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« Antifas » : des barbouzes au service de Manuel Valls ?

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Serguei Zoubatov

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

des terroristes ???

si celui ou ceux qui ont taggués cette saloperie de basilique sont des terroristes, tu vas dire quoi sur les fachos qui ne cesse de violenté sur lyon ??

extrait :

En première ligne, Strada Nova, une association d’habitants et de commerçants de la rue Juiverie, située à vingt mètres du local des Identitaires, s’insurge. Ce sont les premiers à avoir dressé une liste des événements liés à l’extrême-droite, ici détaillée :

Tu passes ton temps à détourner les sujets.

Tu vois, la différence entre un fasciste et un anti fa, c'est que le fasciste ne prétend pas être un gentil humaniste dev.gif

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Membre, Posté(e)
ynneb Membre 8 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est mon impression personelle, mais il semblerait qu'une partie de la violence d'extreme gauche concorde bizarrement avec l'interet de l'oligarchie...

et quand on fait partie de ce genre de groupuscule, j'imagine qu'on est facilement manipulable (emotionnel)

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

C'est mon impression personelle, mais il semblerait qu'une partie de la violence d'extreme gauche concorde bizarrement avec l'interet de l'oligarchie...

:smile2: vas demander cela à nos patrons !!

et quand on fait partie de ce genre de groupuscule, j'imagine qu'on est facilement manipulable (emotionnel)

la lutte contre les fachos n'est qu'une partie de nos luttes !!

nous nous impliquons dans des syndicats, des orgas, des librairies, des concerts, des squatt autogérés, des revues, des VPC, d'autres sujets de sociétés, etc....

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Membre, Posté(e)
ynneb Membre 8 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

la lutte contre les fachos n'est qu'une partie de nos luttes !!

nous nous impliquons dans des syndicats, des orgas, des librairies, des concerts, des squatt autogérés, des revues, des VPC, d'autres sujets de sociétés, etc....

c'est bien...

mais ca n’empêche pas tout le mal que fait une petite partie de l'EG qui est probablement manipulée par des officines officielles (et officieuses...)

enfin a te lire j'ai l'impression que tu es quand même pas mal dans le déni concernant ces faits...

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

c'est bien...

mais ca n’empêche pas tout le mal que fait une petite partie de l'EG qui est probablement manipulée par des officines officielles (et officieuses...)

tandis que les autres ( les fachos,par exemple) ne sont pas manipulés ??:o°

enfin a te lire j'ai l'impression que tu es quand même pas mal dans le déni concernant ces faits...

pour nous les anars = tu ne connais pas nos modes de fonctionnement : assemblées générales souveraines, pas de chef, des petits groupes autonomes, mandat impératif, etc..

pour l' E G = il est difficile d'affirmer qu'ils sont manipulés même si cela a déjà exister dans l'histoire !!

chacun est libre de suivre ou pas une action décidée en assemblée ou en réu !!!!!!!! et en connaissance de cause !!

tu ne comprends le sens de nos différents combats !!

et que penses tu de la nébuleuse Extrême Droite ?:o°

Modifié par grandfred
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ynneb,

Manipulé par qui ? Nous on se casse le cul à donner les moyens aux gens de penser par eux même. A justement ne pas se faire manipuler.

Perso j'ai jamais vu quelqu'un venir nous manipuler, ni essayer. Avant de faire quoi que ce soit avec d'autres organisation, on fait notre petite enquête pour savoir qui se cache derrière.

Mais si tu as des preuves de ce que tu avances, balances, ça m'intéresse.

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Globalement, dans son ensemble, l'EG actuelle est une courroie de transmission de l'idéologie ultra libérale. Sous des prétextes de défense de la liberté, de la paix, de la tolérance, d'universalisme, elle prive le peuple de son moyen essentiel de défense (cf Georges Sorel et Auguste Blanqui). Son idéologie, en reniant les liens naturel reliant les hommes, conduit à la fragmentation sociale. La seule solution d'opposition au mondialisme libéral, c'est la définition de groupement humain clairs et unis, en fonction de points communs unificateurs. L'EG confond liberté et destruction des fondations, ouverture et destruction des murs. Pour des raisons historiques, les sociétés dites fermées n'ont plus la cote, contrairement aux sociétés ouvertes, et c'est bien dans un système de sociétés ouvertes, de culture mondiale, que peut s'épanouir un libéralisme uniformisateur. Le libéralisme conduit à l'uniformisation, plus rentable de vendre le même coca à la terre entière, n'est ce pas, voilà à quoi mène l'universalisme. La liberté, dans tout ça ? Aucune, à part de penser et d'agir comme tout le monde...

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Membre, Posté(e)
Vivolta Membre 666 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les antifa ne sont pas au service de Manuel Valls en particulier, Manuel Valls est plutôt leur instrument de pouvoir à eux.

Ils se font un devoir de dénoncer toute personne ne correspondant pas à leur idéal idéologique aux forces d'occupation ou à défaut de police dans l'espoir d'être vengés de l'inadmissible existence d'êtres différents d'eux-mêmes.

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

j'suis pas socialos !!

Non, vous êtes leurs "idiots utiles". Ce n'est pas mieux.

tu n'a vu qu'un aspect, la lutte antifa, de nos luttes au quotidien dans les usines, dans les squatts, dans les salon du livre libertaire, dans les concerts, dans les conférences, dans nos revues, dans nos livres, etc...................

"Aspects de votre lutte" qui sont tellement "visibles" que personne ne les connaît. Autant pour le succès de l'anarchisme.

tandis que le fn n'a cesse de critiquer la lutes des travailleurs et ne soutiens jamais des grèvistes !!!! ils ont même refusé, par exemple, de soutenir les fralib !!!

Non sans raison, au vu des conneries balancées par les grévistes et leurs meneurs.

de quels antifas parlons nous ????

Ben, de ces tarés fous-furieux que le pouvoir laisse faire depuis des années.

moi, je parle de tous ceux qui ne sont pas inféodés à un parti politique , je parle de ceux que je cotoye le plus = des prolos, des anars ou des communistes non autoritaires , des gens qui ont créé des squatt autogéré, etc.....

Donc, si je comprend bien, vous parlez de votre cercle très restreint de quatre ou cinq personnes.

Moi je veux la paix dans le monde

Assez amusant de voir que vous vous rangez sous un étendard de haine et de violence.

des gens conscients, qui prennent leurs destins en main dans le respect mutuel avec une saine gestion des ressources terrestres.

Ah, le fameux "homme nouveau", le rêve habituel des idéologues totalitaires.

C'est marrant cette propension qu'ont les gens libéraux, assez égoïstes, à qualifier les humanistes alrtuistes de bisounours.

Je dois dire qu'il est tout aussi rigolo de voir des adeptes d'un mouvement violent prétendre à la "paix" et au "bonheur" quand la majeur partie de leur activité consiste à aller taper sur les autres.

Vous craignez la contagion d'idées saines, ça nuirait trop à votre petit confort ?

Les idées totalitaires ne sont pas exactement des idées "saines". A moins, bien sûr, que vous ne partagiez un idéal de "pureté" au sein de votre groupe.

Je suis un idéaliste, même mes camarades syndicalistes me le reprochent, mais au moins, ils portent mes idées jusqu'au bout. Nous ne nous inscrivons pas dans la défaite.

Bien sûr que si, vous vous inscrivez dans la défaite. Toutes les initiatives anarchistes finissent par échouer. Vous servez les socialistes et les communistes, vous êtes leurs idiots utiles.

La seule chose que vous savez faire correctement, c'est d'aller attaquer violemment les autres.

Faut arrêter de mélanger anti fa, gauchiste, blacks blocks, syndicalistes révolutionnaires.

Comment faire autrement? Ceux qui y militent sont toujours les mêmes personnes.

On à des idées communes, certes, mais pas forcément les mêmes moyens d'y parvenir.

Exactement ce que disait quelqu'un au dessus. Certains font des sourires par devant quand les autres préparent les matraques derrière.

En quoi serait-ce légitime d'aller souiller un lieu où des types qui prient toute la journée? Qu'est-ce que ça peut bien foutre aux terroristes d'EG que des gugusses causent à Dieu?

Non mais attendez, vous vous rendez compte? Il y a encore des connards qui osent croire en Dieu et qui sont prêts à lui consacrer du temps. C'est absolument intolérable! Et en plus, ils osent s'opposer à l'avortement! Il faut tout simplement envoyer ces sales nazis en camps de rééducation, qu'est-ce que vous croyez?

Au passage, les "attaques violentes" sur les hôpitaux pratiquant l'assassinat pré-accouchement, cela consiste à se poster devant pacifiquement. C'est vrai que c'est tellement plus violent que les gugus anarchistes qui viennent taper directement.

C'est mon impression personelle, mais il semblerait qu'une partie de la violence d'extreme gauche concorde bizarrement avec l'interet de l'oligarchie...

Ce n'est pas juste votre impression personnelle, c'est la réalité.

Les anarchistes et autres bouffons du genre ne sont que les idiots utiles du système.

pour nous les anars = tu ne connais pas nos modes de fonctionnement : assemblées générales souveraines, pas de chef, des petits groupes autonomes, mandat impératif, etc..

Ben évidemment qu'il n'y a pas de chef. Quand on reste en groupe de trois-quatre personnes, pas besoin de véritable hiérarchie.

tu ne comprends le sens de nos différents combats !!

Vos combats consistent essentiellement à taper, taper et taper. Ah, et aussi à diffamer et essayer de faire croire que vos victimes sont de sales fachos. Le tout avec la complicité des autorités.

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  • 3 mois après...
Membre, Posté(e)
Rodrick Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour,

j'aimerais ajouter quelques éléments à cette réflexion sur les antifas.

Qui sont-ils ? surement une majorité de jeunes idéalistes pour ce qui est de la base. Pour la direction c'est moins évident.

Après avoir lu cet article : "les antifas au détecteur de mensonge" on commence à y voir plus clair.

Ce que je sais c'est que les antifas sont pour le moins très partiaux dans leur dénonciation et lutte contre le fascisme.

Par exemple les militants de l'UPR, qui n'est pas vraiment un parti politique fasciste, se font agresser physiquement par des antifas pendant qu'ils distribuent des tracts.

Mais lorsque Laurent Fabius, avec toute la diplomatie européenne et américaine, tend la main à Oleh Tyahnybok, leader du parti NAZI ukrainien Svoboda, les antifas sont drolement silencieux.

Que ce soit La Horde, Quartiers Libres, CAPAB, Indymedia Paris, vous avez le meme résultat : pas un mot (sauf Indymedia Paris, une couuuuuurte note de bas de page et c'est tout, rien à voir avec le nombre d'articles consacrés au parti d'extreme droite grec Aube Dorée par exemple).

Pareillemant, les sites antifas s'excitent sur des détails genre la "fournée" de Lepen père, mais omettent totalement d'évoquer les liens très amicaux entre la France et le pays d'apartheid Israel.

C'est quand meme louche que des sites qui prétendent lutter contre le fascisme oublient de faire des dossiers pour des éléments aussi importants. Il semble qu'ils soient des pions du PS.

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
Le 7 juin dernier, devant la maison communale d’Anderlecht, une quarantaine de militants d’extrême- gauche sont descendus dans la rue et ont essayé de mener une manifestation sauvage.

Le cortège particulièrement agressif n’a fait que quelques dizaines de mètres, avec des slogans comme : Ni flic, ni maton, ni maxi-prison - Il est temps de saboter la machine à expulser – Hors-la-loi, contre l’Etat - Vol, pillage, sabotage, inaugurons leurs nouvelles prisons.

Rapidement, la police est intervenue et des coups ont été échangés. Au final, cinq personnes sont arrêtées. Elles passeront quelques heures en cellule avant d’être relâchées.

Avez-vous entendu parler de ces violences ? Non ! Bien sur que non ! La violence d’extrême-gauche n’est que rarement mise en exergue par nos médias.

Imaginez que des nationalistes aient fait la même chose ! Imaginez qu’ils se soient affrontés avec la police ! Quels gros titres aurait-on pu lire ? Et les gens arrêtés s’en seraient-ils tiré avec seulement quelques heures d’arrestation administrative ?

Bien sur que non ! Mais les casseurs d’extrême-gauche ont une impunité totale dans ce pays. En particulier, ceux que l’on retrouve dans une mouvance anarchiste de type "no border" qui de plus, dispose de relais internationaux.

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Membre, Posté(e)
Rodrick Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bien sûr, il semble que les antifas soient très arrangeants avec le gouvernement, peut-être que le gouvernement le leur rend ?

Lorsque je dis que les antifas sont arrangeants avec le gouvernement, c'est par rapport à leur silence sur ce genre d'événements, c'est en effet très bizarre que les antifas n'en touchent pas un mot :

312615IMG201406251.jpg

Modifié par Rodrick
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ben va expliquer ça à Boris qui est en préventive depuis 3 mois, ça va lui faire plaisir.

Modifié par PASDEPARANOIA
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Bien sûr, il semble que les antifas soient très arrangeants avec le gouvernement, peut-être que le gouvernement le leur rend ?

Lorsque je dis que les antifas sont arrangeants avec le gouvernement, c'est par rapport à leur silence sur ce genre d'événements, c'est en effet très bizarre que les antifas n'en touchent pas un mot :

C'est qui c'est quoi ?

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Bonjour,

j'aimerais ajouter quelques éléments à cette réflexion sur les antifas.

Qui sont-ils ? surement une majorité de jeunes idéalistes pour ce qui est de la base. Pour la direction c'est moins évident.

Après avoir lu cet article : "les antifas au détecteur de mensonge" on commence à y voir plus clair.

Ce que je sais c'est que les antifas sont pour le moins très partiaux dans leur dénonciation et lutte contre le fascisme.

Par exemple les militants de l'UPR, qui n'est pas vraiment un parti politique fasciste, se font agresser physiquement par des antifas pendant qu'ils distribuent des tracts.

Mais lorsque Laurent Fabius, avec toute la diplomatie européenne et américaine, tend la main à Oleh Tyahnybok, leader du parti NAZI ukrainien Svoboda, les antifas sont drolement silencieux.

Que ce soit La Horde, Quartiers Libres, CAPAB, Indymedia Paris, vous avez le meme résultat : pas un mot (sauf Indymedia Paris, une couuuuuurte note de bas de page et c'est tout, rien à voir avec le nombre d'articles consacrés au parti d'extreme droite grec Aube Dorée par exemple).

Pareillemant, les sites antifas s'excitent sur des détails genre la "fournée" de Lepen père, mais omettent totalement d'évoquer les liens très amicaux entre la France et le pays d'apartheid Israel.

C'est quand meme louche que des sites qui prétendent lutter contre le fascisme oublient de faire des dossiers pour des éléments aussi importants. Il semble qu'ils soient des pions du PS.

extrait :

Les inter­ven­tions média­ti­ques d’Asselineau, ainsi que le choix de cer­tains lieux pour­tant répu­tés d’extrême droite pour donner des confé­ren­ces, achè­vent de le clas­ser dans le champ poli­ti­que : notre énarque a ainsi donné le 7 jan­vier 2010 une confé­rence chez les sora­liens mar­seillais de la Cobema [5] mais aussi chez Serge Ayoub (dit « Batskin », le leader des bone­heads pari­siens) le 8 avril sui­vant, soi-disant « à l’insu de son plein gré » (bien que la confé­rence ait duré quatre heures et ce soit dérou­lée dans une ambiance très cor­diale sinon sym­pa­thi­que, aux dires de plu­sieurs témoins). Il est aussi inter­venu sur la radio cons­pi­ra­tion­niste pari­sienne Ici et Maintenant à, l’invi­ta­tion de l’ani­ma­teur d’extrême droite Pierre Jovanovic, ou encore sur Radio Courtoisie et Radio Notre-Dame.

http://blogs.mediapart.fr/blog/upac/081113/non-lupr-et-asselineau

Contrairement à ce qu'affirment régulièrement les membres de l'UPR, ce parti de droite réactionnaire a bien des liens avec l'extrême droite la plus crasse, notamment via le bras droit de François Asselineau, Eric Mary dit Bozz, qui passe son temps sur Facebook à faire de la propagande nationaliste : promotion de la Légion étrangère, des paras et des guerres coloniales françaises ; diffusion des chansons du chanteur d'extrême droite Jean Pax Méfret et de vidéos et textes de divers groupes ultranationalistes ; apologie de Serge Ayoub, le chef des skinheads néo-nazis parisiens et le leader du mouvement Troisième Voie ; propagande en faveur des dictatures syrienne ou iranienne, etc. On le voit au centre de cette photo avec d'autres membres de l'UPR (dont le rappeur Tepa à droite) faire le salut dieudonniste dit de la quenelle, qui n'est rien d'autre qu'un salut fasciste détourné :

[image]

Erick « Bozz » Mary définit lui-même son parti comme un regroupement de « nationaux » et de « patriotes ».

La dernière université d'automne de l'UPR a accueilli des invités eux aussi clairement marqués à droite voire à l'extrême droite, ou bien largement liés à la sphère conspirationniste ou rouge-brune : le journaliste apologiste du FN, de l'Algérie française, de la torture et de la peine de mort Robert Ménard ; le complotiste Etienne Chouard ; Alain Benajam du Réseau Voltaire France ; des habitués des soutiens aux dictateurs de tous poils (hier Milosevic, aujourd'hui Al Assad) comme Slobodan Despot ou Bruno Drweski, le compagnon de route du négationniste Claude Karnoouh. Même l'ex-président d'Attac et actuel dirigeant du M'Pep Jacques Nikonoff, qui au nom de l'opposition à l'Union européenne semble aujourd'hui de moins en moins dérangé par ce type d'alliances et dont on se rappelle qu'il avait appelé à voter pour Nicolas Dupont-Aignan aux dernières législatives, s'est rendu à l'invitation d'Asselineau.

http://nantes.indymedia.org/articles/27483

fabuis et les nazis d'ukraine , j'avoue que cette infos m'a échappé ! diverses orgas antifa et/ou anar combattent ces nazis mais cette infos ..... désolé ! je n'ai pas le temps de vérifier si nous en avons parlé !

sur israel !

nous, la CNT, nous faisons traité de sionistes par tous les fachos et d'antisémite par la LDJ ou le béthar :snif:

nous soutenons le BDS et la libération du peuple palestiniens ...... mais pas en collaborant avec le hamas, ou les potes fachos de dieudo, soral et compagnie !

je reviendrais plus tard sur la vidéo avec kim = je reste du taf et je suis trop crevé pour mater la vidéo !

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Membre, Posté(e)
elblancos Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour Grandfred,

j'ai pu vérifier qu'aucun site antifa n'a parlé de Fabius chez les NAZIS en Ukraine, c'est quand meme CHELOU sur quatre sites, quatre fois le silence (ok, indymedia a UNE note en bas de page d'un article et c'est tout). A noter qu'aux abonnés des muets sur l'affaire on trouve également e Charlie Hebdo et La Riposte.

- Comment expliquer cette coincidence ?

J'ai contacté ces sites pour leur demander des explications (et je vous recommande de le faire, ils ont tous leur page Facebook) et j'ai eu le droit soit au silence soit à des excuses bidons (genre "j'avais mal au ventre ce jour là" ou "je devais publier un article mais mon chien avait mangé le clavier").

On pourrait également parler du silence parfait de ces sites sur la politique d'apartheid de Netanyahou, c'est simple : il n'y a aucun article contenant le mot de Netanyahu (ou Netanyahou) ni sur La Horde ni sur Quarier Libres.

Alors moi je veux bien que certains manifestent leur désaccord avec l'UPR, mais bon l'UPR représente que 0.5% des votes aux éléctions (lorsqu'il arrive à se présenter !), alors que Fabius ou Hollande sont en fonction et serrent la mains de fachos qui sont réellement en fonction, tels Oleh Tyahnybok ou Netanyahou. Où est le sens des priorités.

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Membre, Posté(e)
elblancos Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En ce qui concerne le lien entre Fabius et Svoboda, que la CNT ne l'ai pas remarqué, ce n'est pas un problème, la CNT n'est pas un collectif antifasciste après tout, son rôle est plutôt de défendre les travailleurs.

Mais que les sites antifas aient "oublié", c'est plus grave, parce qu'ils n'ont pas d'autre fonction, ce ni des syndicats ni quoi que ce soit d'autre, ce sont des "chasseurs de fascistes".

Quelle est la raison de ces impasses à répétition qui sont souvent congruants avec la politique gouvernementale ? Mystère et boule de gomme.

Modifié par elblancos
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