L'Ukraine envahie par la Russie

Mais oui et les russes n'ont jamais envahi l'Afghanistan.

Vous êtes un authentique schizophrène.

Et le titre est "East german secret policy..."

Faut apprendre à lire.

Ils ont combattu les talibans alors que les US les soutenaient à cette époque

Moi je lis tes liens , tu devrais le faire , je t'ai mis un extrait

Ca parle de l'Allemagne de l'Ouest et de la Stasi qui en faisait la chasse

Je suis pas un as en anglais mais quand même .... J'arrive à piger l'essentiel

Toi t'as tellement rien pigé que t'as carrément réinventé à 100% la teneur de cet article , tu changeras pas

In 1944, the SS main office for business and administration—responsible for the concentration camps—moved him to Dachau and then “to service” in the office for “pest control” in Auschwitz. From this office Zyklon B poison gas was sent from Germany to be used in the mass murder of the inmates in Auschwitz. After the war, SS officer Fischer first turned up in the Federal Republic (West Germany) under the name of Karschner, before the OPC recognised him by his true name.

http://www.wsws.org/...8/stas-a23.html

Je te remets ton lien , fais le toi traduire , ça vaudra mieux

Trés instructif au demeurant

J'ai assez trollé il me semble , par ta faute , retour à l'Ukraine

Le gouv a mis en pratique ce que lui ont dit les US (ils sont venus dire leurs consignes y'a 2 jours et immédiatement aprés ce gouv fait l'annonce d'une offensive

C'est clair , les US poussent au crime , pas par amour de l'Ukraine (ce serait de l'amour vache) mais pour nous griller avec les russes ou griller les russes avec les européens

Pour l'Allemagne et l'Autriche c'est rapé , pour les technocrates de l'UE les <US sont allés leur faire leur laïus sur le besoin d'indépendance énergétique de l'Europe envers la Russie

On rigole on rigole

Gondolieeeeer !

Sors le pagaiiiiiiiiiies !

Vous accumulez les âneries au point de vous y ensevelir tout seul.

Les opérations entre les USA et la Russie en mer noire sont hors sujet, mais celles du Mali c'est bon parce que Dinosaure Marin l'a décidé ?

J'hallucine.

:gurp:

Mais vous avez fumé la moquette ou quoi ?

Les Ukrainiens ne devraient pas suivre les US comme des serviteurs suivent leur maître , ils ne devraient suivre personne et décider eux mêmes en prenant en compte d'abord leur propre intérêt

Mais oui et les russes n'ont jamais envahi l'Afghanistan.

Vous êtes un authentique schizophrène.

Et le titre est "East german secret policy..."

Faut apprendre à lire.

Tu veux vraiment comparer le nombre d'invasion entre les deux puissances ? tu connais la réponse non ?

Vous ne sembler tous pas vous rendre compte de la situation critique là ?

Nous sommes au bord d'une catastrophe globale ,du moins,c'est une grosse possibilité ,l'armée Ukrainienne à envoyé toutes ses forces armée réprimer les pro russe et la Russie à annoncer des exercises à la frontière ,c'est un avertissement ,si il n'est pas entendu ,c'est la guerre et si c'est la guerre ,l'occident n'auras pas d'autre choix d'intervenir que ce soit militairement que par les sanctions ,les sanctions nous serais très préjudiciable et si nous les mettons en place alors que l'Ukraine et les russe sont en guerre ,alors ,la Russie considéreras que c'est un acte de guerre ..

Les Ukrainiens ne devraient pas suivre les US comme des serviteurs suivent leur maître , ils ne devraient suivre personne et décider eux mêmes en prenant en compte d'abord leur propre intérêt

Mais ça tourne au délire compulsif ma parole !!!

Juste pour info, c'est précisément ce que les ukrainiens sont en train de faire: s'affranchir de la tutelle russe et de ses valets du clan Ianoukovitch parce que celui-ci voyait comme un danger un rapprochement, fut-ce symbolique, avec l'occident !

Il est puérile et vain de croire qu'on puisse, en Europe, continuer à étouffer sous une chape de plomb 46 millions de personnes !

Et clairement, actuellement, l'intérêt des ukrainiens n'est certainement pas de rester dans l'orbite d'un régime russe aussi irresponsable et brutal que celui de messieurs Poutine et Lavrov !

Nous sommes au bord d'une catastrophe globale ,du moins,c'est une grosse possibilité ,l'armée Ukrainienne à envoyé toutes ses forces armée réprimer les pro russe et la Russie à annoncer des exercises à la frontière ,c'est un avertissement ,si il n'est pas entendu ,c'est la guerre et si c'est la guerre ,l'occident n'auras pas d'autre choix d'intervenir que ce soit militairement que par les sanctions ,les sanctions nous serais très préjudiciable et si nous les mettons en place alors que l'Ukraine et les russe sont en guerre ,alors ,la Russie considéreras que c'est un acte de guerre ..

Si Poutine décide finalement d'envahir l'Ukraine par la force, l'occident restera figée dans son immobilisme. L'occident se contentera de menacer la Russie avec des sanctions économiques et de condamner les actes.

Qui prendrait le risque complètement dingue, à part Hollande (joke), de rentrer en conflit contre la Russie ? Absolument personne et on le laissera prendre l'Ukraine si ça peut calmer les tentions.

Je ne suis pas sur que Poutine soit vraiment prêt à risquer des sanctions économiques qui mettrait son pays à genoux.

L'Europe peut se passer du gaz russe.

Juste pour info, c'est précisément ce que les ukrainiens sont en train de faire: s'affranchir de la tutelle russe et de ses valets du clan Ianoukovitch parce que celui-ci voyait comme un danger un rapprochement, fut-ce symbolique, avec l'occident !

Les nazis au pouvoir sont tellement représentatifs que les projections pour les élections du 25 Mai montrent qu'ils ne devraient pas faire 10%. Ah oui, finalement c'est ça la "démocratie" comme chez nous. Un gouvernement entre 0 et 15% d'opinions favorables.

Ce qui se passe est exactement la même chose qu'en Syrie : la déstabilisation d'un pays par des extrémistes mis en branle par l'action américaine.

Il est puérile et vain de croire qu'on puisse, en Europe, continuer à étouffer sous une chape de plomb 46 millions de personnes !

On en étouffe 500 millions.

Et clairement, actuellement, l'intérêt des ukrainiens n'est certainement pas de rester dans l'orbite d'un régime russe aussi irresponsable et brutal que celui de messieurs Poutine et Lavrov !

L'intérêt ukrainien est d'être ukrainien, pas de partir en guerre civile contrairement à tes vœux constamment renouvelés. Se débarrasser de Ianoukovitch pourrait passer pour une bonne chose à condition d'être remplacée par une meilleure chose. La guerre civile étant la pire des choses, être sous Saddam Hussein ou Loukachenko est préférable.

Parmi les scénarii possibles, il convient d'examiner ce qui serait le mieux pas de partir dans des rêves d'absolu délirant qui ne conduisent qu'au scénario somalien. Or chaque fois l'interventionnisme a mené à ce genre de scénario.

- L'indochine débouche sur le vietnam et le régime des khmers rouges.

- La somalie débouche sur la somalie

- L'afghanistan débouche sur les talibans

- La libye débouche sur un éclatement du pays en petits bouts dirigés par des bandes mafieuses islamistes sanguinaires.

- La yougo débouche sur un éclatement du pays en petits bouts dirigés par des bandes mafieuses (pas toutes) islamistes sanguinaires.

- L'irak débouche sur 10 ans d'affrontement puis un régime qui bascule dans l'orbite de l'Iran

Lorsqu'une méthode n'a JAMAIS fonctionné il faut cessé d'en faire la promotion au nom de "valeurs morales absolues".

Etre dans l'orbite de Moscou n'est peut-être pas idéal, c'est certainement mieux que de tous crever dans une guerre mondiale pour le compte de types ne vivant même pas sur notre continent.

Les nazis au pouvoir sont tellement représentatifs que les projections pour les élections du 25 Mai montrent qu'ils ne devraient pas faire 10%. Ah oui, finalement c'est ça la "démocratie" comme chez nous. Un gouvernement entre 0 et 15% d'opinions favorables.

- La yougo débouche sur un éclatement du pays en petits bouts dirigés par des bandes mafieuses (pas toutes) islamistes sanguinaires.

Faudra que je dise à mes amis croates qu'ils sont dirigés par une bande mafieuse d'islamistes sanguinaires.

Etre dans l'orbite de Moscou n'est peut-être pas idéal, c'est certainement mieux que de tous crever dans une guerre mondiale pour le compte de types ne vivant même pas sur notre continent.

Plutôt russe que mort ?

La lâcheté munichoise n'a pas évoluée.

Rarement lu un pareil gloubi-boulga d’âneries.

Les nazis au pouvoir sont tellement représentatifs que les projections pour les élections du 25 Mai montrent qu'ils ne devraient pas faire 10%. Ah oui, finalement c'est ça la "démocratie" comme chez nous. Un gouvernement entre 0 et 15% d'opinions favorables.

Ce qui se passe est exactement la même chose qu'en Syrie : la déstabilisation d'un pays par des extrémistes mis en branle par l'action américaine.

Ca devient vraiment du grand n'importe quoi ces topics !!! Gratuités, accusations paranoïaques, faussetés en tous genres ! La "nazis au pouvoir" et vous avez quel niveau d'études pour venir balancer une connerie aussi monstrueuse ?? Les "projections", mais de quoi parlez vous ?? Rien que le fait que ces élections anticipées se tiennent suffit à vous couvrir de ridicule: un nazi n'organisent pas d'élections pluripartites. Un minimum de décence et de sens critique je vous prie !

On en étouffe 500 millions.

Pffffffffffffffffffffffffffff .................................. Et encore un propos sans queue ni tête, incohérent, balancé à la sauvette, dont on ne comprend absolument pas le lien avec le sujet abordé.

L'intérêt ukrainien est d'être ukrainien, pas de partir en guerre civile contrairement à tes vœux constamment renouvelés. Se débarrasser de Ianoukovitch pourrait passer pour une bonne chose à condition d'être remplacée par une meilleure chose. La guerre civile étant la pire des choses, être sous Saddam Hussein ou Loukachenko est préférable.

La guerre est déjà là, elle est menée par un régime autocrate brutal, cynique au possible, celui de V. Poutine, qui déporte ses opposants ou les fait assassiner à l'étranger ou empoisonner. C''est une question de survie que mène les autorités de transition ukrainiennes face à un régime russe qui s'enfonce dans un délire nationaliste des plus dangereux pour l'avenir de la planète ! Il faut impérativement mettre un terme aux dérives de l'ego poutinien, je le répète, ce type est devenu complètement cinglé !!! Il est en train de destabiliser l'équilibre du Monde !

Parmi les scénarii possibles, il convient d'examiner ce qui serait le mieux pas de partir dans des rêves d'absolu délirant qui ne conduisent qu'au scénario somalien. Or chaque fois l'interventionnisme a mené à ce genre de scénario.

- L'indochine débouche sur le vietnam et le régime des khmers rouges.

- La somalie débouche sur la somalie

- L'afghanistan débouche sur les talibans

- La libye débouche sur un éclatement du pays en petits bouts dirigés par des bandes mafieuses islamistes sanguinaires.

- La yougo débouche sur un éclatement du pays en petits bouts dirigés par des bandes mafieuses (pas toutes) islamistes sanguinaires.

- L'irak débouche sur 10 ans d'affrontement puis un régime qui bascule dans l'orbite de l'Iran

Très bien: va dire ça à Poutine, qui ne cesse de s'ingérer dans les affaires de l'Ukraine au point aujourd'hui de vouloir l'envahir militairement après l'avoir amputé de la Crimée et d'envahir par noyautage les régions russes ukrainiennes.

Lorsqu'une méthode n'a JAMAIS fonctionné il faut cessé d'en faire la promotion au nom de "valeurs morales absolues".

Etre dans l'orbite de Moscou n'est peut-être pas idéal, c'est certainement mieux que de tous crever dans une guerre mondiale pour le compte de types ne vivant même pas sur notre continent.

Mais du pur délire et du pur dénit, ma parole !!!! :gurp: C'est la loi du plus fort que tu encourages là mon coco !! Et tu crois quoi ?? Que ça va s'arrêter à l'Ukraine ?? Des gens comme Saint Thomas nous affirmaient haut et fort que "jamais la Russie n'envahirait l'Est de l'Ukraine, ce qu'elle est pourtant en train de faire !! Faut arrêter avec le déni de réalité maintenant !!

Si la guerre est imposée, et bien il n'y aura d'autres choix que d'aider les ukrainiens à se défendre face aux actions incroyablement brutale et belliqueuses et agressives de V. Poutine ! Je rappelle que l'ancien président ukrainien a été empoisonné à la dioxine par les services secrets russes, ordre directement donné par V. Poutine !! Et c'est de tels agissements que tu sembles cautionner ?? Mais dans quel sorte de Monde prétends tu vouloir nous faire vivre ??? L'Histoire du Monde nous a au moins appris que ce n'est pas en s'écrasant face à des dictateurs qu'on les calme, bien au contraire ! Ce que fait Poutine en Ukraine est la pire de toutes les folies !!

Après moi, quand j'en entend qui osent comparer le système politique en Europe avec celui de Poutine, nous affirmant tout de go "qu'il faut mieux vivre en Russie qu'en Europe", je trouve ça allucinant, consternant de mauvaise foi et d'hypocrisie.

http://www.lesechos.fr/journal20140423/lec1_monde/0203456892832-derriere-le-discours-muscle-du-kremlin-la-recession-menace-la-russie-666274.php

En attendant, les conséquences économiques de cette énième folie poutinienne sont elles, parfaitement concrètes, n'en déplaise aux partisans du déni de réalité.

Tu t'emportes...

C'est bien beau de défendre la veuve et l'orphelin du grand méchant loup, mais si c'est pour se retrouver face à une meute enragée, non merci. Moi je préfère laisser le loup bouffer la veuve et l'orphelin et profiter de son gueuleton afin de sécuriser mes positions.

De plus à quoi bon sauver l'Ukraine, un pays endetté comme pas possible et en proie à une guerre civile pro-russe VS pro-ukrainien. Je préfère la laisser à Poutine qui devra se démerder avec.

Si on rentre en guerre officiellement contre la Russie, ce ne sera plus qu'une escalade de violence dans laquelle on vivra avec la peur au ventre "qui utilisera l'arme nucléaire en premier ?".

Ce serait de l'inconscience d'agir militairement...

Quand je lis ce genre de couillemollisme, je ne me lasse jamais de rappeler le mot de Churchill :

Vous avez voulu éviter la guerre au prix du déshonneur. Vous avez le déshonneur et vous aurez la guerre.

Prends ta petite voiture et va faire la guerre, da

D'après les dernières nouvelle ,les dirigeants occidentaux commence un peu à balisé de la tournure des choses ,en même temps ,attaquer le pré carré Russe en y finançant un putsch et en ce disant que les Russes ne diront rien parce qu'il y a les sanctions économique était prévisible ,d'ailleurs,je l'avais dit au tout début de la crise .

Il est possible que dès ce week end ,les forces Russes entre en territoire Ukrainien en réponse à l'envoie des Ukrainiens de leurs armées.

à partir de là ,les USA et L’Europe n'auras pas beaucoup de choix :

1/ déployer des forces militaire en masse en Ukraine de l'Ouest et mettre un ultimatum afin de négocier promptement

possibilité :

soit les Russes accepte et obtiennes soit le rattachement de l'est à la Russie et la désescalade arriveras immédiatement

soit les Russes,n'appréciant guère les menaces ,continue mais je doit avouer que ce serais irrationnelle .

2/ Sanction économique :

effet:

Soit ,la pression de forte sanction et l'isolation de la Russie l'est fait réagir et revenir à la table des négociations

soit ,ils prennes cela pour une déclaration de guerre et utiliseront les forces armée pour nous le faire payer

Le soucis des sanctions est que la Russie ,entreprend depuis plusieurs année de s'émanciper du système économique générale ,par exemple ,s'affranchir du pétro dollar ,d'ailleurs ,ils ont signer un accord dernièrement avec la Chine ,si tel est le cas ,les USA ,sans guerre s'effondrerais économiquement ,d'ailleurs Poutine les as avertie en cas de sanction ,la Chine par exemple pour aider son alliée ,pourrait se débarrassé de toutes ses devises et bon du trésor américain ,provoquant le crash.

Quoi qu'il en soit,il ce pourrais bien que finalement,ce soit les USA qui soit en mauvaise posture ,car si Poutine franchit le "Rubikon" ,ils devrons agir vite et efficacement ,si ils ne le font pas,ils enverront un message au monde et si ils le font,il n'est pas sur qu'ils l'emporte ..

Quoi qu'il en soit,si cette crise s’arrête aujourd'hui ,cela auras créer une fracture plus profonde encore qu’auparavant ,mais je pense que nous ne sommes à l'acte 1

La situation économique russe est beaucoup moins rose que certains le pense (lisez l'article des Echos cité plus haut).

C'est bien joli de préférer le beurre aux canons mais jusqu'à quel point le peuple russe va-t-il se contenter de déclarations fumeuses sur la Grande Russie ?

Si Poutine n'est pas calmé une bonne fois, la prochaine étape c'est la reconquête des pays baltes.:(

Tout ce que veut Poutine c'est récupérer son Ukraine, il l'a possédait avant avec Ianoukovitch au pouvoir désormais il l'a veut rattachée à sa Russie et sous son pouvoir.

Amissa, Tu oublies le 3ème choix : La neutralité.

Commence une guerre contre la Russie, se développera des alliances, une escalade de violence, une globalisation du conflit et un gros bordel pour tout le monde. On va tous en pâtir à cause de l'Ukraine si nos gouvernements prennent les mauvaises décisions.

Le Premier ministre ukrainien Arseni Iatseniouk a accusé vendredi 25 avril la Russie de vouloir lancer une "une troisième guerre mondiale" en soutenant l'insurrection séparatiste dans l'est de l'Ukraine, appelant la communauté internationale à "s'unir contre l'agression russe".

C'est l'Ukraine qui veut une 3ème guerre mondiale.

Quant à croire que les chinois vont saborder le système économique mondial pour les beaux yeux de Poutine, là on est en plein délire.

La Chine a plus de 3000 milliards de dollars US en caisse. Le faire baisser de 10% c'est perdre 300 milliards !!!

Tout ça pour aider un type qui se retournera un jour ou l'autre contre toi...