L'Ukraine envahie par la Russie

Tu n'argumentes pas Serguei, tu ergotes, un point c'est tout. Reste donc dans tes prétendue certitudes sur "les bienfaits de la loi du plus fort", je n'essayerai pas de prêcher à un converti.

Soutiens donc ton Poutine adoré, puisque c'est ton modèle de civilisation. Pour moi, tu n'es jamais qu'un type qui a une grande gueule, surtout pour parler du malheur des pauvres gens qui subissent chaque jour la tyrannie de régimes assassins et sanguinaires.

Tu prétend dire que "les droits de l'homme" c'est de "l'hypocrisie", que la "démocratie" ne vaut pas mieux que la dictature. Fort bien !

Tu assumeras le moment venu tes prises de position. Mais je ne suis même pas persuadé que tu en seras capable.

Pauvre mec, va ! :(

Discuter avec un mec de ton acabit est une insulte à l'intelligence de l'être humain. Aussi, je ne m'y risquerai plus. Retrouve donc le chemin de la jungle puisque c'est manifestement le choix conscient de vie que tu as effectué.

Mais rassure toi: dans ce type de société dans laquelle nous sommes forcés de vivre, tu n'es pas le seul et tu ne seras pas le dernier à avoir fait ce choix si terrible pour l'avenir du genre humain.

bla bla bla...

Quant à "latin-boy30", on peut sincèrement se demander s'il

Hallucinant!

Monsieur le professeur, du haut de mon infériorité insignifiante, je te déclare solennellement et en tenue d'apparat que je t'emmerde.

J'ai mes convictions, je ne vais point les renier pour complaire à certains qui se croient plus malins.

De quel droit décrètes-tu qu'il faille détruire l'Ukraine, et que la dictature Poutinienne peut légitimement annexer la moitié de son territoire, et sans en référer à quiconque?

Sur quelle base, sur quelle source avérée?

Tu penses que le droit international, c'est ça?

Tu imagines dans quel monde on serait si ça l'était vraiment?

Les habitants de Crimée sont subitement en train de découvrir ce que c'est que de vivre sous une dictature: les journalistes sont battus, blessés et intimidés, et seuls les médias d'état sont désormais autorisés.

Croyez-vous que ce soient vraiment de bonnes conditions politiques et sociales pour organiser un référendum impartial et non truqué avec le nombre d'observateurs requis?

http://www.francetvi...mee_547575.html

Des journalistes ukrainiens ont été battus par des militants pro-russes, toujours dans la région séparatiste de Crimée. L'équipement de journalistes d'Associated Press a par ailleurs été saisi au moment où l'équipe se trouvait à Simféropol par des hommes qui les ont accusés d'être "des espions". Les militants pro-russes accusent les journalistes ukrainiens et étrangers de travailler pour les grandes puissances contre Moscou.

La chaîne privée ukrainienne Canal 5 a rapporté que ses journalistes faisaient partie d'un groupe de journalistes passés à tabac par des militants pro-russes dans la nuit de vendredi à samedi alors qu'ils couvraient les événements dans une base militaire à Sébastopol investi par des forces russes. Des journalistes des chaînes de télévision Inter et STB ont été battus dans la base où des militants pro-russes se trouvaient également. Cinq journalistes ont été soignés à l'hôpital de Sébastopol pour des blessures au visage.

Des vidéos postées sur Youtube et diffusés par une chaîne ukrainienne montrent également un homme en tenue militaire et le visage caché par une cagoule courant après un journaliste bulgare, le jetant au sol avant de poser un pistolet sur sa tête.

Parallèlement, la diffusion de six chaînes ukrainiennes hertziennes a été coupée en Crimée. Elles ont été remplacées par des chaînes russes.

russie =/ amérique

Les habitants de Crimée sont subitement en train de découvrir ce que c'est que de vivre sous une dictature: les journalistes sont battus, blessés et intimidés, et seuls les médias d'état sont désormais autorisés.

Croyez-vous que ce soient vraiment de bonnes conditions politiques et sociales pour organiser un référendum impartial et non truqué avec le nombre d'observateurs requis?

http://www.francetvi...mee_547575.html

C'est certain , la preuve : 300 personnes ont manifesté dans la capitale de Crimée pour demander le rattachement de la <Crimée à l'Ukraine

Et ceci sans aucun incident , même pas un petit blessé , que c'est dommage , t'aurais tant voulu pourtant que ça se passe trés mal avec des morts et des blessés par balle

Quand à Donetsk , dans l'est de l'Ukraine , y'a quelques milliers de personnes pour demander le rattachement à la Russie , ça se solde par des blessés et par un affrontement avec les pro européens

A part ça , voici Palin qui entre en scéne avec son lot de conneries plus grosse qu'elle , rude concurrence pour Obama à ce niveau

Etats-Unis: Sarah Palin sort l'arme nucléaire contre Vladimir Poutine

http://fr.news.yahoo...-080337661.html

Ukraine : show must go on

On attend avec impatience le prochain discours du "qui sortira la plus grosse connerie aux US , Obama ne tient plus la corde , c'est Palin qui tient maintenant la tête mais Obama n'a pas dit son dernier mot , il veut rattraper son retard sur Palin

Qui gagnera cette course à la plus grosse connerie ?

Entre les pseudos exercices militaires d'Obama en Pologne, la langue de bois d'Obama sur l'intégrité de l'Ukraine dont il se fout éperdument , et l'arme nucléaire de Palin, je dois dire que y'a de la concurrence

ça débloque un max côté US

De quel droit décrètes-tu qu'il faille détruire l'Ukraine, et que la dictature Poutinienne peut légitimement annexer la moitié de son territoire, et sans en référer à quiconque?

Sur quelle base, sur quelle source avérée?

Tu penses que le droit international, c'est ça?

Tu imagines dans quel monde on serait si ça l'était vraiment?

Il annexe rien du tout , faudrait atterrir et regarder les faits plutôt que ce que t'aurais envie de voir

C'est l'Ukraine et surtout les US derrière qui veulent annexer la Crimée

C'est comme si la France , au nom de l'intégrité territoriale , allait dissoudre le gouv de la principauté de Monaco , c'est pareil

Le référendum va porter sur un choix :

Statut de république autonome renforcé pour la Crimée OU rattachement à la Russie , ça me semble honnête comme choix par rapport à une annexion de l'Ukraine pour une pseudo intégrité territoriale qui ne trompe personne à part toi

L'argument de l'intégrité territoriale est tellement peu défendable et oiseux qu'il cache hyper mal les vrais motifs de l'ingérence US

Si le gouv Ukrainien ne voit rien , c'est qu'ils ne veulent pas voir c'est tout , maintenant faudra pas qu'il se plaigne ensuite en disant "on savait pas" aprés la merde que les US vont leur laisser en partant , c'est pas eux qui nettoieront

C'est certain , la preuve : 300 personnes ont manifesté dans la capitale de Crimée pour demander le rattachement de la <Crimée à l'Ukraine

Et ceci sans aucun incident , même pas un petit blessé , que c'est dommage , t'aurais tant voulu pourtant que ça se passe trés mal avec des morts et des blessés par balle

Quand à Donetsk , dans l'est de l'Ukraine , y'a quelques milliers de personnes pour demander le rattachement à la Russie , ça se solde par des blessés et par un affrontement avec les pro européens

A part ça , voici Palin qui entre en scéne avec son lot de conneries plus grosse qu'elle , rude concurrence pour Obama à ce niveau

http://fr.news.yahoo...-080337661.html

Ukraine : show must go on

On attend avec impatience , le prochain discours du "qui soortira la plus grosse connerie aux US , Obama ne tient plus la corde , c'est Palin qui tient maintenant la tête mais Obama n'a pas dit son dernier mot , il veut rattraper son retard sur Palin

ça débloque un max côté US

Faut pas les suivre parce qu'aprés avoir foutu le bordel , ils se tireront aussi vite qu'ils sont venus

L'Ukraine devra alors se démerder seule avec le bordel qu'ils auront mis,ils pourront pas dire "on savait pas"

Non mais, tu sais, Sarah Palin, c'est un contre-argument à elle toute seule. Pas vraiment fair-play de se servir de ses conneries pour contrer Zelig ....

Obama n'a rien à voir avec les nouveaux cons terroristes mondiaux du parti républicain US, tu sais ???

Après, vouloir faire croire que "ce sont les pro-ukrainien qui sont des violents", faudra p't'être repasser, vu le passage à tabac des journalistes ukrainien par des pro-russes en Crimée.

Cela fait maintenant 8 jours que les forces d'invasion russes ont prit le contrôle de la région ukrainienne de Crimée, et, le moins que l'on puisse dire, si on est un minimum objectif, c'est l'extraordinaire retenue, le calme et le sang-froid dont font preuve les autorités ukrainiennes face à cette agression russe et les provocations des traîtres séparatistes minoritaires de Crimée.

Heureusement, ils ne constituent qu'une minorité à vouloir le bain de sang en Crimée, et fort heureusement, les criméens et les ukrainiens sont de manière générale des gens pacifiques.

Ceci étant dit, je suis d'accord avec John Mac Cain: il serait temps, 8 jours après cette agression russe, pour Obama de taper enfin du poing sur la table: annoncer l'envoi d'avions de combat F-22 en Ukraine afin d'assurer la sécurité aérienne de ce pays serait un bon pas dans la bonne direction, ainsi que le déploiement de batteries de Patriot Pack 3 devrait permettre de réfréner quelque peu les humeurs guerrières de monsieur Poutine.

Pas besoin des français, avec l'équipe de bras cassés qu'on se tape au gouvernement, sans compter une "opinion publique" décomplexée dans son cynisme et son indifférence crasse vis à vis des véritables enjeux d'avenir de cette crise, laissons aux grands le soin de régler la question. Nous n'avons besoin ni de lâches, ni d'incompétents et encore moins de traîtres de l'intérieur aux idéaux de la République.

Non mais, tu sais, Sarah Palin, c'est un contre-argument à elle toute seule. Pas vraiment fair-play de se servir de ses conneries pour contrer Zelig ....

Je ne veux contrer personne , ça ne m'intéresse pas de tourner en rond , je ne suis pas un poisson

Je me contente de commenter l'actualité car je pense qu'au vu des événements , les choses sont trés claires et qu'il n'y a pas 36 façons de les comprendre quand on s'accroche aux faits (les seuls qui ne mentent pas)

Obama n'a rien à voir avec les nouveaux cons terroristes mondiaux du parti républicain US, tu sais ???

Elle m'a bien fait marrer , son intervention est radicale , comme d'hab

C'est elle qui a fait perdre les élections aux républicains lorsqu'ils l'ont prise comme colistière

Les américains aiment les histoires courtes , celle-ci commence à devenir longuette alors que tout est plié depuis des semaines

Palin est là pour remotiver les américains, pour éviter qu'ils ne changent de chaîne

Après, vouloir faire croire que "ce sont les pro-ukrainien qui sont des violents", faudra p't'être repasser, vu le passage à tabac des journalistes ukrainien par des pro-russes en Crimée.

Source please

je pense qu'ils font une connerie en suivant aveuglément les US alors que l'Ukraine est composé de russophones et de pro européens

Ce qui va être le plus dur c'est de ramasser les morceaux quand les US vont se tirer , l'UE aura aussi quelques soucis , y'en aura pour tout le monde

Cela fait maintenant 8 jours que les forces d'invasion russes ont prit le contrôle de la région ukrainienne de Crimée, et, le moins que l'on puisse dire, si on est un minimum objectif, c'est l'extraordinaire retenue, le calme et le sang-froid dont font preuve les autorités ukrainiennes face à cette agression russe et les provocations des traîtres séparatistes minoritaires de Crimée.

Ah bon , dissoudre la République autonome est d'une extrême violence

Faire une loi pour que l'Ukrainien soit la seule langue parlée , c'est violent

Cette loi a été par la suite retirée car la communauté russophone se sentait légitimement agressée

Maintenant , que les pro européens suivent les conneries des US , c'est leur problème mais faudra pas venir pleurer après

Heureusement, ils ne constituent qu'une minorité à vouloir le bain de sang en Crimée, et fort heureusement, les criméens et les ukrainiens sont de manière générale des gens pacifiques.

Pas les leaders pro européens désolé , ils montrent qu'ils ne sont pas trés tolérants

Attention à la majorité silencieuse , ça peut se payer cash ce genre d'extrêmisme quand les gens en auront vraiment marre au point d'être excédés par ce duel Obama / Poutine qui , dans son vrai motif (je parle pas du prétexte de l'intégrité territoriale qui est très loin des vraies raisons des US) , ne les concerne absolument pas

Remonter le pays par contre , avoir une attitude modérée , apaisante , loin des passions , pour rassembler et rassurer l'ensemble de la pop , serait une conduite appropriée , on en est loin de la part des leaders et de ce gouv

Un gouv plus intéressé à suivre les US qu'autre chose , ce qui les mènera ...................nul part , à part se mettre encore plus dans la merde. Les allemands feraient bien d'y réfléchir aussi , voilà une leçon qu'ils retiendront je pense quand le climat de gesticulation permanente se sera calmé et que ce sera l'heure des comptes

Ceci étant dit, je suis d'accord avec John Mac Cain: il serait temps, 8 jours après cette agression russe, pour Obama de taper enfin du poing sur la table: annoncer l'envoi d'avions de combat F-22 en Ukraine afin d'assurer la sécurité aérienne de ce pays serait un bon pas dans la bonne direction, ainsi que le déploiement de batteries de Patriot Pack 3 devrait permettre de réfréner quelque peu les humeurs guerrières de monsieur Poutine.

Oui, faut faire la guerre évidément , c'est ce que tu appelles le pacifisme

Des morts, des viols , ça va arranger le pays c'est certain ,, monter les communautés les unes contre les autres , radicaliser les positions et tout ça opur une péniinsule qui n'a JAMAIS appartenu à l'Ukraine avec une majorité de russophone

Franchement , plus débile tu meurs , mais si c'est ce que tu veux, allons y pour la guerre , c'est pas moi qui mourrais , moi je reste dans mon canapé et ma famille aussi , je ne suivrai aucun corbillard

Oh! un détail , compte pas sur les US pour les GI's , depuis l'Irak et l'Afghanistan où ils sont partis les couilles en berne en laissant plus de merde qu'avant et beaucoup plus de djihadistes , ils préférent envoyer .................les autochtones se battre et les pays qu'ils pourraient convaincre ( la France par ex)

L'opinion américaine aime les histoires courtes et c'est un message bien perçu côté US et vu le coût d'une guerre et leur endettement , vaut mieux envoyer les autres

Pas besoin des français, avec l'équipe de bras cassés qu'on se tape au gouvernement, sans compter une "opinion publique" décomplexée dans son cynisme et son indifférence crasse vis à vis des véritables enjeux d'avenir de cette crise, laissons aux grands le soin de régler la question. Nous n'avons besoin ni de lâches, ni d'incompétents et encore moins de traîtres de l'intérieur aux idéaux de la République.

La bêtise est tout sauf du courage

Le courage , durant la guerre d'Algérie , c'était Vian qui l'avait , lorsqu'il chantait : "je ne veux pas tuer de pauvres gens"

Le courage c'était les jeunes américains qui l'avaient , lorsquils manifestaient contre la guerre du Vietnam

Toi , t'es plutôt du genre : "j'aime l'odeur du Napalm le matin" et t'appelles ça du courage

Le courage vois-tu , se serait d'avoir les couilles d'envoyer balader les US et de leur dire que la Crimée c'est leur problème et pas celui des US

Faute d'avoir ce courage , les US les baladent et les instrumentalisent , tant pis pour eux , je ne les plains pas

Etats-Unis: Sarah Palin sort l'arme nucléaire contre Vladimir Poutine

Encore heureux que Palin est pas accès à l'arme nucléaire..

Putain.

De quel droit décrètes-tu qu'il faille détruire l'Ukraine, et que la dictature Poutinienne peut légitimement annexer la moitié de son territoire, et sans en référer à quiconque?

Sur quelle base, sur quelle source avérée?

Tu penses que le droit international, c'est ça?

Tu imagines dans quel monde on serait si ça l'était vraiment?

Ben la réponse est toute simple, en ce moment en Crimée mais aussi dans une moindre mesure dans tout l'Est de l'Ukraine, les habitants sont massivement en train de prendre un passeport Russe, et effectivement ils voteront dans une large majortié pour etre rattaché à la Russie, au pire à l'occasion d'un réferendum d'auto-détermination que de toute façon les occidentaux ne pourront lui refuser.

En ce moment Poutine il boit du petit lait, il écoute poliment ses interlocuteurs US, français, etc... tenter de lui faire la leçon, et puis il répond inlassablement :"how is this any different from Irak, Afgahnistan , lybia etc.... etc......"?! o_0!

Et le pire c'est que l'on interdirait sous prétexte du droit international à un peuple de se rattacher volontairement à la Russie alors qu'ailleurs on a fait exactement le contraire?!

En fait qui dit droit international dit force pour le faire respecter. Hors là ben y a plus personne face à la Russie.

En Orient ça fait bien longtemps qu'on ne la leur fait plus!

Encore heureux que Palin est pas accès à l'arme nucléaire..

Putain.

Elle a donné de beaux jours aux humoristes américains lors des présidentielles , faut bien rire de temps en temps à l'heure où en France , les JT ne parlent plus du tout de l'Ukraine

L"avion perdu l'a détrônée , une actualité en chasse une autre

A mon avis tout ce show va retomber comme un soufflé

Poutine et Obama savent trés bien que l'enjeu n'est pas du tout l'intégrité de l'Ukraine , y'a bien que les Ukrainiens pour les croire

Faut donc pas s'étonner que Poutine préfère parler aux US plutôt qu'aux Ukrainiens qui sont à côté de la plaque

Obama repartira comme il est venu et la Crimée verra son autonomie renforcée , c'est le scénario annoncé

C'est plié depuis des semaines , reste que la tentative d'Obama pour nuire aux Russes dés que l'occas se présente, montre que les US sont toujours aussi prêts à foutre le bordel dans les pays , et puis repartir en laissant les autres nettoyer leur merde c'est tout ce que l'Ukraine y aura gagné au final

L'UE y a gagné de promettre de donner 11 milliards à l'Ukraine , elle sait toujours pas bien où elle va les trouver mais bon

On a aussi gagné de se griller avec les Russes , enfin jusqu'à ce que le buziness et le fric des multinationales reprennent leurs droits (Renault et Gazprom en tête) ce qui n'est jamais trés long

Petite précision tout de même, Palin ne fait plus de politique, elle s'est reconvertie dans les émissions de DIVERTISSEMENT A LA TELE, et effectivement accessoirement elle donne des conférences à des vieux gaga qui pensent plus à se la faire qu'à écouter ce qu'elle a à dire.

Pour vouloir se faire Palin faut effectivement être gaga

Même pas comme secrétaire ?!

Dans un épisode de new york police judiciaire, je me souviens d'une réplique qui disait: "Si tu veux du lait, il faut que t'achète la vache"

Mais là

ça fait trop cher payé :p

Petite précision tout de même, Palin ne fait plus de politique, elle s'est reconvertie dans les émissions de DIVERTISSEMENT A LA TELE, et effectivement accessoirement elle donne des conférences à des vieux gaga qui pensent plus à se la faire qu'à écouter ce qu'elle a à dire.

Faut dire qu'elle a les arguments pour !

C'est toujours ça de gagner, on lui en demande pas plus ! :smile2:

Ben la réponse est toute simple, en ce moment en Crimée mais aussi dans une moindre mesure dans tout l'Est de l'Ukraine, les habitants sont massivement en train de prendre un passeport Russe, et effectivement ils voteront dans une large majortié pour etre rattaché à la Russie, au pire à l'occasion d'un réferendum d'auto-détermination que de toute façon les occidentaux ne pourront lui refuser.

Sauf que c'est faux. La majorité des régions que les médias poutiniens ne cessent d'appeler "pro-russe", ne sont justement pas "pro-russe", dans cette histoire. Que ce soit à Dnepropetrovsk ou à Kharkov, les manifestations des "pro-ukrainiens" sont parfois jusqu'à dix fois plus importantes que celles du camp d'en face. Même à Donetsk, que l'on décrit comme étant le "bastion" de Ianoukovitch, les pro ukrainiens finissent par avoir le dernier mot, et leur nombre reste plus important.

D'autant que nombre de ces manifestations soi-disant "pro russes" sont en fait organisées de toutes pièces par le FSB, avec des militants qui arrivent par cars entiers depuis la frontière russe. Ce genre de manipulation a été avérée deux fois à Kharkov, les cars des manifestants étant immatriculés à Belgorod, c'est à dire en Russie voisine.

Tout cela n'est pas crédible, on voit bien que c'est pipeau, c'est une guerre médiatique organisée par Poutine dans la plus pure tradition Brejnevo-stalinienne. Si tu connaissais ces villes-là, si tu t'y rendais régulièrement tu comprendrais vite que tout ceci est assez évident, et que les ukrainiens même russophones sont farouchement attachés à leur identité. Si je prends un exemple plus proche de toi: à Rennes, on a toujours parlé français. Mais pourtant, va donc expliquer à ses habitants qu'ils ne sont pas bretons!

Quant à la Crimée, on ne peut RIEN véritablement savoir de ce que penseraient ses habitants vu que ce territoire est occupé par les forces armées d'une dictature, que les journalistes y sont attaqués et molestés, que les médias étrangers y sont tous interdits de diffusion, et que la Russie refuse systématiquement l'envoi d'observateurs internationaux. Pour rappel (et pour la énième fois), cette région avait majoritairement voté, en 1992, pour l'indépendance de l'Ukraine. Bizarre, non? Et la majorité ethnique russe n'y est pas si nette que ça (55%), d'autant que les votes réels ne sont pas conditionnés par l'appartenance raciale, sauf dans les délires d'extrême droite. Rien ne dit qu'en cas d'un vote réellement libre, cette région déciderait comme ça d'être rattachée à la Russie: il existe d'ailleurs quantité d'autres scenarii possibles, divers degrés d'autonomie possibles qui sont tous négociables sous une démocratie, mais évidemment pas sous une dictature. Cela demande de la patience, mais c'est comme cela que les choses se font dans un gouvernement civilisé.

Le référendum proposé par la Russie est donc une farce dont le résultat a déjà été rédigé à l'avance à Moscou. Si la Crimée désirait vraiment se détacher de l'Ukraine malgré tous ses avantages question autonomie, elle pourrait tout à fait le demander au gouvernement central ukrainien, et organiser un référendum démocratique sous la supervision de nombreux observateurs et journalistes étrangers. Obama a raison de rappeler qu'il est impensable d'exclure le gouvernement légitime ukrainien de ce genre de négociation. Or c'est ce que fait la Russie. C'est un coup de force décidé unilatéralement par le Kremlin, et le fait que les russes refusent tout arbitrage est plus que suspect.

Ce sont d'ailleurs ces mêmes médias russes qui prétendent que les leurs sont acclamés par la foule d'Ukraine de l'est qui n'attendrait que leur "libération". Sauf que... sauf que, à Kharkov et à Dnepropetrovsk, les participants des petites manifestations pro-russes ont été presque lynchés par la foule de civils en colère. Les policiers sont obligés de maintenir un cordon de sécurité pour les protéger (comme c'est le cas en ce moment à Kharkov).

Même pas comme secrétaire ?!

Dans un épisode de new york police judiciaire, je me souviens d'une réplique qui disait: "Si tu veux du lait, il faut que t'achète la vache"

Mais là

ça fait trop cher payé :p

En effet , la république de la série NY police judiciaire ne disait pas : "si tu veux du lait, il faut acheter une vache folle"

Les russes garantissent le versement des salaires, le paiment des retraites et un traitement équivalent à celui des Russes en terme d'accès aux soins, ou un truc dans le genre. .ET DU CHAUFFAGE

Ça m'étonnerait que y en ait qui hésitent beaucoup en Crimée.

En réalité la Crimée vit au crochet de l'Ukraine, elle reçoit toute l'eau potable, le gaz, 60% du budget du gouvernement autonome est payé par l'Ukraine etc... plus évidemment le tourisme qui est en chute libre.

Les russes garantissent le versement des salaires, le paiment des retraites et un traitement équivalent à celui des Russes en terme d'accès aux soins, ou un truc dans le genre. .ET DU CHAUFFAGE

Ça m'étonnerait que y en ait qui hésitent beaucoup en Crimée.

Tu crois vraiment qu'on achète comme ça la liberté des peuples?

Tu crois vraiment que le droit d'expression, le droit de réunion, le droit à critiquer ouvertement un gouvernement, ça s'achète?

Ne serais-tu pas en train de prendre les habitants d'Ukraine pour des débiles mentaux passablement arriérés?