Et si la France n'était plus le pays des libertés ?

Oui effectivement, tu soulèves un problème. Je suis d'accord c'est dégueulasse que ça retombe sur des gens qui ne demandent qu'à bosser.

Mais accumulation des 2 cotés. Certes on reçoit des immigrés, derrière on assume pas, on les loge dans des HLM tout pourrave, je suis d'accord que ça doit être difficile et ça contribue à faire monter les tensions.

Mais maintenant, si on évoque 2008.. Les émeutes, à Toulouse particulièrement, suite au dérapage de Sarko, qu'il allait nettoyer les cités au Karcher. Désolé, j'y étais en personne, je me suis retrouvé coincé dans la foule, et la plupart des casseurs étaient bien des arabes.

Ils cassaient les vitrines, ils brulaient les poubelles, ils avaient même cassé une gendarmerie... Désolé je n'approuve pas non plus. Des gens qui s'expriment par la violence, quelque soit le motif, normal que ça laisse des traces.

Je parle pas de ce que j'ai pu voir à la tv, ou dans les journaux, je l'ai vu en vrai, de mes yeux. Suppose qu'un groupe de blancs auraient fait la même chose au Maroc ou en Algérie, tu crois qu'après ça, les blancs serait bien vu ?

C'est pareil, rappelle toi la nuit de l'élection d'Hollande, on a vu des drapeaux Algérien... Qu'est-ce que tu veux que ça n'envenime pas les choses ? On va agiter un drapeau français nous aussi la nuit de l'élection de leur président algérien, on va voir si ils vont être content.

On avancera réellement dans le débat et en mentalité, le jour où on comprendra les deux parties.

PS : Détrompe toi, j'ai aucun problème de racisme, mais ça me fait chier quand je vois la France bafouée, le drapeau sali. Ca me fait encore plus chier quand je vois que derrière on laisse faire, qu'on en ait rien à foutre...

Bah c'est ça. C'est exactement ça. Et c'est pas fini... Bientôt les roumains et les arabes vont taper sur la gueule pour savoir qui est chez lui ou non ! :D

PS : la dernière phrase était une plaisanterie.. hein ça fait du bien de détendre l'atmosphère !!

Moi ce qui me dérange surtout c'est qu'on ne peut pas se contenter de dire "dehors les immigrés" c'est totalement crétin car c'est l'orée de la pente savonneuse qui finit dans les bas fonds du nationalisme pour ne pas dire du fascisme au pire sens du terme.

Ce ne sont pas les élus de la classe dirigeante qui apporteront des solutions, ce n'est pas un homme ni un groupe qui apporteront une solution, c'est a chacun de nous de faire de son mieux a son niveau, en parlant, en éduquant, en laissant tomber l'orgueil et en remettant en question nos idées reçues.

A force d'attendre des solutions de la classe politique, a t'on souvent vu de vraies améliorations ? Pourquoi devrions nous être dirigés par une petite élite parisiano parisienne issue des mêmes cercles ? c'est juste une nouvelle forme de noblesse, une classe qui n'a d'intérêt que pour elle même et ne se soucie pas de ce que nous endurons par sa faute

Moi ce qui me dérange surtout c'est qu'on ne peut pas se contenter de dire "dehors les immigrés" c'est totalement crétin car c'est l'orée de la pente savonneuse qui finit dans les bas fonds du nationalisme pour ne pas dire du fascisme au pire sens du terme.

Ce ne sont pas les élus de la classe dirigeante qui apporteront des solutions, ce n'est pas un homme ni un groupe qui apporteront une solution, c'est a chacun de nous de faire de son mieux a son niveau, en parlant, en éduquant, en laissant tomber l'orgueil et en remettant en question nos idées reçues.

A force d'attendre des solutions de la classe politique, a t'on souvent vu de vraies améliorations ? Pourquoi devrions nous être dirigés par une petite élite parisiano parisienne issue des mêmes cercles ? c'est juste une nouvelle forme de noblesse, une classe qui n'a d'intérêt que pour elle même et ne se soucie pas de ce que nous endurons par sa faute

Mais j'ai jamais dit ça ! On pourrait effectivement se contenter de jouer le neuneu et de dire chacun chez soi, et les poules seront mieux gardées.

On peut pas se fermer sur le monde, c'est impossible, ou faut immigrer carrément sur une autre planète..

Même le FN ne dit pas ça. Ils parlent juste de réduire le nombre d'immigré (20000 par an je crois), c'est tout ! Quelque part ils ont raison sur ce point, vaut mieux en accueillir peu, mais bien les gérer, qu'en accueillir plein et qu'ils soient livrés à eux même, aucun intérêt.

Tout ce que le FN dit, et ce qui plait pas, c'est en gros, chacun pour soi, leur programme se rapproche de ce que font les américains depuis toujours.

Chacun ses idées, mais je trouve que c'est plus réaliste, je parle pas de "miracle" ou de "solutions". Il est possible que le FN n'y arrive pas non plus, mais si eux n'y arrivent pas, c'est que la France est déjà prête à couler. Parce que je sais si tu as lu ce qu'ils veulent faire, mais c'est radical...

Je préfère que ce que je gagne en gros aille pour moi, et non pour les autres. C'est une vision comme une autre.

Je préfère que ce que je gagne en gros aille pour moi, et non pour les autres. C'est une vision comme une autre

Votre argent, FN en tête, n'ira pas plus aux autres qu'à vous...

J'ai pas trop compris le lien immigration > privations de libertés.

L'immigration en tant qu'instrument peut-être...

La racaille peut effectivement servir à faire appliquer plus de lois sécuritaires. Créer du désordre pour justifier l'ordre.

Les émeutes servent à faire reculer l'Etat de droit dans certaines zones. Ce sont des féodaux, les Duc de Montmorency de l'époque.

Les motifs invoqués par ces féodaux sont grotesques à chaque fois.

Jamais vu une émeute dans une zone à faible pourcentage d'immigrés mais aussi pauvre que la Seine-Saint-Denis...

Les raisons sont la sanctuarisation de territoires pour le juteux trafic. Point.

Si le FN était quasi-Tatchérien dans les années 80, il n'en va pas de même aujourd'hui.

On peut dire qu'il a progressé au niveau économie, alors que les autres partis... et c'est bien pour ça que les autres partis s'acharnent à répéter que le FN n'a pas de programme...

Tout le monde pille le FN (immigration, Europe etc... depuis 30 ans que le FN le dit) sans lui rendre raison.

Je reprocherais même à MLP d'être attachée de façon formelle à la République, aux droits-de-l'homme (même matrice que Mélenchon : le modernisme), mais on ne peut pas dire qu'aujourd'hui le FN n'est pas soucieux de la question sociale. Ce qu'on reproche au FN, c'est d'avoir changé en bien, quand les autres partis ont changé en mal...

Le FN n'est pas ma tasse de thé pour les raisons citées entre parenthèses, mais le "FN du chacun pour soi", je m'inscris en faux contre cette affirmation.

C'est vrai que le FN aujourd'hui n'a plus rien à voir avec celui des années 80. Rien à voir quand il était dirigé par JMLP. Lui c'était une sacrée personnalité. On approuvait ou pas ses idées, n'empêche que le mec avait des couilles et les convictions.

Je suis convaincu que si on avait été dirigé par un mec comme ça en 81 ou 88, on ne serait pas dans la merde dans laquelle on est aujourd'hui.

Lui il aurait fait face aux parlements européens, lui il aurait eu les couilles de les envoyer se faire foutre en 1990, et actuellement, sans l'Europe, on s'en porterait mieux.

Et c'est ce qu'il nous faut, peu importe le parti, il nous faut un mec qui ait des couilles. Melanchon il est pas mal par exemple, j'adhère pas ses idées, n'empêche que le mec... respect.

................On ne serait pas dans la Merde, mais dans le KK c’est du pareil au même !!!!!!!!

Pire que maintenant ?

................Ben déjà l’être Maintenant Hier ou Demain, même Moins Pire c’est déjà Beaucoup

Le FN n'aurait rien changé du tout, JMLP n'est pas plus un idéaliste que les autres, le passé professionnel du personnage est éloquent, il est apparié a une certaine élite patronale, certainement pas aux travailleurs.

.............

Et c'est ce qu'il nous faut, peu importe le parti, il nous faut un mec qui ait des couilles. Melanchon il est pas mal par exemple, j'adhère pas ses idées, n'empêche que le mec... respect.

Le dernier imbécile qui parle le plus fort à gagné, en gros.....woaw......

Et il faut que ça soit un mec.....

Je dis ça, je dis tout, hein ?.....

en même temps c'est assez conforme avec la mentalité française, le dernier qui parle a raison, aussi con que ce soit

Tu as , hélas raison........

certains jours j'aurai tendance à penser que plus il est con et plus il parle fort, plus il à raison dans ces petites tronches gavées de téléréalités toutes plus bidons les unes que les autres.

Entre la France qui est, et celle qu'on ne vous faire voir par les médias, je trouve qu'il y à de la marge.

Mais je suis peut être un abruti idéaliste......

et t'as pas idée comme ça me gonfle d'avoir raison, j'aimerais vraiment me planter sur ce coup la

On est 2.....au moins......

Le vra fond du problème, je le dis et le redis, c'est la veulerie des français, ils ne cherchent pas de solutions, ils veulent qu'on les leur serve, ça évite d'être responsable, finalement l'esprit des serfs n'est pas mort

Y'a une crise de sens, ce qui est vrai d'un cerveau individuel est aussi vrai d'un cerveau collectif.

Pourquoi le petit bourgeois n'opère aucune critique de ce qu'il lit dans Le Point ou dans l'Express et te recrache ça dans un diner pour se donner des airs supérieurs ?

Le sens c'est de l'information, traitée par un sujet, qui va catégoriser ces informations après les avoir filtrées, qui va les placer sur des axes, qui va essayer d'articuler les axes pour créer un sens.

3 manières de construire le sens :

- Le sens est dans le "monde des idées", il descend dans la matière afin qu'on le perçoive. Transcendance.

- Le sens n'existe pas, en quelque sorte, il est posé sur le monde par le regard humain (occident).

- Le sens est dans la matière, nous ne l'inventons pas nous le découvrons. (Marx).

Aujourd'hui on considère que le sens n'existe pas et que l'homme pose son regard sur le monde, en Occident. (au contraire de la dernière citée qui est une vision marxiste du sens), et que c'est le cerveau global qui créé le sens, avec une espèce de vision partagée.

Plaquer le sens que créé l'homme sur la matière c'est du pur capitalisme. Surtout que ça ne renvoie à aucune transcendance. Le processus se fait à travers le signifiant monétaire.

Le féminisme. Les femmes veulent penser par elles-même, bonne revendication, ma foi. Très rapidement ça devient une machine à inscrire les femmes dans le processus monétaire. (Lucky Strike etc...). On peut analyser plein de phénomènes comme ça.

Les français sont le problème ? La télé-réalité ?

Ben on maltraite le réel, à la télé ou ailleurs. "Combien ça vaut ? Combien ça coute ?".

Un monde codé complétement déconnecté du réel.

Y'a un phénomène qui a été étudié par les psychiatres, spécialistes des psychopathologies collectives : la paraphrénie. Fabriquer un monde codé (par l'homme) déconnecté du monde réel et à l'intérieur duquel le groupe se cautionne dans l'image qu'il a de lui-même.

Enron : tout ce que fait cette société dans le réel, ça foire. (centrales, gestion de l'électricité en Californie etc...), y'a une espèce de mythologie Enron qui se créé à l'intérieur de cette boîte, et les mecs arrivent à se féliciter d'avoir coupé l'électricité au plus grand état américain (y'a des bandes sonores c'est effrayant !), alors qu'ils sont fournisseurs d'électricité. Les mecs sont fous de joie ils ramènent de l'argent en renégociant, peu importe qu'ils soient en train de tout détruire dans la réalité.

Tout l'Occident devient Enron.

Schizophrénie. Des banques en faillite qui se font renflouer à taux nul, des états en faillite qui emprunte à 10 %...

On continue comme ça, dans la paraphrénie et c'est un fascisme pur et simple en Occident. Ou on considère que la façon de construire le sens tel qu'il est construit est maintenant caduque.

Qui dit fascisme dit cautionnement, et je vois très peu de gens capables, ici ou ailleurs, capables d'accepter la réalité, en premier lieu (avant de chercher des solutions qui dans le schéma actuel ressemble à se débattre dans du sable mouvant).

(j'ai décroché au bout d'une phrase en fait)

Moi aussi

Tant que les Français cesseront de pleurnicher à genoux , et ne se reconnaîtront pas en tant qu'être humain , libre de penser et choisir, Tant qu'ils attendront des politiques ou de quiconque, un mieux,rien ne changera.

Nous sommes libres de choisir d'être LIBRES .