nous ponds ce chiffre, mais aux dernières nouvelles, l'armée ukrainienne, c'est 130 000 hommes, et jusqu'à un million de réservistes .... Il faudra donc que tu nous expliques comment tu passes de 130 000 d'active à 6000, m'enfin ..... Pour le coup encore une fois, tu sais, c'est la sempiternelle blague qui veut que ce ne soit pas la grosseur qui compte, mais la façon de s'en servir .... :smile2:

Relis donc tes classiques sur les campagnes de Finlande menées de façon désastreuse par l'armée rouge dans les années 1930 pour t'en convaincre .... Tiens, un peu de lecture pour t'aider à t'instruire sur une question que tu ne maîtrise manifestement pas.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Hiver

Ensuite, question "crédibilité", je te remercie mais je te retourne aimablement le compliment, et je préfère, moi, suivre plutôt les analyses de véritables spécialistes de la question. Tiens, encore quelques liens pour pallier tes manques dans le domaine ! :smile2:

http://www.youtube.com/watch?v=cIC2K6c_sos

Les faits :

Les US ont promis 1 malheureux milliard en prêt

L'UE 11 milliards en don et prêt

Aprés le FMI va donner de l'argent mais c'est faudra en contrepartie faire des réformes ultra libérales , bonjour l'austérité drastique et la privatisation à donf

Evidement le FMI prête mais ne donne rien , faudra les rembourser

Pour infos les russes donnaient 15 milliards assorties d'une baisse du prix du gaz , c'est pour ça que Ianoukovitch a décliné le partenariat européen à la dernière minute

maintenant si tu veux nier cela c'est ton droit le plus absolu mais n'espère pas être crédible dans ce cas

Sources ??

Le prêt d'un milliard des US, ce n'est que le début, vu la manière complètement débile dont Poutine s'enfonce dans la gestion de cette crise, il ne lui restera bientôt plus un kopec pour financer et son armée et sa clientèle, qui ne saurait d'ailleurd tarder à le renverser une fois les conséquences diplomatiques et surtout économiques de cette folie belliqueuse se feront au grand jour !

http://www.lepoint.fr/monde/crimee-les-etats-unis-envisagent-des-mesures-tres-serieuses-contre-moscou-13-03-2014-1800676_24.php

A toi aussi, un peu de lecture pour renforcer tes connaissances sur le sujet.

Euh Natalia Vitrenko (http://fr.wikipedia....taliya_Vitrenko), c'est la leader du Parti Socialiste Progressiste d'Ukraine, très farouche Opposante à la collaboration de l'Ukraine avec les pays occidentaux, et défenseuse de la collaboration avec la Russie .

On trouve de nombreux relais de sa communication, depuis le site du parti français, Solidarité & Progrès. (1, 2, 3)

L'interview dans la vidéo est de Christine Bierre, dont voici le lien vers la page de son blog : Christine Bierre, elle aussi Militante à Solidarité et Progrès. Le réalisateur de la vidéo est lui aussi un militant de ce parti.

Si çà c'est de l'information et pas un clip de propagande politique ....

C'est quoi cette manière de poster des clips de propagande, sans avertir ni commenter .... Suivi d'un autre post, qui sans sourciller annonce cela comme de l'information et fustige la naïveté des autres. On aura tout vu franchement.

le président déchu Yanoukovitch accusait "les juifs, les franc-maçons et les homosexuels" d'avoir été parti prenante du complot l'ayant obligé à fuir. Et ce, tout en traitant en effet le nouveau gouvernement de "nazi"...

J'ai bien rigolé en lisant ça: comment être pris en flag de dire mais vraiment n'importe quoi! :)

Les échos que j'ai moi-même de la communauté juive de Kiev -et j'y ai des contacts directs- ne vont pas du tout dans le sens du premier article publié par Carnifex. Au contraire, la majorité de cette communauté juive (plus pauvre encore que la moyenne des ukrainiens) semble favorable au modèle démocratique proposé par le nouveau pouvoir, et demeure particulièrement sensible aux mesures anti-corruption proposées notamment par le parti Oudar.

Tu devrais savoir que ce ne sont pas ces juifs là qui posent problème.

Oui,d ailleurs l Ukraine vient de perdre la Crimée aujourd'hui qui passe sous le contrôle total de la Russie.

Yahoo France aujourd'hui .

Alors petit point d'histoire, la Crimée au départ elle A TOUJOURS ETE RUSSE. Et par ailleurs dans 20 ans, j'en prends les paris ils remercieront tous Poutine de les avoir sauvés de la débâcle programmée du monde occidental, où il nous restera juste que les yeux pour pleurer.

Au rêve fallacieux vendu par le monde occidental, ils ont choisis leurs retraites, leurs salaires et le gaz pour se chauffer. En voilà une population intelligente.

Les américains et les Européens s'apprêtent à débloquer des fonds conséquents en faveur de l'Ukraine, bien plus importants en tous les cas que les maigres 2 milliards de dollars accordés avec mépris par le nouveau tsar de Russie à son chien-chien Ianoukovich et autres traîtres à la solde des russes.

sa c'est pour assouvir les peuples a la dette , la banque te prête de l’argent qu'elle n'a pas et toi tu rembourse de l’argent qui n’existe pas , enfin disons que l’argent est crée par le prêt , il y a deux solutions a sa , soit tu maintiens la dette et tu paye les intérêts éternellement , soit tu rembourse la totalité de la dette , mais a ce moment la , si tu rembourse tout , l'argent disparaît et il n'y a plus d'argent vue qu'il a été crée par le prêt d’argent qu'ils n'avaient pas , pas d’argent sans dette , c'est comme sa que procède la FED

quoi que tu fasse , ils on tué le système bancaire , rien est encadré et ils spécule sous la souveraineté des nations qui laisse faire , y a pas de loi , c'est génial ...

Faut dire aussi que sacrifier sa reine-économie pour conquérir le pion-Crimée, c'est plutôt con comme stratégie ! Et Poutine s'en apercevra bien assez tôt !

Sans compter qu'en dépit de tous les efforts de propagande qu'on a pu nous balancer depuis le début de cette crise sur "l'adhésion pleine et entière des criméens à l'idée d'un rattachement à la Russie, voilà un petit lien qui devrait permettre à tout un chacun de se faire une opinion un peu plus nuancée de la question ! Et les Tatars alors ?? Ils comptent pour des prunes ???

http://actu.orange.f...fp_2877940.html

Voilà que le Président des Tatars, peuple autrefois déporté par notre cher "Petit père des peuples", le très regretté Joseph Staline, idole de V. Poutine, vient d'appeler, ni plus ni moins l'OTAN a envoyer des troupes afin de préserver ce peuple du, je cite, "massacre à venir", dont fera les frais sa communauté ethnique dans une Crimée devenue russe !!

M'est avis que ce con de Poutine n'est pas encore sorti de l'auberge avec ses conneries en Crimée ! Car quand les Tatars entreront dans la danse .....................

Ceci dit, nous savons tous comment ce "grand démocrate", idole magnifique de bons nombre de nos compatriotes en mal de sensations fortes et de "virilité dégoulinante" (et ben oui ! Faut bien remplacer Gouvernator Schwarzi, par Poutinator !!) règle la question du "droit des peuples à l'autodétermination" !!

"Ya qu'à tous les buter jusque dans les chiottes" !!!!! Autrement plus "viril" que "hasta la vista, baby" !!

sa c'est pour assouvir les peuples a la dette , la banque te prête de l’argent qu'elle n'a pas et toi tu rembourse de l’argent qui n’existe pas , enfin disons que l’argent est crée par le prêt , il y a deux solutions a sa , soit tu maintiens la dette et tu paye les intérêts éternellement , soit tu rembourse la totalité de la dette , mais a ce moment la , si tu rembourse tout , l'argent disparaît et il n'y a plus d'argent vue qu'il a été crée par le prêt d’argent qu'ils n'avaient pas , pas d’argent sans dette , c'est comme sa que procède la FED

quoi que tu fasse , ils on tué le système bancaire , rien est encadré et ils spécule sous la souveraineté des nations qui laisse faire , y a pas de loi , c'est génial ...

Franchement bravo, j"étudie ça depuis une semaine et tu as tout à fait raison. On imprime de l'argent à partir de rien en faisant passer ça pour un prêt et après on demande au peuple de suer de tout leur sang pour rembourser en espèces pour le coup sonnantes et trébuchantes. T'as tout compris :)

Faut dire aussi que sacrifier sa reine-économie pour conquérir le pion-Crimée, c'est plutôt con comme stratégie ! Et Poutine s'en apercevra bien assez tôt !

On prend les paris que ça n'arrivera jamais. Tu crois que Merkel va accepter de se geler les couilles l'hiver prochain quand Poutine va lui couper le gaz?

On prend les paris que ça n'arrivera jamais. Tu crois que Merkel va accepter de se geler les couilles l'hiver prochain quand Poutine va lui couper le gaz?

D'ici à l'hiver prochain, Poutine n'aura plus aucune importance en Russie, si jamais les occidentaux s'avisent, - et ils en ont les moyens -, de ramener l'économie russe à l'âge de pierre avec des sanctions économiques et commerciales.

Encore une fois, les FAITS sont tenaces: en matière économique, ce sont les occidentaux qui tiennent le plus gros bout du bâton. Pas les Russes. Simplement parce qu'au lieu de développer et de diversifier son économie à l'aide de la recherche et développement, la Russie de Poutine est avant tout une économie rentière, essentiellement axée sur l'exportation de matières premières et énergétiques.

Si il coupe le gaz à l'Europe: il coupe les veines à sa propre économie, donc à ses classes moyennes, fer de lance de son assise populaire, laquelle a plutôt tendance à s'effriter, c'est le moins qu'on puisse dire. La nature est cruelle, je sais: encore une fois, celui qui a le plus à perdre, parce qu'étant le plus faible économiquement, c'est Poutine.

En outre, il semblerait bien que les criméens soient majoritairement CONTRE un rattachement à la Russie.

Voilà qui devrait en faire réfléchir plus d'un !! Bonne lecture à tous !!

http://www.liberation.fr/monde/2014/03/14/une-minorite-de-crimeens-pour-un-rapprochement-avec-la-russie_986876

D'ici à l'hiver prochain, Poutine n'aura plus aucune importance en Russie, si jamais les occidentaux s'avisent, - et ils en ont les moyens -, de ramener l'économie russe à l'âge de pierre avec des sanctions économiques et commerciales.

Encore une fois, les FAITS sont tenaces: en matière économique, ce sont les occidentaux qui tiennent le plus gros bout du bâton. Pas les Russes. Simplement parce qu'au lieu de développer et de diversifier son économie à l'aide de la recherche et développement, la Russie de Poutine est avant tout une économie rentière, essentiellement axée sur l'exportation de matières premières et énergétiques.

Si il coupe le gaz à l'Europe: il coupe les veines à sa propre économie, donc à ses classes moyennes, fer de lance de son assise populaire, laquelle a plutôt tendance à s'effriter, c'est le moins qu'on puisse dire. La nature est cruelle, je sais: encore une fois, celui qui a le plus à perdre, parce qu'étant le plus faible économiquement, c'est Poutine.

En outre, il semblerait bien que les criméens soient majoritairement CONTRE un rattachement à la Russie.

Voilà qui devrait en faire réfléchir plus d'un !! Bonne lecture à tous !!

http://www.liberatio...a-russie_986876

la HSBC projete dans une situation économique du monde en 2050 la Russie à la 15° place ....

Elle se situe déjà à la 17° .....

• Rang 2010 : 17e
• Revenu par habitant en 2010 : 2 934 $
• Revenu par habitant en 2050 : 16 174 $

c'est mépriser ce grand pays que penser qu'il en est au niveau des pays sous développés ....en quarante ans les habitants auront multiplié leur pouvoir d'achat par cinq et suscitera bien des convoitises ....

Je ne comprends pas cette haine soudaine contre le pays tout entier ,alors qu'il s'agit de la décision d'un seul homme bonne ou mauvaise d'annexer une partie de l'Ukraine ....Il y a un attachement culturel entre la Crimée et la Russie et on peut très bien rapprocher cette situation de celle du Cachemire qui a opposé l'Inde au Pakistan ....Dans l'indifférence générale il a eut une partition de fait de cette province ....

Tu t'avances beaucoup lorsque tu affirmes qu'une majorité de Criméens ne sont pas favorables à un rattachement à la Russie .....

la HSBC projete dans une situation économique du monde en 2050 la Russie à la 15° place ....

Elle se situe déjà à la 17° .....

• Rang 2010 : 17e
• Revenu par habitant en 2010 : 2 934 $
• Revenu par habitant en 2050 : 16 174 $

c'est mépriser ce grand pays que penser qu'il en est au niveau des pays sous développés ....en quarante ans les habitants auront multiplié leur pouvoir d'achat par cinq et suscitera bien des convoitises ....

Je ne comprends pas cette haine soudaine contre le pays tout entier ,alors qu'il s'agit de la décision d'un seul homme bonne ou mauvaise d'annexer une partie de l'Ukraine ....Il y a un attachement culturel entre la Crimée et la Russie et on peut très bien rapprocher cette situation de celle du Cachemire qui a opposé l'Inde au Pakistan ....Dans l'indifférence générale il a eut une partition de fait de cette province ....

Tu t'avances beaucoup lorsque tu affirmes qu'une majorité de Criméens ne sont pas favorables à un rattachement à la Russie .....

Et d'une, je ne "méprise pas ce grand pays" comme tu l'affirmes, merci de ne pas me faire de procès d'intention à ce sujet, c'est juste son Président et son régime que je méprise et que je combats, et de deux, excuse moi mais .... Passer de la 15e place à la 17e en l'espace de 40 ans, je trouve cela plutôt ridicule pour un "aussi grand pays" comme tu le dis si bien.

Non, ya pas à chier, en vérité, la Russie mérite beaucoup mieux que "Russie Unie" et son autocrate de "Président" qui, encore une fois, s'avère comme les cochons: plus il devient vieux, et plus il devient con. Simplement parce que la crise criméenne va avoir un coût diplomatique et économique infiniment plus important que les seuls "bénéfices" d'un rattachement de cette région pauvre et instable à la Russie.

Et de trois, nul ne conteste "l'attachement culturel entre la Crimée et la Russie", mais cela ne saurait occulter le fait que depuis 60 ans maintenant, la Crimée fait partie de manière pleine et entière de l'Ukraine !

Et enfin, pour finir, ce n'est pas moi qui m'avance, mais le sondage réalisé auprès de 600 criméens joints par téléphone et auxquels on a soumis les questions du sondage.

J'crois que y a pas beaucoup de personnes en Russie qui ont envie d'un nouveau Eltsine au pouvoir. Encore une fois y a la contrainte d'un pays continent, mal maîtrisé géographiquement qui nécessite un pouvoir central fort, et bon en est en Russie donc forcément brutal.

Par ailleurs y a pas trop d'alternative à Poutine en Russie non plus.

Je ne suis absolument pas d'accord ! Si il n'y a pas d'alternative à Poutine, c'est simplement parce qu'il s'est arrangé pour faire disparaître dans camps sibériens ses opposants politiques les plus crédibles !

En outre, un pouvoir uniquement basé sur la force ne peut pas durer éternellement, on l'a vu encore au moment des manifestations monstres anti-poutine sur les places de Saint-Pétersbourg et de Moscou ! C'est impossible ! A moins de vouloir s'accrocher au pouvoir au prix du génocide de tout un peuple, (cas de Bachar el Assad), Poutine comme les autres avant lui devra s'incliner tôt ou tard face à la lassitude du peuple russe !

C'est inéluctable, c'est aussi vieux que l'histoire du Monde ce scénario. Et ce nouveau coup de folie belliqueuse visant à annexer un territoire étranger par la force et l'intimidation pourrait bien être la plus grave erreur politique de sa vie !

Franchement ! Sacrifier ses liens avec l'Ukraine au prix de la Crimée .... Quelle folie !! Quelle erreur de calcul stratégique incroyable !!

Car, après, quelle sera l'image de la Russie poutinienne dans le Monde ?? Celle d'un Etat agressif et dangereux, n'hésitant pas à recourir à l'agression et aux intimidations pour faire valoir ses points de vue ! Forcément, cela va vite trouver ses limites et "l'influence russe" ne peut que s'en retrouver considérablement affaiblie !

La Russie c'est la Russie , on va pas aller leur faire la guerre pour délivrer les russes surtout avec la popularité de Poutine en ce moment

Vaudrait mieux attendre un peu

A part ça je serais curieux de savoir ce que dit Merkel à Poutine , ça m'étonnerait qu'elle le menace beaucoup de sanctions économiques

Pour info :

Selon ses conclusions, le prix du gaz sur le marché en Europe augmenterait de 15% et celui du pétrole de 10%, la zone euro subirait un recul de 1,5% du Produit intérieur brut (PIB) d’ici 2015 par rapport au «scénario de base» (hors escalade militaire), s’aggravant à -3% pour certains pays de l’Est. Etats-Unis et Asie connaîtraient un impact «plus limité».

- La Russie grande perdante -

Mais, assure Oxford Economics, «le plus grand perdant serait la Russie»: le rouble déclinerait fortement, l’inflation flamberait et le PIB russe baisserait de 2% en 2014 puis 4,5% en 2015 par rapport au scénario de base. L’Ukraine serait elle en faillite.

http://www.liberatio...perdants_985511

Bref,, ça fait rire les oiseaux o o et les quidams européens

L'Ukraine serait carrément en faillite , la zone euro encore plus dans la merde , on parle pas de l'euro , "je vais bien , tout va bien " dira l'UE

Qu'ils arrêtent de suivre les US et d'aller menacer la Russie de sanctions économiques , c'est d'un ridicule achevé

Côté US ça déplairait peut-être pas en revanche :

A noter que si les US arrivaient à nous faire prendre des sanctions économiques contre les russes , ils font d'une pierre 2 coups : torpiller les russes et les européens en même temps , ce qui leur ouvrira , sans concurrence , les gros marchés des pays émergents

Kerry s'y emploie et les technocrates de l'UE à courte vue aussi , faut dire que certains viennent de Goldman sach''s et pas des moindres

Après l'intervention militaire russe en Crimée, des menaces de sanctions économiques contre la Russie ont été agitées par Washington et certaines personnalités européennes.

si les technocrates de l'UE veulent jouer contre les européens , ça devient ubuesque

Je comprends mieux en revanche l'interêt qu'y trouveraient les US

Hummmmm ..............

C'est cela le problème avec une entrée de son économie dans la finance internationale: c'est l'argent qui vous tient par les couilles !! :smile2:

Voilà qui devrait refroidir les ardeurs belliqueuses de Mrs Poutine et Lavrov ! :smile2:

http://www.liberation.fr/economie/2014/03/14/la-bourse-de-moscou-chute-de-pres-de-5-a-la-mi-journee_987041

Alors, je vous dis pas si les occidentaux mettent leurs menaces de sanctions économiques à exécution, ce qu'il va en rester d'ici 15 jours !! :smile2:

Alors, je vous dis pas si les occidentaux mettent leurs menaces de sanctions économiques à exécution, ce qu'il va en rester d'ici 15 jours !! :smile2:

Ben selon les calculs d'Oxford l'Ukraine serait en faillite , joli résultat en effet

C'est quoi la monnaie ukrainienne ?

Quant à la Russie , je ne me fais pas trop de soucis pour eux , le cop's chinois viendra au chevet de la Russie, le rouble sera vite remonté va

La Chine a plus besoin de la Russie que les US de l'UE , c'est le détail qui tue

C'est pour la France et l'Allemagne que je m'inquiéterai franchement car là , y'aurait de gros problémes

Hollande est tellement con qu'il est fichu de nuire gravement à notre propre économie pour faire plaisir aux US

Si ça touchait les intérêts américains il ne serait absolument pas question de sanctions économiques contre les russes à Washington

Quant à l'Ukraine , qu'elle soit en faillite c'est vraiment pas leur probléme , l'Ukraine n'ayant toujours été qu'un prétexte pour atteindre les russes