Damien Saez VS Bertrand Cantat

Bonjour à tous !

Une conversation avec un amià relancé ce débat dans ma tête ! Nous parlions de BertrandCantat, et de la qualité indiscutable de ses productionsartistiques, et mon ami m'évoque Saez.

J'étais retissant à fairele rapprochement, cela faisait longtemps que je n'avais pas écouterdu Saez et mes dernières écoutes le classait plus comme un artistepro-communiste, ce qui ne me plaisait pas vraiment (simple question d'opinions).

Dualité étant, et voulanttrancher avec ma conscience, je me suis remis à écouter un album deSaez, « J'accuse ».

Je précise que je neconnais pas beaucoup de ses albums (contrairement à Noir Désir),mais c'est celui que j'avais sous la main (avec « JoursEtranges » que je trouve beaucoup moins bien).

Et là, évidence faite, ily a quand même un rapprochement à faire, tant pour la dénonciationsociétaire qui émane des deux artistes, que par la qualité del'écriture et de la musique (du moins, sur cet album)

Saez un autre Cantat ?

Alors bien sur, il resteencore du chemin à Damien Saez avant d'acquérir la notoriétémusicale de Bertrand Cantat, nous devons quand même lui avouer untalent certain dans l'écriture et la musique.

Votre avis ?

Bof, je comprend pas cette fascination pour Saez. Il fait de la provoc, il se la joue rockeur, mais il est pas si talentueux que ça je trouve.

Il vaut carrément pas Cantat. Bon je suis pas objective, je suis cantatiste.

Comparer Saez à Noir Dés est plutôt malhonnête je trouve, comme si un artiste n'était bon qu'à partir du moment où il ressemble ou pas à ses ainés.

Il est indubitable que Noir Désir fait parti des influences présentes dans la musique de Damien, mais ce dernier a son style qui lui est propre et reste différent de Cantat.

Il suffit de comparer les albums des deux pour se rendre compte qu'il y a certes des ressemblances, mais deux styles bien distincts.

@Destiny, je te conseille d'aller le voir une fois en concert, on peut ne pas aimer sa voix, ce qu'il dit dans ses textes ou autres, mais après l'avoir vu en live on ne peut pas dire qu'il se la joue ou qu'il provoque pour le buzz.. Il met tellement de lui-même, d'engagement, d'émotions !

Oui tu remarqueras que je ne suis probablement pas non plus objectif, car fortement "Saeziste"

@Herod

En effet, Jours étranges est son premier et moins bon album (même lui le dit d'ailleurs) et il ne joue plus de chansons de cet album en concert.

Si tu veux aller plus loin, écoute Messina, c'est un triple album où sa diversité artistique est bien représentée (Commence par Sur les Quais, c'est là que tu trouveras le plus de ressemblances avec Noir Dés)

Par contre, à ta question "un autre Cantat?" je réponds non. Ils sont tous deux différents. D'ailleurs, Saez a fait plusieurs chansons beaucoup plus "romantiques" que n'a fait Noir Dés (écoute Les Meurtrières ou Le Bal des Lycées, deux tueries tant dans les textes que dans l'émotion).

Bref, si t'as d'autres questions tu peux toujours me demander Par contre garde ça en tête, je ne serais jamais tout à fait objectif le concernant

Merci pour vos avis

@Destiny : Même chose, je suis profondément Cantat, tout simplement parce que je trouve sa musique, ses écrits, totalement juissifs :cool: . Et cette fuissance, je ne la reprouve pas vraiment chez Saez.

@Maxime : J'écouterai avec plaisir, ça me permettra d'affiner mon avis dessus :p

Saez n'a encore tué personne, c'est déjà une grosse différence :D

(BAM ça c'est fait :p )

En étant plus sérieuse, je suis beaucoup trop fan de Saez pour comparer les deux. Je ne serais pas objective, et puis je n'aurais jamais pensé à les comparer , je les trouve très différent, autant dans la musique que dans les textes.

Concernant la notoriété, j'pense pas que Saez soit beaucoup moins connu, juste qu'il fait moins parler de lui :p

Saez n'a encore tué personne, c'est déjà une grosse différence :D

(BAM ça c'est fait :p )

En étant plus sérieuse, je suis beaucoup trop fan de Saez pour comparer les deux. Je ne serais pas objective, et puis je n'aurais jamais pensé à les comparer , je les trouve très différent, autant dans la musique que dans les textes.

Concernant la notoriété, j'pense pas que Saez soit beaucoup moins connu, juste qu'il fait moins parler de lui :p

C'est possible de parler de musique plus de 30 secondes ?

Saez ne fait pas beaucoup plus de provoc que Cantat, les deux sont révoltés dans leurs textes, Saez est peut être plus direct mais le message passé est semblable, Saez va jouer sur les mots et Cantat plus sur la mélodie qui accompagne ses textes

Ce sont pour moi 2 grands artistes qui sont au même niveau

Saez ne fait pas beaucoup plus de provoc que Cantat,

Si dans son attitude, sa promo...

Regarde ses pochettes d'albums... Sur scène il boit, fume...

C'est ça que j'entendais par provoc, pas ce qu'il dénonce dans ses chansons. Et ça, je trouve ça un peu con, sans grand intérêt, ça fait un peu "je fais le rebelle".

C'est en parti pour ce comportement que j'étais retissant à la comparer à Cantat !

Bon, ça fait trois fois que j'essaie d'écrire un truc ici sans trop rabaisser Saez et j'y arrive pas :blush:

Ces deux hommes sont incomparables.

Saez est lisse, Cantat ne l'est pas.

Je ne trouve pas d'autre mot pour dire ce que je veux dire.

Pour moi Saez et Cantat ce sont surtout deux styles d'écritures radicalement différents sans être opposés. Saez, est plus classique, Cantat plus moderne dans ses textes, je trouves. Les sujets traités sont différents, même si on pourra toujours trouver deux ou trois chanson qui sont assez raccord.

Qu'il y ait une influence Noir Désir chez Saez, c'est probable. Presque certain même

Pour faire un parallèle, s'il faut en faire un, je dirais que Saez serait un pessimiste fataliste, et Cantat un optimiste dynamique. Cela se traduit aussi bien dans la musique que dans le texte et rend les deux difficilement comparables.

J'ai beaucoup d'affection pour les deux artistes et leur travail mais je peux selon l'humeur plutôt pencher pour l'un ou pour l'autre dans mon choix musical pour la soirée. Noir Désir va dynamiser, me donner de l'énergie, me rendre combatif me donner envie de changer le monde, de sortir... Saez quant à lui va me toucher au coeur et me faire prendre conscience que tout n'est pas rose, que beaucoup de choses vont mal, etc...

Mon point de vue est que Saez arrive à mieux faire passer sa maturité musicale, Noir Désir a eu du mal à l'assumer. Saez va sans difficulté aller taper dans les sonorités de l'electro, de la pop, du rock et mélanger tout cela et en faire un tout suffisemment abordable pour plaire à beaucoup, sans toutefois renier l'aspect un peu conceptuel. Il me donne l'impression de mieux maitriser son sujet quand il écrit des thèmes musicaux. Noir Désir et Cantat au contraire en étant plus créatifs à ce niveau (peut être trop) restent cloisonner dans une image rock et purement rock qui n'est pas leur style d'origine (plus électro justement, et moins traditionnel, moins pop, à l'image de certains titre de "des visages des figures"). C'est cet aspect de la musique de Noir Desir qui a rendu Cantat célèbre, et aujourd'hui, ça lui colle à la peau.

En résumé, je dirais Saez et Cantat n'abordent pas les même thèmes et n'ont pas du tout le même style d'écriture. Je ne préfère personnellement pas l'un plus que l'autre, cela dépend de l'humeur souvent. Saez fera plus référence dans son texte aux poètes maudits, sans en parler explicitement, mais dans un style très classique. Cantat lui va aussi faire référence aux même artistes (en particulier dans Sombre héro, directement dédicassé !) mais en portant le style ailleurs, vers plus de modernité.

Musicalement, je pense que Noir Désir est une des influences de Saez, mais qu'il a mieux réussi assumer son style musical en trouvant un compromis entre le conceptuel et le populaire. Noir Désir a penché au contraire dans les deux extrème, se collant une image rock, trop rock, qui est très loin à elle seule de représenter toute l'ampleur et le talent du groupe.

Niveau scène, Saez a encore du chemin à faire avant d'arriver au niveau de Noir Désir ! Ces derniers véhiculent une telle énergie ! C'est fantastique, on est transporté !

Saez a toutefois de grande qualité aussi. Il sait jouer avec l'humeur de son public, nous balader de gauche à droite, de Catagéna à Jeune et Con en passant par Saint Petersbourg, le tout sur un tricycle jaune, si je puis me permettre ^^ ... Je le trouve très... "Parisien" , en fait. Difficile à définir, c'est un sentiment. Un artiste moins révolté que Noir Désir, et donc moins dynamique. Moins engagé aussi (il faut prendre en compte la globalité de l'oeuvre).

http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/SAEZ

:D

Plus sérieusement, le reproche que je ferai à Saez plutot qu'à Cantat, c'est qu'il est à mon sens un gros poseur. Un peu trop dans la représentation de l'indigné faussement engagé qui enfonce des portes grandes ouvertes.

Saez est lisse, Cantat ne l'est pas.

Oui je vois ce que tu veux dire :

Les textes de Saez ne vont pas par quatre chemins. C'est directement expédié (mais correctement envoyé)

Ceux de Cantat sont plus subtils, il flirte avec la poésie, les sous-entendu.

.

Saez a toutefois de grande qualité aussi. Il sait jouer avec l'humeur de son public, nous balader de gauche à droite, de Catagéna à Jeune et Con en passant par Saint Petersbourg, le tout sur un tricycle jaune, si je puis me permettre ^^ ... Je le trouve très... "Parisien" , en fait. Difficile à définir, c'est un sentiment. Un artiste moins révolté que Noir Désir, et donc moins dynamique. Moins engagé aussi (il faut prendre en compte la globalité de l'oeuvre).

ça fait un bout de temps que t'es pas allé le voir en concert non? Parce que Jeune et Con ça fait un bail qu'il ne la joue plus Et les autres que t'as cité sont loin d'avoir une place récurrente dans sa tracklist de concert..

Mais bon, c'est le seul truc que j'ai trouvé à redire dans ton analyse

ça fait un bout de temps que t'es pas allé le voir en concert non? Parce que Jeune et Con ça fait un bail qu'il ne la joue plus Et les autres que t'as cité sont loin d'avoir une place récurrente dans sa tracklist de concert..

Mais bon, c'est le seul truc que j'ai trouvé à redire dans ton analyse

En fait il l'a remplacé par marguerite :D

on peut aimer Damien Saez et Bertrant Cantat !....Deux poètes des 20ème et 21ème siècle :) "Messina" de Saez est une merveille :) ils sont différents tout en ayant des vecteurs communs ! les textes, la musique, la souffrance,la révolte,la mélancolie ...Moi je ne les compare pas,Bertrand Cantat et Saez sont très différents, et je les aime autant tous les deux, ce sont des artistes sans limite, qui font passer sentiments et réflexion par leurs voix.

Bonjour à tous !

Une conversation avec un amià relancé ce débat dans ma tête ! Nous parlions de BertrandCantat, et de la qualité indiscutable de ses productionsartistiques, et mon ami m'évoque Saez.

J'étais retissant à fairele rapprochement, cela faisait longtemps que je n'avais pas écouterdu Saez et mes dernières écoutes le classait plus comme un artistepro-communiste, ce qui ne me plaisait pas vraiment (simple question d'opinions).

Dualité étant, et voulanttrancher avec ma conscience, je me suis remis à écouter un album deSaez, « J'accuse ».

Je précise que je neconnais pas beaucoup de ses albums (contrairement à Noir Désir),mais c'est celui que j'avais sous la main (avec « JoursEtranges » que je trouve beaucoup moins bien).

Et là, évidence faite, ily a quand même un rapprochement à faire, tant pour la dénonciationsociétaire qui émane des deux artistes, que par la qualité del'écriture et de la musique (du moins, sur cet album)

Saez un autre Cantat ?

Alors bien sur, il resteencore du chemin à Damien Saez avant d'acquérir la notoriétémusicale de Bertrand Cantat, nous devons quand même lui avouer untalent certain dans l'écriture et la musique.

Votre avis ?