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Heureux!


genese

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Membre, 41ans Posté(e)
robin dubois Membre 954 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Avec autant d'abstention, y a un autre soucis quelque part.

Je suis d'accord sur le fait que je trouve dommage que les vote blanc ne soient pas comptabilisés. D'un autre côté, j'ai du mal à voir comment prendre en compte de façon démocratique ce types de vote. Que proposeriez-vous pour prendre en compte les votes blanc ?

Si tu veux, je prends l'exemple suivant : lors d'une réunion entre potes, il est décidé par un vote quoi faire. Tu décide de rien dire, tu regarde le débats sans rien apporter et tu ne lèves pas la main au moment du vote. Deux minutes après, tu t'exclame que tu ne voulais pas ça. T'as pas l'impression que t'es à deux doigts de te prendre une grosse claque ? "Pourquoi t'as rien dit ? Pourquoi t'as pas levé la main pour autre chose ? Maintenant tu la ferme et tant pis pour toi". Ben la démocratie, c'est la même chose, tu lèves la main pour voter ou tu te tais"

J'adore les votants qui donnent des leçons de morale...seulement les non-votants font-ils la même chose ? Non...

Ils critiquent ce qu'ils ont envie de critiquer, point...y'a t-il une loi qui empêche les non-votants de s'exprimer ? Non...

Les votants auraient-ils une espèce d'aura qui leur permettraient d’être plus objectif que les non-votants ? Non...

Les non-votants sont-ils tous des "critiqueurs" en masse du pouvoir en place ? Non...

Et non, la démocratie ce n'est pas lever la main ou fermer sa gueule...la démocratie c'est d'avoir le choix justement...

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Membre, Posté(e)
genese Membre 488 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

J'adore les votants qui donnent des leçons de morale...seulement les non-votants font-ils la même chose ? Non...

Ils critiquent ce qu'ils ont envie de critiquer, point...y'a t-il une loi qui empêche les non-votants de s'exprimer ? Non...

Les votants auraient-ils une espèce d'aura qui leur permettraient d’être plus objectif que les non-votants ? Non...

Les non-votants sont-ils tous des "critiqueurs" en masse du pouvoir en place ? Non...

Et non, la démocratie ce n'est pas lever la main ou fermer sa gueule...la démocratie c'est d'avoir le choix justement...

Une chose est sure que!!!! QUI NE DIT RIEN CONSENT, après il est top tard.

Ce n'est pas quand on a chier au lit qu'il faut dire que ça sent mauvais et que l'on a rien fait pour changer les draps.

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Membre, Posté(e)
genese Membre 488 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Cette fameuse émission, que je voulais regarder, mais au bout de quoi... 5 min j'ai zappé. Je m'explique, premier reportage je crois sur les fonctionnaires, et la en 1 min on apprend, que pour le concours d'inspecteur CCRF, il faut passer un QCM avec des questions de foot.

Comprendre, on recrute des bourriques incultes, un Qcm m'sieur dame c'est vraiment de la merde. Et ça s’arrête la dessus, aucune déclaration quand au fait que ce ne sont bien sur que les pré admissibilités. Le montage des interview candidats ne laisse paraitre que l’intérêt du boulot secure...

Bref bonjour le parti pri, pour un début de reportage. J'ai zappé.

Faux !!! Premier partie reportage sur la gabegie des régions et de l'état, 2ieme partie sur les fonctionnaires. Tout ce qui a été dit était à analyser et à objectivé, ce qui n'est malheureusement pas le cas aussi bien du coté cour que du coté jardin

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Membre, 32ans Posté(e)
Wikwik Membre 181 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

J'adore les votants qui donnent des leçons de morale...seulement les non-votants font-ils la même chose ? Non...

Faire quoi ? donner des leçons de morale ? Comment veux-tu donner une leçon de morale quand tu ne remplis pas tes devoirs, celui d'aller voter ?

Ils critiquent ce qu'ils ont envie de critiquer, point...y'a t-il une loi qui empêche les non-votants de s'exprimer ? Non...

J'ai pas besoin de loi pour suivre mes principes (d'où l'intérêt justement d'avoir des principes, tant qu'ils ne vont pas à l'encontre de ces lois justement) Et s'il y n'a pas de loi pour empêcher les non-votant de s'exprimer, il n'y en a pas une qui m'interdit de leur dire que je trouve ça pas correct.

De plus, il y a critiquer et critiquer : Il y a le type me parle de changer les choses, en proposant des idées, en me disant qu'il a entamé telle ou telle actions pour. En opposition au type qui critique en disant, c'est nul, faut changer, c'est un problème de fond de toute façon, sans rien de plus.

Les votants auraient-ils une espèce d'aura qui leur permettraient d’être plus objectif que les non-votants ? Non...

Tout à fait d'accord, on est tous pareil. Et ? Ais-je prétendu être plus objectif ? J'expose juste mes idées en tentant de convaincre les autre à ces dernières. Je n'oblige personne à penser comme moi, j'argumente et je débat, sans plus.

Les non-votants sont-ils tous des "critiqueurs" en masse du pouvoir en place ? Non...

Mea culpa, j'ai effectivement fait un raccourcis un peu gros mais je précise que j'ai moi-même déjà modéré mes propos "Si je me fie à tes paroles, tu dis te bouger autrement pour faire changer les choses. J'aimerais surtout que les autres mécontent fassent de même."

Dans "les autres mécontents" j'entendais ceux qui ne font pas comme toi, c'est-à-dire, ceux qui critiquent sans rien proposer ni rien faire de plus.

Et non, la démocratie ce n'est pas lever la main ou fermer sa gueule...la démocratie c'est d'avoir le choix justement...

Sous couvert de liberté, on s'autorise souvent beaucoup de marge : c'est un DEVOIR d'aller voter autant qu'un droit. Si tu ne remplis pas ce devoir, à mon sens, tu perds du même coup le droit de critiquer.

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Membre, 46ans Posté(e)
Letsplay Membre 522 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

@letsplay

c'est heureux que tu en aies conscience, c'est par la que tout commence, mais la ou tu fais fausse route je pense, c'est que comme beaucoup tu attends une sorte de "solution miracle", réaction que je ne peux pas décemment condamner dans la mesure ou j'ai longtemps pensé de même.

Il n'y a pas de solution miracle, c'est une mutation de fond qui est nécessaire mais cela demande une implication et une prise de conscience de chacun.

A priori tu m'as mal lu, ou alors mal compris. Je n'attend aucunement une solution miracle, si tu me relis tu verra qu'au contraire je fustige les attentistes et les râleurs passifs. D'ou ma sortie sur le fait que le vote c'est un moyen d'expression, et que celui qui ne vote pas ne peux que difficilement se draper dans une posture de victime incomprise. Si tu veux qu'on te comprenne tu fais entendre a ta voix, et en démocratie celle ci s'exprime par les urnes.

Et en second message je précise même que certaines réformes sont nécessaires.

Par contre tu parles de mutation de fond. Or le fond, c'est le fonctionnement. Que préconise tu?

Faux !!! Premier partie reportage sur la gabegie des régions et de l'état, 2ieme partie sur les fonctionnaires. Tout ce qui a été dit était à analyser et à objectivé, ce qui n'est malheureusement pas le cas aussi bien du coté cour que du coté jardin

Ok la deuxième partie, si tu veux. Par contre coté objectivité laisse moi rire, on est pas objectif quand on commence un reportage sur le recrutement de la fonction publique d’état, en présentant le concours de Cat A de la CCRF comme un simple QCM et en insistant sur les questions de foot.

Cela s'appelle orienter le sujet, donner un angle en langage de journaliste, et ça n'est pas objectif.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Faux !!! Premier partie reportage sur la gabegie des régions et de l'état, 2ieme partie sur les fonctionnaires. Tout ce qui a été dit était à analyser et à objectivé, ce qui n'est malheureusement pas le cas aussi bien du coté cour que du coté jardin

A objectivé ?

Mort de rire.

Au fait, tu n'as pas répondu au fond de mon p'tit résumé. Une panne de capslock :hehe: ?

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Membre, 44ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Faire quoi ? donner des leçons de morale ? Comment veux-tu donner une leçon de morale quand tu ne remplis pas tes devoirs, celui d'aller voter ?

D'une : voter en tant que devoir ce n'est que dans ta tête d'esclave. De deux, la morale est simple : quand on accepte les règles du jeu on ferme sa gueule.

Moi je suis libre de ne pas jouer et de dire ce que je veux et surtout de ne pas me laisser emmerder par des bouffons qui voudraient décider ce que je dois faire de ma vie. :sleep:

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Membre, Posté(e)
genese Membre 488 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

A objectivé ?

Mort de rire.

Au fait, tu n'as pas répondu au fond de mon p'tit résumé. Une panne de capslock :hehe: ?

Répondre!!!! A quoi?... A des idées toutes faites!!! C'est ce qu'il semble puisque dans votre raisonnement vous considérez que l'exposé du journaliste ne vous donne pas la possibilité d'avoir votre opinion propre.

Le journaliste expose ses arguments et ce qui lui semble être une vérité.

Dans le raisonnement, espérons-le objectif du téléspectateur, la vérité exposée peut lui sembler être erronée, à lui d'en tenir compte dans ses options futures de la vie courante.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah parce que ce "reportage" n'était pas un étalage d'idées toutes faîtes sur le "coûts des fonctionnaires", "des privilèges des fonctionnaires" et la pseudo-investigation neuneu de l'auteure du reportage ?

Sans oublier le coup bas classique sur les "privilèges" (sic) des fonctionnaires ?

Tss tss, allons, ce n'est pas une "vérité" si la totalité des "faits" présentés sont éminemment biaisés :hehe:

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Membre, Posté(e)
genese Membre 488 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Chacun son opinion avec chacun ses expériences de vie.

Le débat se transformant en une polémique stérile,je rends les armes et vous laisse à votre façon de voir et de faire.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est stérile parce que tu ne veux pas répondre aux objections de tes interlocuteurs, quelle fuite en avant que de vouloir que les téléspectateurs jugent par eux-mêmes. Remarques, cela me va très bien, parce qu'ils verront que ça se fout bien de leur gueule, justement.

Mais au fait, pour quelle raison tu ne donnes pas de lien sur le "reportage" en question, histoire justement que ce soit accessible à tout le monde pour qu'ils puissent se faire une idée ? Une panne de clavier :hehe: ?

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

J'ai lu dans les pages précédents "Qui ne dit mot consent"

Le choix imposé des candidats semble donc si définitivement ancré qu'on trouve normal que les votes blancs soit considérés comme n'existant pas .

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Membre, 32ans Posté(e)
Wikwik Membre 181 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

C'est assez incroyable l'inventivité dans chacune des réponses que vous apportez. C'est un réel effort que vous faites pour ne pas lire les commentaires en entier, ne retenant que un ou deux mots que vous réutilisez comme bon vous semble.

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

c'est indécent et hors de propos, pour la seconde fois, cesse de déclarer savoir mieux que moi ce que je dis

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

...............Robin Dubois, en effet la Démocratie c’est avoir le Choix

Lors d’un Vote a Main Levée ou par Bulletin Secret, ce CHOIX et a Exprimer de Trois Manières par le Oui le Non ou L’Abstention.............. Et ces Trois Expressions Peuvent soit faire Décider Départager, Voter, Délibérer, Choisir................. Ce a quoi il a été Convenu a condition d’atteindre la Majorité des Voix Exprimées (50%+1) et d’un Corum du Nbr de Votant par apport au Nbr d’Inscrit

L’Abstention, ou s’Abstenir de Faire un Choix Clair n’exprime Rien et ne peut pas venir « s’additionner » ni au Oui ni au Non

En cela S’abstenir (Bulletin Blanc, ou Vote Blanc) est sans Effet et donc n’a aucune Utilité sauf d’être Comptabilisé

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

heu si, désolé

Un bulletin blanc est un suffrage exprimé, il exprime avant tout le fait que le votant n'est convaincu par aucun des candidats, il exprime ainsi son désaccord, une abstention signifie qu'on s'en fout

Est il donc logique que ce suffrage, le vote blanc, ait la même valeur qu'une abstention ?

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Membre, 32ans Posté(e)
Wikwik Membre 181 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Je suis tout à fait d'accord avec ça.

Cependant, que proposeriez-vous pour que le vote blanc soit comptabiliser de façon plus juste ?

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

Pour être élu, un candidat devra rassembler la majorité des suffrages exprimés, si le taux de votes blancs dépasse 50% desdits suffrages, alors l'ensemble des candidats est rejeté, point

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Membre, 32ans Posté(e)
Wikwik Membre 181 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Et ensuite ? Jusque là, ça me paraît tenir la route mais après ? on reprends tout au premier tours ? On recommence une campagne en repartant de zéro ?

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