Ukraine : vers la chute de la démocratie ?

Fafaluna a pas compris que le peuple Russe ne veut pas de notre modèle libéral ,ils y ont goutté sous Eltsine ,les opposants comme kasparof représente au bas mot entre 3 et 5 % pour la parti de l'opposition la plus importance ,cette opposition est clairement libéral mais ce discourt là ,comme je l'ai dit,ne touche pas les Russes .

Quant aux compétences de Poutine ,je ne les mets pas en doute ,il a relever très clairement son pays et à mis au pas les oligarques ,la Russie est en pleine croissance ( petite stagnation à 1.4 pour 2013 ) et à un chômage assez bas ( 5/6 % ) ..

En Europe c'est combien la croissance ? en France ? combien de chômeur ? notre modèle clairement anglo saxon pu la merde et les chiffres ainsi que les faits,démontre que c'est les russes qui peuvent nous donner des leçons en économie ..

Alors oui ,la démocratie Russe n'est pas parfaite (tout comme la notre) mais c'est en bonne voie ,tu vois ,la différence est que Poutine aime son peuple contrairement à nos sbires .

tient,voilà la méthode poutine pour éviter le chômage en parti :

http://www.youtube.com/watch?v=80c2rR25f6w

ça c'est un mec qui a des couilles ,quant la liberté de quelque uns peut détruire la masse ,alors ces méthodes sont utile

Je viens de regarder votre dernière vidéo, et je suis obligé de reconnaître que dans certaines situations j'aimerai que nos dirigeants, qu'ils soient de gauche ou de droite, agissent de la même façon.

Je suis avec intérêt les différentes interventions sur ce sujet en me disant, que la géopolitique n'est en définitif qu'un jeu d'échec pour beaucoup, avec beaucoup de palabre avant le coup final..

Il me souvient qu'à ce jeux la des millions d'êtres humains sont morts, ils ne jouaient pas eux!!!!

Fafaluna a pas compris que le peuple Russe ne veut pas de notre modèle libéral ,ils y ont goutté sous Eltsine ,les opposants comme kasparof représente au bas mot entre 3 et 5 % pour la parti de l'opposition la plus importance ,cette opposition est clairement libéral mais ce discourt là ,comme je l'ai dit,ne touche pas les Russes .

Quant aux compétences de Poutine ,je ne les mets pas en doute ,il a relever très clairement son pays et à mis au pas les oligarques ,la Russie est en pleine croissance ( petite stagnation à 1.4 pour 2013 ) et à un chômage assez bas ( 5/6 % ) ..

En Europe c'est combien la croissance ? en France ? combien de chômeur ? notre modèle clairement anglo saxon pu la merde et les chiffres ainsi que les faits,démontre que c'est les russes qui peuvent nous donner des leçons en économie ..

Alors oui ,la démocratie Russe n'est pas parfaite (tout comme la notre) mais c'est en bonne voie ,tu vois ,la différence est que Poutine aime son peuple contrairement à nos sbires .

tient,voilà la méthode poutine pour éviter le chômage en parti :

http://www.youtube.c...h?v=80c2rR25f6w

ça c'est un mec qui a des couilles ,quant la liberté de quelque uns peut détruire la masse ,alors ces méthodes sont utile

Faut pas exagérer non plus. Poutine n'a mis au pas que les oligarques qui s'opposaient à lui. Ceux qui ont acceptés de rallier sa cause et de travailler avec l'Etat n'ont pas été beaucoup inquiétés. Mais il reste toujours que ceux-là, les ralliés, ne bossent plus juste pour eux-mêmes. Leur boulot profite à l'Etat aussi. Ce qui est toujours mieux.

Fafaluna a pas compris que le peuple Russe ne veut pas de notre modèle libéral

Possible et en cela je les comprends.

Moi je parlais plus des dérives dictatoriales. On peut avoir un régime qui protège du capitalisme sans pour autant être dictatorial non?

Possible et en cela je les comprends.

Moi je parlais plus des dérives dictatoriales. On peut avoir un régime qui protège du capitalisme sans pour autant être dictatorial non?

Tout est relatif encore une fois ,l'emprisonnement des opposants est un peu léger pour qualifier la Russie de dictature ,une démocratie autoritaire ça ,je le veut bien et même ,je l'accepte ,quant les dits opposant opère dans l'illégalité des lois du pays ,qu'ils sont pour la plupart financer par les USA (tout comme l'opposition Ukrainienne ,les islamistes ect. ) Poutine à bien raison de préserver leurs mode de vie ,d'ailleurs ça fonctionne bien ..

Poutine à relever son pays économiquement et à su imposé la Russie sur la scène internationale ,la natalité du pays était catastrophique ,Poutine à quasiment régler le problème ,le pouvoir d'achat des Russes à considérablement augmenté comparer à la période Eltsine ou précédemment ,certes,il y a encore pas mal à faire mais c'est déjà ça ..

Puis je rajouterais que les Russes ne partent pas en guerre ici et là au nom de la liberté et de la démocratie avec cette phrase :" tu le sent dans ton cul la démocratie " .. l'impérialisme ,la colonisation et la spoliation des richesse est tout et tout .. donc oui ,je préfère une pseudo dictature à la Russe plutot qu'une pseudo démocratie à l'occidentale .

Le président par intérim vient de demander l'aide du FMI

Le FMI veut bien accorder un crédit mais contre des mesures drastiques et trés impopulaires

Les Ukrainiens n'ont pas fini de morfler

En mai ils vont avoir une élection prrésidentielle , je comprends mieux que leur tyrolienne ait décliné l'offre de premier ministre par intérim

Elle voudra se présenter aux élections

Vu les réformes qui vont s'abattre , le 1er ministre par intérim va devenir aussi populaire de Monti en Italie

A la colère issue de la corruption de leur ex président (Ianoutchenko) pourrait bien s'ajouter le désespoir

Faut pas exagérer non plus. Poutine n'a mis au pas que les oligarques qui s'opposaient à lui. Ceux qui ont acceptés de rallier sa cause et de travailler avec l'Etat n'ont pas été beaucoup inquiétés. Mais il reste toujours que ceux-là, les ralliés, ne bossent plus juste pour eux-mêmes. Leur boulot profite à l'Etat aussi. Ce qui est toujours mieux.

Poutine n'est qu'un chef de clan mafieux et autoritaire qui ne "met au pas" certains oligarques que pour mieux aller les dépouiller pour son profit personnel ou celui de ses proches.

Cette fortune personnelle du nouveau maître de la Russie serait évaluée à entre 30 et 40 milliards d'euros, ce qui ferait de lui l'homme le plus riche de Russie.

23 palais dispersés dans toute la Russie, 43 avions, 15 hélicoptères, 4 yachts des plus luxueux... L'une des toilettes d'un des avions privés de Poutine est même incrustée de pierres précieuses, et vaudrait au bas mot plus de 60000 euros à elle seule. A côté de Sotchi, il s'est fait construire une propriété de 930 hectares sur un lac, gardée en permanence par plus de 1000 hommes, et disposant de sa propre piscine olympique, d'une église privée, d'un club de bowling, d'une salle de cinéma et de deux restaurants. Les méthodes de Poutine et son degré de corruption hallucinant sont relativement similaires à celle de son ancien protégé, Ianoukovitch, qui s'est fait ériger un palais dément (avec golf, zoo, court de tennis, piscine couverte etc) au frais du contribuable ukrainien (l'un des pays les plus pauvres d'Europe), et détourné en trois ans près de 700 millions d'euros pour sa famille (et notamment via des sociétés écran bidons créées par son fils).

Article du monde sur la fortune de Poutine et ses méthodes

Article du Nouvel Obs

Reportage de Canal +

Donc si nos frontistes/fachos de services fantasment comme des bêtes sur le modèle poutinien, si c'est ça la réalité du modèle politique que vous nous proposez, à titre personnel, je préfère dire non merci, jamais de ça en France.

"L'<Ukraine voit son avenir en tant que membre de l'UE" a dit le 1er ministre de transition devant le parlement

source mon quotidien

Là, je pense que ce mec se fait des idées

Tous les membres de l'UE sont loin d'avoir cette opinion

Et je ne crois pas que tous les ukrainiens le veuillent , ils passeront par leur parlement

Un scénario à la turque me semblerait probable : l'UE laisse l'espoir , un espoir toujours déçu car toujours des obstacles se dressent

Poutine n'est qu'un chef de clan mafieux et autoritaire qui ne "met au pas" certains oligarques que pour mieux aller les dépouiller pour son profit personnel ou celui de ses proches.

Cette fortune personnelle du nouveau maître de la Russie serait évaluée à entre 30 et 40 milliards d'euros, ce qui ferait de lui l'homme le plus riche de Russie.

23 palais dispersés dans toute la Russie, 43 avions, 15 hélicoptères, 4 yachts des plus luxueux... L'une des toilettes d'un des avions privés de Poutine est même incrustée de pierres précieuses, et vaudrait au bas mot plus de 60000 euros à elle seule. A côté de Sotchi, il s'est fait construire une propriété de 930 hectares sur un lac, gardée en permanence par plus de 1000 hommes, et disposant de sa propre piscine olympique, d'une église privée, d'un club de bowling, d'une salle de cinéma et de deux restaurants. Les méthodes de Poutine et son degré de corruption hallucinant sont relativement similaires à celle de son ancien protégé, Ianoukovitch, qui s'est fait ériger un palais dément (avec golf, zoo, court de tennis, piscine couverte etc) au frais du contribuable ukrainien (l'un des pays les plus pauvres d'Europe), et détourné en trois ans près de 700 millions d'euros pour sa famille (et notamment via des sociétés écran bidons créées par son fils).

Article du monde sur la fortune de Poutine et ses méthodes

Article du Nouvel Obs

Reportage de Canal +

Donc si nos frontistes/fachos de services fantasment comme des bêtes sur le modèle poutinien, si c'est ça la réalité du modèle politique que vous nous proposez, à titre personnel, je préfère dire non merci, jamais de ça en France.

Mais absolument ! Poutine n'est rien d'autre qu'un autocrate, un Napoléon III qui, après avoir prit le pouvoir en surfant sur la vague nationaliste anti-caucasienne pour se faire élire Président, n'a rien trouvé de mieux que confisquer durablement le pouvoir afin de le conserver ad vitam eternam. Ce type est autant démocrate que je suis le pape.

Un criminel qui s'est constitué un réseau politico-économique mafieux qui étrangle la Russie actuellement et l'empêche d'évoluer vers un régime beaucoup plus stable et juste économiquement parlant.. La situation écologique est abominable en Russie et le sort des opposants peu enviable: arrestations massives, déportation dans les camps de travail, intimidations de toutes sortes, meurtres, enlèvements, partenariat avec d'anciens voyoux du crime organisé russe reconvertis dans "le monde des affaires".

Un régime où la loi du Maître Poutine est la seule qui vaille sous peine de finir comme M. Khodorkovski.

Tout est relatif encore une fois ,l'emprisonnement des opposants est un peu léger pour qualifier la Russie de dictature ,une démocratie autoritaire ça ,je le veut bien et même ,je l'accepte ,quant les dits opposant opère dans l'illégalité des lois du pays ,qu'ils sont pour la plupart financer par les USA (tout comme l'opposition Ukrainienne ,les islamistes ect. ) Poutine à bien raison de préserver leurs mode de vie ,d'ailleurs ça fonctionne bien ..

Mensonges, la plupart des opposants sont des journalistes dénonçant comme il se doit les dérives de leur pays. https://fr.rsf.org/r...russie,131.html

Les faire passer pour des islamistes ou encore des espions us, c'est comment dire...digne de la propagande poutinienne.

Mensonges, la plupart des opposants sont des journalistes dénonçant comme il se doit les dérives de leur pays. https://fr.rsf.org/r...russie,131.html

Les faire passer pour des islamistes ou encore des espions us, c'est comment dire...digne de la propagande poutinienne.

En europe c'est pire encore ,ils sont aux ordres ,qui possède le monde ? journal qui est en déficits,qui possède le figaro ect.. niveau indépendance,ont fait mieux donc la leçon sur les Russes svp ,stop quoi .